28 Марта 2024, 15:09
SEOPRAVDA.RU


Автор Тема: Форум Вебмастерс.ру - Webmasters.RU - история бана  (Прочитано 2125 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

11 Января 2019, 05:30
Прочитано 2125 раз
Оффлайн

Сергей Нижегородцев

СОЗДАТЕЛЬ (форума)

Форум Вебмастерс.ру - Webmasters.RU - история бана

Иногда, довольно редко, меня банят пожизненно на SEO-форумах, хотя Правил форума я не нарушаю до такой степени, что положен вечный бан и сформулировать админы не могут причину бана, ссылаясь на Правила, ими же разработанные. Так было перед НГ-2014 на форуме Вебмастерс.ру - Webmasters.RU, так было на Серче перед НГ-2019. Мои клиенты, с которыми работаю давно, иногда спрашивают меня - а почему Вас забанили на Вебмастерс, а почему на Серче, ведь вы - вежливый, приветливый, добродушный человек, который мухи не обидит?

ОК, про Серч написал недавно по свежим следам - вот тема на Сеоправде.ру - ФОРУМ СЕРЧ ОСКОТИНИЛСЯ?. Напишу сейчас и истинную причину моего бана на Вебмастерс.ру, тем более в теме о моем бане на Вебмастерс, созданной по просьбе администратора Вадима после моего бана, я ответить не могу, а эта тема в ТОП-10 по запросу Сергей Нижегородцев. Вот она - висит до сих пор, как меня под руководством админа полоскают сворой активной, объединенной, без моей возможности ответить после бана - ссылка на эту гнусную, омерзительную тему.

Естественно, люди ищут отзывы перед началом сотрудничества - а вдруг человек и правда неадекватный или мошенник. Поэтому и спрашивают про причины банов.


Что мы видим на этом скриншоте? Супермодератор genjnat - мой непримиримый сео-конкурент на Вебмастерс в 12.36 3.12.13 сообщает мне, что я не допущен к конкурсу, так как моя тема набрала 6 минусов. Перед этим, с утра я был забанен админом и владельцем Вадимом (тоже с Украины и одессит, как и забанивший меня Сергей Петренко с Серча).

Теперь подробнее про маразм №1 от супермодератора. Объявили SEO-конкурс SEO-тем, призовые 500 баксов, хорошее дело, уважаю, и у них выигрывал призовые, было дело. Но все бы ничего, но модераторы и супермодераторы тоже участвуют в конкурсе. Это всегда не нравится многим - админ. ресурс, влияние на жюри, авторитетные люди и т.д. Ну ладно, про это я не спорил. Но, блин, эти модераторы-участники еще и в жюри конкурса (хотя это всегда нехорошо, на любом конкурсе), да еще в довершение картины АПОФЕОЗа всеобщего маразма, они, модераторы-участники, еще и допускают или не допускают участников конкурса к конкурсу. Против этого я начал активно возражать...Вот и не допустили к участию в конкурсе, а то вдруг деньги 500 баксов у модеров-участников реально отниму, а все к этому шло.

Это все фигня, воинственный маразм №2 от админа покруче будет. Забанил утром, но причину не смог сформулировать и написал позднее (на скрине второй коммент) - но сослался опять не на Правила, а на свои разгулявшиеся, как у бабы, эмоции.

Объясняю по эмоциям Вадима:

1. "Бан ТС на форуме дал я (причина довольно банальная, игнорирование моих просьб, многократные провокации пользователей на форуме, и полнейшее пренебрежение к замечаниям модераторов)."

Сразу прокомментирую. игнорирование моих просьб - сначала была моя просьба №1 - я решил провести SEO-конкурс свой и попросил Вадима разместить его на форуме, в том числе и для его популяризации. Деньги на призы не просил, т.к. нашел 1500 баксов. Он не согласился, я не обиделся. После этого была моя просьба №2 - я попросил его прорекламировать мой сео-конкурс за 200 баксов за неделю в шапке сайта. Он отказал опять. Его право, претензий нет.

многократные провокации пользователей на форуме - их не было, это эмоции. Или когда говорил правду о плохих биржевых ссылках, это провокации?

полнейшее пренебрежение к замечаниям модераторов - тут надо разделять просто модераторов как модераторов и модераторов-участников конкурса и членов жюри, и допускающих к конкурсу - со вторыми мы равны, как с обычными участниками, но которые привыкли быть модераторами и командовать-покрикивать. Получается, что провокации были заложены администрацией, а не мной, изначально.

2. "Я это долго все терпел и просил относиться к Вашим темам лояльнее, но всему есть предел и он у меня лопнул. Прежде чем поливать грязью кого-либо на форуме, нужно иметь для начала факты...Я предупредил вас о подписи, (что ее следует удалить) ночью в ЛС, вы даже читали мое сообщение, но это вам не помешало "включить дурака" и преподнести все как происки конкурента модератора! Так вот, ваши подписи потер я, а не модератор genjnat. Тему снимаю с конкурса из-за набора минусов."

"Прежде чем поливать грязью кого-либо на форуме, нужно иметь для начала факты..." Никого никогда не поливал грязью на форуме вашем или на серче, всегда вежлив и доброжелателен к людям и всегда даже самым злым оппонентам говорю: денег в СЕО много, хватит всем умным! Или дайте факты, раз обвиняете меня в том, чего не было.

"Я предупредил вас о подписи, (что ее следует удалить) ночью в ЛС" Поясню о чем речь. Так как подписей, разрешенных Правилами, было 3. Одна - на Главную моего блога, одна - на мой сео-конкурс, третья - на мой 1-й кейс о продвижении ИМ (ценой в 3000 р., хорошо продавался несколько лет.). Вадим, хотя и почему-то не разрешил проводить конкурс на форуме, но потребовал у меня удалить из подписи ссылку, ведущую на конкурс. Конечно, мне это не понравилось, но выполнил это его требование (даже Серч в этом плане демократичнее, разрешено на Серче ставить ссылки на любые ресурсы и у меня стояли там эти же самые ссылки без проблем). После этого он, оказывается, сам ночью удалил из моей подписи оставшиеся 2 ссылки - на главную моего блога и на кейс. ПОЧЕМУ - НЕ ЗНАЮ!!!

Неужели это маниакальная ревность к чужим успехам и чужим заработкам, на гране патологии? Ответь, Вадим  :secret:

вы даже читали мое сообщение Нет, не успел - меня вы же и забанили.

ваши подписи потер я, а не модератор genjnat - гордитесь, расскажите про эти козни Сергею Нижегородцеву своим будущим внукам, книгу напишите, ведь то, что делаете, это правильно, честно, по-людски, да, характеризует Вас как настоящую Личность, а не типа умелого и хитрого интригана, да?

Тему снимаю с конкурса из-за набора минусов. Это перебор, не вы сняли тему, не допустив меня к конкурсу, а модератор...

Но вся эта грязная мышиная возня и создание гневного поста для оправдания несправедливого бана (не предусмотренного Правилами) кажется Вам великой и справедливой борьбой с самим Сергеем Нижегородцевым, главным после Яндекса апологетом БЕЛОГО SEO вот уже 11 лет, да?  :clapping: :clapping: :clapping:

11 Января 2019, 06:11
Ответ #1
Оффлайн

Сергей Нижегородцев

СОЗДАТЕЛЬ (форума)

Ну а теперь отвечу постепенно всем гневно и справедливо настроенным против Сергея Нижегородцева на Вебмастерс.ру:


СН: О как! Золотой пост справедливости и солидарности с Вадимом! 45 подписей, цвет форума! Половина - мои "друзья" и на Серче были 8 лет. И Левша - ТС забаненный (по слухам, за кидалово). В этом Вебмастерс лучше Серча, где самых крутых кидал с двухмиллионными репами любят больше всех.

СН:Левша, не буду тебе, забаненному, отвечать, это по моим понятиям нельзя. По твоим было можно. Бог простит!

Чеснок: Вангую - золотой пост!

СН:Да, честный чеснок, ты угадал!  :biggrin:

manifesto:Какой-то невменяемый этот Нижегородцев!

СН:А что такое по твоим понятиям вменяемый, братан? Когда своего мнения нельзя иметь и отстаивать и когда все строем (сворой) на одного забаненного?  :biggrin: Или когда диагнозы ставят непсихиатры?  :biggrin:

kennivich: А этот уникум по-моему уже давно заслуживал пинка под зад

СН:Вот они, настоящие европейские ценности и стремление к демократии!  :clapping: :biggrin:

0pium Super Moderator - Левша, да, натерпелся бедолага... еще один момент был упущен со второй темой на серче, которую удалили!

СН:Молодец, Опиум! Лояльный начальству - это в вашей тусовке ГЛАВНОЕ. Денег больше будет, а совесть или порядочность или благородство - нафиг их. Даже если начальство не право, подыгрывать надо начальству, да?

zelez - забанен: "Глянул топик на серче - просто ужас! Это же каким нужно быть упоротым, чтобы писать бред и орать, что это все конкуренты проклятые виноваты. А прикол, где он оценил свою идею конкурса в 5К у.е вообще даже в голове не укладывается. Ну теперь то я думаю он на всех форумах отстоял свой профессионализм и все поняли, что именно у него нужно заказывать аудит, а не у подлых конкурентов)"

СН:Лояльный, честный, искренний, но тоже забанен. Неужели за ПРАВДУ, как и я, а не за воровство или мошенничество? Да, идею оценил в 5000 у.е., нашел тогда лишь 1500, из них 1000 своих. Тоже деньги нормальные для небольшого SEO-конкурса. Все призеры спасибо сказали.

Вадим Administrator: Самое смешное, что он один фиг считает себя правым. Просто Сергей не знает, что параною необходимо лечить, иначе можно тронуться окончательно (хотя куда уже дальше)...

СН:Хорошо сказал дирижер и дежурный санитар хора адекватных и справедливых про паранойю в психбольнице, переживает за меня и все симптомы знает...Откуда, если не врач?  :biggrin:

Kiwikov: Хочу сказать "Ха". Как по мне, так никудышный маркетинговый ход. Я узнал о его конкурсе только из этой статьи :))))

СН:Прогиб засчитан. Конкурс шикарно прошел, кстати! И многому научил участников :clapping:

genjnat: Это не болезнь.
Ему была нужна популярность, любой ценой, он своего добился - теперь его знают все

СН:А Вам что надо было, Женя? 500 баксов, но любой ценой? И демпинг на аудитах из-за неумения работать без ссылок? :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Продолжение следует...Если кто хочет продолжить полемику здесь, я не против, регистрироваться просто, но сначала почитайте ПРАВИЛА ФОРУМА. Обещаю никого не банить навечно от эмоций, если сами не попросите, или если грубо не нарушите раз 5 подряд правила форума (речь не о флуде или мате, а о самых грубых нарушениях с баном на неделю- месяц - 5 раз подряд)

11 Января 2019, 14:32
Ответ #2
Оффлайн

Сергей Нижегородцев

СОЗДАТЕЛЬ (форума)

Конструктивное предложение Вадиму, владельцу форума Вебмастерс.ру.

Так как я не боюсь падения своих доходов из-за 3-х подписей (легальных, не нарушающих з-ны России и Украины) и т.к. я никогда не способен на вышеописанные маразмы №1 и №2 в плане модерации и в плане порядочности поведения админа, приглашаю Вас зарегистрироваться на форуме и сделать 3 подписи (как и все люди) на любые Ваши легальные проекты. Обещаю вежливое поведение, даже если что-то мне очень не будет нравиться (но не нарушает ПРАВИЛА) и полное соответствие модераторских решений Правилам форума.

Вести себя адекватно, честно, порядочно - для меня ПРОСТО. Так воспитан с детства. Людей никому нельзя оскорблять и в Сети вести себя надо так, чтобы не стыдно было перед лучшими друзьями, детьми или родственниками. Это публичная сфера и все в Инете, как на рентгене.

Психология барина-самодура в комплекте с холопом-дураком - ущербна с 1861 г. и в России, и в Европе. И Украина в лице своих лучших интеллектуалов, включая IT-элиту, сегодня должна особенно показывать пример в этом плане в свете стремления к европейским человеческим ценностям и реальной демократии и толерантности.

Регистрируйся, не бойся, не обижу. И в ответ мне ничего не надо от тебя. Психология совка - ТЫ МНЕ - Я ТЕБЕ, тоже ущербна для настоящих интеллигентов и просто для добрых и благородных людей.

11 Января 2019, 15:19
Ответ #3
Оффлайн

Сергей Нижегородцев

СОЗДАТЕЛЬ (форума)

Leossandro - Banned: Эхх, не будет больше веселого настроения под вечер от прочтения Сих Легендарных тем от как он сам считает Великого Seo гуру, даже нет, не так - Акционера Яндекса ... А жаль! Действительно приделу удивления иногда просто не было границ )))

Я уже не говорю о том что 90% его тем были основаны просто на эпическом бреде и получали Заслуженные 10 - 20 минусов ))

Мало того, что он провоцировал и пользователей и модераторов на срач и разбор полетов, так еще и зная какое к нему отношение в Наглую решил правила Форума нарушать. Что еще раз доказывает уровень интеллекта данного человека ...

Да, ну по моим прогнозам такую реакцию с стороны администрации он должен был получить намного раньше, тут прям Стальные нервы у Вадима и практически неиссякаемое терпение на протяжении года терпеть весь этот эпохальный бред!

P.s Вангую не долго ему осталось на серче сидеть хД )))
P.s.s все же он молодец - Он действительно принес пользу форуму, создав тему на серче еще раз пропиарив ВМ на 25 страниц - принес таким образом дополнительный трафф для форума... Он себя там так прорекламировал на 25 страниц что большинство наверняка ринулось читать эти эпохальные творения на вм ))

СН: Привет, Leossandro, и тебя Вадим забанил? За правду в глаза?  :biggrin: Плохо ванговал - 8 лет на серче был. Ну и на Вебмастерс много у меня моих золотых постов осталось, за что люди спасибо говорят до сих пор.

kennivich: Мне почему-то этот Сергей теперь Гроховского напоминает: в маркетинге неплох, но на деле одна вода.

СН: И у Гроховского в SEO много достижений, его Сайт-Репорт, у истоков которого он стоял, все сеошники знают и пользуются. И у меня есть достижения, которых у многих не будет никогда, например по ВЧ ВК в Яндексе на новых сайтах без ссылок и накруток ПФ. А вы - очень сильный сеошник? В сео-конкурсах побеждаете, ИМ двигаете в самых сложных тематиках, трафик инфо-порталов до 0,5 ляма В ДЕНЬ раскручиваете?

zelez - Banned: genjnat, Это только звездам шоу-бизнеса черный пиар пользу приносит, а вот тем, кто хочет впарить очередной мануал/кейс/кнопку бабло все же нужна нормальная репутация) Представляю если кто-то захочет его прогуглить перед покупкой мануала или заказом услуги - вот это у человека будет прозрение!

СН: Никогда не жаловался на проблемы с продажей мануалов или с поиском клиентов на аудиты или SEO. А вы? За что Вадим Вас-то забанил?

zhurik: Левша, Вот и не лень тебе было писать о нем? Тратишь время на всяких неадекватов

СН:  Журик, а как Вы определяете степень моей неадекватности и своей адекватности?

Чеснок: xxdevil, так он и там чужой среди своих )) репу ему до минус 15к вчера догнали а топик стартовал когда репа у него была минус 4к

СН: Как все на репу-то форумную молятся, прямо репа - гарант надежности, адекватности и профессионализма. ГЛУПОСТЬ ВЕЛИКАЯ. Выросла там репка то до 171 000, а толку? У Михи там репка 2 с лишним лимона, а толку?  :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Продолжение следует. А почему половина честных и порядочных людей, моих обличителей активных, забанены самим Вадимом? Кто знает ответ на 100%?  :secret:



11 Января 2019, 18:53
Ответ #4
Оффлайн

Сергей Нижегородцев

СОЗДАТЕЛЬ (форума)

DeleteD: Человек действительно что-то умеет, если даже после блокировки о нем столько говорят

СН: Да, вы правы, в точку! Именно это и вызывает ненависть этой компании бестолковых сеошников и хора подпевал не из SEO-тематики.

pingvincible: Я у Сергея покупал кейс, скажу честно, он мне помог посещаемость приподнять, и того, что в нем было, я не знал.
И у Евгения я заказывал аудит два раза, получил множество полезных советов, выполнение рекомендаций хоть и затянулось, но в процессе)))

И поначалу, читая дискуссии Сергея и Евгения, сохранял нейтралитет, думая, что два умных человека, знают много, чего не знаю я, и могут говорить о своем.

Но после прочтения темы на серче Сергей упал в моих глазах жестоко. Уровень неадекватности зашкалил

СН: Да у Вас раздвоение личности, батенька! Все объективно сказали про кейс, но и как без правильного подпевания-то обойтись. Вадим не поймет! Тоже спец по адекватности? А со своей все в порядке? Как определяете?

Adrew: Человек не в себе!

Быть может есть проблемы в реальной жизни (например недостаток внимания и понимания), поэтому он пытался быстро реализоваться (пропиариться) в интернете, не обладая при этом должными знаниями... + ко всему обида, что не понимают!
Таких толпа сжирает быстро!

СН: Еще один Психиатр. Мелко плавает Ваша толпа. А объемом и количеством знаний по практическому SEO - ИМ и большие порталы-инфо - с кем тут померяться, детки? Да и в жизни нет проблем - ни в личной, ни в общественной, и не нищий, не попрошайничаю и начальству в глаза подобострастно не заглядываю, демонстрируя лояльность, когда начальство неправо. Дети - кто отучился даже за границей - в Америке, Англии или учится сейчас в престижном Вузе. И чтоб толпа меня сожрала? Забанить от самодурства на форуме - это другое :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Max111: Как так можно было...Взял и сам вырыл себе могилу... + топик на серче...
Не все дома

СН: Врач тоже? Забанили на Серче или Вебмастерс - значит, все, жить стало невмоготу?  :biggrin:

Leossandro - Banned: Касательно его конкурентоспособности по SEO услугам, и якобы тому что он был Забанен ввиду устранения конкурента "Своими" ... хД

 - особенно смотрим его ответ на претензию, аааа его уже забанили а он все продолжает веселить и удивлять )))

СН: Забанены вы вроде как. Весело, конечно, 0 исков, 0 претензий, у меня, но попытка кинуть меня на деньги и шантаж один раз были на ВМ. А про мою конкурентоспособность в SEO не Вам бы базар разводить  :biggrin:

qwer555: Честно говоря, не думаю что стоит человека так унижать, ну плохо поступил, да еще и накосячил, по большому счету у всех свои странности, просто у некоторых их больше!

СН: А в чем я конкретно поступил плохо, а модеры и админ хорошо, честно и благородно?  :biggrin: А унижают они сами себя и дурь свою выставляют напоказ всей толпой.

0pium - Super Moderator - qwer555, в чем унижение? Полил грязью за глаза, теперь его поливают... все по честному, по-моему, заслужил. Да и никто особо никого не заставляет унижать никого, это дело добровольное, голос народа, так сказать.

СН: Вот чел как супермодератор все знает - как правильно натравливать толпу - глас народа и что такое по честному. В какой стране понятие честности именно такое стало?...Хотя не в стране дело, а в людях! В любой стране есть разные люди.

Интересный Вы человек. Почему для Вас нормы морали вывернуты наизнанку, почему белое - это черное и наоборот???

Грязью никого не поливал, факты изложил как есть. Почему за глаза? Так после бана не могу отвечать на Вебмастерс! И это вы называете по-честному, заслужил...

Продолжение следует...

12 Января 2019, 16:32
Ответ #5
Оффлайн

Сергей Нижегородцев

СОЗДАТЕЛЬ (форума)

STRIJ: "Кто такой Сергей Нижегородцев??? Откуда столько чести?"

СН: Да, сам не пойму, зачем такой резонанс, кто велел создать тему на Вебмастерс и вывести ее в ТОП10 по запросу СЕРГЕЙ НИЖЕГОРОДЦЕВ - спросите Вадима, он знает точно.

beginner: обычно таких людей игнорируют, такие люди как Сергей Н питаются энергией (этакие вампиры энергетические), то что его в бан правильно!

СН: А игнорировать и забанить и после этого создать тему - это одно и то же, или это месть дополнительная после игнорирования? Это вампиризм какого рода? :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:

r00t: Чет загнался Серега, наверное выдвижение на "человек года" вскружило голову...

СН: Да, был удивлен приятно. Но ведь помалкивал бы в тряпочку о нарушениях и антиморальном поведении модераторов - и стал бы ЧЕЛОВЕКОМ ГОДА - ВЕБМАСТЕРС-2013...


СН: Или я опять неправ? А просто умные и честные люди + нетрусливые и не ходящие толпой смогут ответить?

altery: Все равно было забавно читать его посты, думаю он ещё вернется...

СН: Думаю, что не только забавно, но и ПОЛЕЗНО было обычным форумчанам читать мои искренние посты, подтвержденные моими сео-экспериментами. Но я - сео-конкурент, которого боятся черные сеошники, некоторые из них модераторы. Настоящей сео-правды многие боятся по финансовым соображениям, если есть у них сервисы свои черного продвижения или черные методики - г-ссылки, накрутки ПФ и пр.

Если администрация искренне поймет ошибки и позовет - ПРИДУ и научу форумчан многому...Но это будет противоречить финансовым интересам многих людей, для которых доброе белое SEO - как кость в горле...Но смелости признаться в истинных причинах бана нет ни у кого из администрации. Чтобы понять это и признать ошибки - для этого реально надо быть ЧЕЛОВЕКОМ с большой буквы во всех смыслах. А это дано не всем...


13 Января 2019, 01:33
Ответ #6
Оффлайн

Сергей Нижегородцев

СОЗДАТЕЛЬ (форума)

Room: Чуть от смеха не лопнул когда читал топик на серче: где был скрин как он надеялся на 5000$ и где сравнивалось его фото с галстуком и фота кота с галстуком и текстом где кот думал что его оценят).

СН: Смех - это здорово, позитивные эмоции, люди коллажи делают, им не лень, там хороший добрый коллаж, мне понравился - белый сеошник - белый кот :smile:

А про "надеялся на 5000 баксов" - да, надеялся на спонсоров, но получилось собрать 1500, но и это неплохо для первого моего сео-конкурса УМНОЕ ПРОДВИЖЕНИЕ НОВЫХ САЙТОВ. Даже Вадим - админ форума Вебмастерс, пусть и нехотя, но подтвердит, что организовать и провести свой конкурс с такими призами - это реально достойно :smile:

akrustam: Я до сих пор под столом. Сложно печатать под ним, но все же. Думаю его запомнят как самого невменяемого "Сегошника".
Слушайте, а вот что подумал. Сколько народу начало ему писать в скайп и откровенно стебатся?

СН: 1. Вылезли из-под стола? Как сегодня впечатления? :biggrin:
2. Никто не писал, честное слово! А вы почему не написали? :biggrin:

supergap: Да...понесло его

СН: Спасибо, что просто отметились из лояльности к начальству, НО УНИЖАТЬ НЕ СТАЛИ...это человечнее!

Демиург - Super Moderator: Ребята, заканчивайте уже троллить. Каждый пиарится как умеет. Я следил за развитием событий практически с самого начала, хотя конкурсные статьи почти и не читаю. Да, это похоже на цирковое представление. Тем более дико, когда так ведёт себя человек среднего возраста. Но если посмеётся ещё 15 человек - ничего не изменится :) Я бы предложил закрыть топик.

СН: Я уважал Вас на форуме! И не понял, честно. Объясните пож-та, можно письмом, а в чем МОЯ ДИКОСТЬ и в чем тогда заключается ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ Вас и агрессивной толпы, напавшей на забаненного, у которого нет возможности ответить на форуме?

Не сможете ответить честно, Демиург, если зачатки совести остались где-то на дне души...

Bposter: Не вникал особо, понял только что вони(извиняюсь за выражения) было много, можете запинать но больше похоже на огромную акцию пиара

СН: Это знакомо - не читал, но осуждаю!  :biggrin:  :clapping: Так как осуждает Вадим и модераторы, а с ними надо жить дружно по принципу: "Ты начальник - я дурак, ты Господин - я холоп"  :biggrin:

dmg.shark: это без шуток и сарказма, это несчастные люди, которым помогать нужно, а не стебать

а вообще, тут еще напишу - без него дышать легче стало

СН: Еще один врач-психиатр, но злой  :biggrin: Так как я ему дышать мешал...Дыши, не кашляй...Слава Вебмастерс! Вадиму Слава!

Matsa: Цитата от Демиург - Каждый пиарится как умеет
ага....и судя по 5-ти страницам комментов у него это получилось

СН: Не я тему создавал после несправедливого бана (со всех точек зрения, и Правил форума, и моральных норм)

0pium - Super Moderator: Ладно, обсудили, хватит... закрыто.
Демиург, мог бы и сам закрыть, права ж есть, вроде

СН: Демиург постеснялся это сделать или не получил ЦУ. Ну так откройте опять - по моей просьбе, я серьезно, без смайликов.