Блог Яндекса для вебмастеров

Баден-Баден и нарушения на сайте

Пост в архиве.

Помогая пользователям находить ответы на вопросы и решать разнообразные задачи, Яндекс старается показывать в результатах поиска те сайты, которые лучше справляются с этой задачей – то есть являются более удобными и информативными. Удобство и информативность сайта во многом зависит от текста, который пользователь видит на его страницах.

К сожалению, довольно часто тексты на страницах сайтов пишутся не для людей, а для поисковых роботов. В них много повторяющихся ключевых слов и неестественных речевых оборотов, но мало полезной информации. Мы называем такие тексты переоптимизированными и стараемся, чтобы страницы с такими текстами не ранжировались высоко в результатах поиска, отдавая предпочтение текстам, написанным для людей.

Недавно мы начали использовать в ранжировании Баден-Баден - новый алгоритм определения переоптимизированных страниц. В апреле мы переходим к следующему этапу работы с этим алгоритмом - начинаем использовать его для определения на сайте нарушения «Переоптимизация», при наличии которого все страницы сайта могут ранжироваться ниже. Информация о наличии этого и других нарушений поисковой лицензии отображается в Яндекс.Вебмастере в разделе «Диагностика» - «Безопасность и нарушения».

Рекомендуем вебмастерам отказаться от использования на своих сайтах текстов для роботов и повернуть тексты лицом к людям.

Команда Поиска

1877 комментариев
Антон Ануфриев
7 апреля 2017, 11:14
Буду первым, кто прокомментирует :)
Сразу вопрос - Информация о наличии этих нарушений уже может отобразится в разделе Безопасность и нарушения?
Комментарий удалён
Комментарий удалён
kc7276,
Поддерживаю!!! По тематике продаж металлобрабатывающего оборудования и ручных станков, все тоже самое.
Сергей Морозов,
да причем тут зависть, меня же не конкурент обошел, тут на лицо показаны недостатки алгоритма. Когда убирают ссылочное, велик шанс что в топ полезет всякие ГС созданные под прокачку ссылками одного домена. Невозможно исключить оценку траста с помощью ссылок, не заменив его другими равноценными параметрами. К примеру ГС может иметь хорошие пф и низкий процент отказов. Просто за счет того, что там нарисовали цены ниже или люди не могут найти адрес. 
Елена Першина
7 апреля 2017, 14:36
Антон Ануфриев,
Пока это анонс того, что будет в самое ближайшее время.
Да, в списке нарушений это будет. 
Комментарий удалён
zemledelec-profi2016
7 апреля 2017, 14:51
Елена Першина,
>>> Да, в списке нарушений это будет.
у нас товары семена* и в описаниях  тексты которые не возможно читать т.к. это лишь списки свойств.
Каким  образом  будет учитываться такая товарная группа?
Комментарий удалён
Антон Ануфриев
7 апреля 2017, 16:03
kc7275,
ну и развивайтесь под Гугл, что же вы здесь на блоге Яндекса слюной брызжете? 
Вначале матом кроете всех, а потом хотите какие-то ответы на свои вопросы получить? Нормально себя вести научитесь, неприятно читать ваш бред!!!
P.S - Имхо, я попробую ответить на ваш вопрос, ваш конкурент bike-moscow.ru так и будет впереди вас до тех пор пока вы не научитесь себя нормально вести!
Елена Першина,
Скажите, пожалуйста, а отображаться нарушение будет только если наложены санкции на весь сайт, или вообще при наличии текстов, который новый алгоритм посчитает переоптимизированными?
Обновлено 7 апреля 2017, 16:23
Александр Чибисов
7 апреля 2017, 16:37
Антон Ануфриев,
а я хорошо себя веду, но это не помогает опередить сайты даже с грубыми нарушениями лицензии ПС, даже после абуз жестко переспамленные сайты закидывает обратно в ТОП. Имхо, плохой из вас советчик в этом плане))) Поддержу вас только в том, что странно агриться на очевидные вещи. Яндекс не благотворительная организация, чтобы думать о бедных пользователях. В первую очередь они думают как поднять финансовые показатели, а остальное уже подбивается под стратегию компании. Гугл не так агрессивно действует, потому что может себе позволить ))) 
Антон Ануфриев
7 апреля 2017, 16:55
Александр Чибисов,
если что, то я тоже не в топе, и страницы некоторые ушли еще дальше, чем были. С потом в лице пишу статьи, стараюсь и развиваю свой сайт. И также вижу по моей тематике много нарушений у сайтов, которые в топе. Обидно, да, обидно. ОДНАКО, не смотря на все это, не позволяю себе крыть кого-то матом.
Вам приятно читать мат? Лично мне нет!
Имхо, вместо того, чтобы плакать какие там плохие конкуренты и какие у них там нарушения, это время потратить на написание новой статьи на свой сайт. Как говорится - смотри в свой огород и все будет хорошо.
Александр Чибисов
7 апреля 2017, 17:11
Антон Ануфриев,
как по мне ваш выбор тоже не самый разумный. Если выбирать выживание или эволюцию - советую выбрать второе. Если взять простую аналогию, то SEO является паразитом организма ПС. Нужно стать самостоятельным организмом (тут выбор у каждого свой, вплоть до создания собственной ПС), а не получать удовольствие от того, что тебя постоянно пытаются сбросить.
Комментарий удалён
Антон Ануфриев
7 апреля 2017, 17:35
Александр Чибисов,
на счет сео полностью с вами согласен, как по мне он вообще не нужен.
Но я не совсем понимаю к чему вы написали все остальное?
Такое впечатление, что вы просто не прочитали, что я написал. Мое не довольство в том, что кто-то позволяет себе в комментариях, которые читают все вебмастера выражаться матом!


Если взять в общем по этой теме Баден-Баден, то ИМХО, хоть и мои некоторые страницы тоже пострадали, но Яндекс движется в правильном направлении.
Не хочу очернять Гугл, но факт в том, что у них обновлений алгоритмов не было уже очень давно. В топе чтобы найти новую, свежую информацию надо очень постараться. Понятно, что это не всем приятно, но мир ведь не стоит на месте, в конце концов без обновлений не было бы эволюции.
Комментарий удалён
Антон Ануфриев
7 апреля 2017, 17:50
kc7275,
честно говоря после ваших матерных выражений не совсем хочется с вами переписываться. Но кто вы такой, чтобы делать выводы у кого ГС, а у кого СДЛ?
Уверен, что ваш сайт для ваших конкурентов является таким же ГС.
Покажите пример 10 любых сайтов, даже самых правильных СДЛ, на ваш взгляд, и поверьти, все-равно найдутся вебмастера, которые скажут, что это ГС
Антон Ануфриев
7 апреля 2017, 18:07
kc7275,
да, вы погорячились в выражениях!
Мои сайты в вебмастерской и Яндекса, и Гугла. 
Я слежу за всеми обновлениями и новостями как в Гугле, так и в Яндексе. У меня нет каких-то предвзятых отношений ни к одному поисковику, ни к другому. Оцениваю все трезво и точно вам скажу, что таких глобальных обновлений в поиске Гугла не было давно, и информация в выдачи порой очень старая, это факт.


Понятно, что обидно, когда конкурент занимает ваше место, наверное еще и финансово ударило по карману. Но вы должны понимать, что вы не один такой, отнеситесь к этому проще. Ну найдите вы в конце-концов золотую середину на страницах вашего сайта между "сео" и "текстом для людей". Уверен, что если вы не будите злится и направите свой порыв в развитие вашего сайта, то порвете всех ваших конкурентов в клочья!
Антон Ануфриев,
да что ему писать он неадекватный. Яндекс молодцы, идут в правильном направлении.
yuraholosha@accura.su
7 апреля 2017, 18:32
Антон Ануфриев,
Действительно, как сайт с таким robots.txt :

User-Agent: *
Allow: /
, c отсутствующим sitemap.xml, с не то что неправильной, а вообще отсутствующей 404 страницы "уважается" поисковиком!!!???
Гиви Квачантирадзе
7 апреля 2017, 20:56
Елена Першина,
Скажите пожалуйста, когда появится первые нарушение в Вебмастере в разделе «Диагностика» - «Безопасность и нарушения»? Пока там никаких предупреждении нет, а сайту явно задел фильтр  "Баден-Бадена", так как после 23-го марта трафик упал на 12-15%. Очень хотел бы увидеть какие мои статьи (а они на сайте больше 7 тыс.) являются переоптимизированными. Спасибо!
Антон Ахмедалиев
7 апреля 2017, 22:10
Елена Першина,
Добрый день, мы хотели бы узнать почему по определенным запросам мы так и не можем выйти в ТОП, например запрос "туры в турцию из алматы" сайт : https://www.rozavetrov.kz/tours/turkey/ у нас в топе, все Ваши рекомендации и выполняем на 100%. А вот запрос "туры в египет из алматы" страница: https://www.rozavetrov.kz/tours/egypt/ выйти в ТОП все не может, не могли бы вы нам сказать, в чем проблема страницы?
Обновлено 11 апреля 2017, 18:40
Александр
8 апреля 2017, 02:16
Елена Першина,
Оперативно сработали! Ждем!
kc7275,
крик души
kc7275,
Я тоже смотрю только на гугл, яндексом вообще ни чего не могу найти, пользуюсь как почтовым сервисом, так как по незнанию завёл там почту много лет назад, да для поиска картинок, фильтры удобно сделаны, и всё, как поиск, шлак, как и мэйл и рамлер )) По тексту понял. что ребята из яндекса запилили бота, который будет оценивать качество текста со стороны русского языка, у меня в голове только эта мысль, как бот может оценивать качество текста.
Соловьев Алексей Юрьевич
9 апреля 2017, 10:54
serovwa,
Полностью присоединяюсь к Вашему мнению: непонятен даже приблизительно принцип работы алгоритма. По сути Яндекс пытается цифровым методами фильтровать аналоговую информацию. Если предположить, что все происходит на основании какой-нибудь ретроспективной статистики, то это очень "грязная" и приблизительная оценка, ведь сюда войдет и обще-социальное положение отрасли ... Помимо всем хорошо понятным "шкурным" вопросам о количестве проданных велосипедов, возникает еще один: новый алгоритм закрывает доступ в литературу многим молодым авторам, которых сочтет "некачественными"?
Наша Бригада
9 апреля 2017, 12:03
kc7275,
Значит если Вы тут пишите с матом, думаю что сайт Ваш тоже похоже на тот который его открыл,  поэтому люди и роботы не любят такие проекты как Ваш
kc7275,
Смею утверждать, судя по вашему лексикону - вы тупой дебил и сайт у вас - ГС. По моему опыту - без сео трюков, покупных ссылок и даже без текстов (без от слова совсем) можно быть в тройке по запросам "цена бензина (такого-то/на АЗС такой-то/оператора такого-то/город/область)" у некоммерческого сайта. А у вас руки из жопы и язык оттуда же.


P.S.: надеюсь вас забанят и тут. Ну а Яндекс, хоть и проигрывает гуглу на 10 шагов в ранжировании, но совершенствуется и ребята стараются, хотя бы для того, чтобы ваш мудацкий сайт (жаль вы не дали ссылку, уверен - я бы поржал). Не искался вообще никак
СтройПроект
9 апреля 2017, 23:36
kc7275,
все правильно я с вами согласен мой сайт сделан для людей stroiproekt77.ru очень много информации а гавно сайты в топе не понятно по каким причинам 
СтройПроект
9 апреля 2017, 23:52
Антон Ануфриев,
 все правильно он говорит хорошие сайты в жопе сам лично смотрел а фуфло в топе и не надо тут заступаться мы следим за сайтами посмотрите мои и почему я не в топе даже сео специалист не может ответить stroiproekt77.ru stoiproekt40.ru лично проверял сайты в топе тектсы переспамлены и так далее навигация ни какая 
СтройПроект,
Не буду умничать, но почему ваш сео специалист не сказал вам, что заголовок вашего сайта слишком длинный? Это первое что бросилось в глаза. Дальше пусть специалист покопается и может ещё какие ошибки важные нароет:) Например не оптимизированные изображения. 
 У меня и самого сайт схожей тематики, правда в другом не менее конкурентном регионе чем Москва. И последнее время много сайтов непонятно по каким критериям полезли в топ. Чувствуется рука асессоров Яшки. Мне вообще всегда казалось, Что в Яндексе процветает коррупция:) 
Антон Ануфриев
10 апреля 2017, 10:08
СтройПроект,
тролите?
У вас даже не хватает ума прочитать внимательно посты. Если бы вы внимательно прочитали, что я написал, то поняли, что я заступился за чистоту общения в этой теме, если вам приятно читать мат, то это ваше дело, мне это не приятно!
Также, лично по моему мнению, Яндекс движется в правильном направление. Думаете по другому (риторический вопрос)? Это тоже ваше дело!
P.S - Мне абсолютно все-равно почему ваши сайты  не в топе, только вы сами и ваш сео специалист должен это знать, но никак не я!


Комментарий удалён
СтройПроект
10 апреля 2017, 10:31
Антон Ануфриев,
 Антон вы не правы , и если вы занимаетесь сайтами то прекрасно видите что творится с яшей !!!!!!! человек правильно описал причину в инете много встретишь сайтов которые в топе  и не имеют хорошего меню и наполнения а наши сайты более достойные и не в топе  по некоторым запросам .... посмотрите вот мой сайт что можете добавить stroiproekt77.ru  прошу ответить сюда 
СтройПроект
10 апреля 2017, 10:35
Денис,
 все пошло с яндекс директ рекламы !!!!! яндекс начал выходить на коммерцию !!!!!!!!!!  у меня строительство домов в москве было на 4 месте выкинули меня 2 года назад по этому запросу но сайт только обновлялся а те которые не обнавлялись стоят 2-3 штук )
СтройПроект
10 апреля 2017, 10:44
Денис,
запомните трафик идет за счет хороших текстов и меню навигации сайта .... картинки это все хрень и поверьте взрослый человек даже если найдет картинку в яндекс поиск он по ссылки не кликнет))) малый процент людей которые кликают по картинки и это не тот трафик за который нужно бороться .... НАУЧИТЕСЬ РАЗБИРАТЬСЯ В САЙТАХ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПИСАТЬ .... ПРИШЛИТЕ СЮДА СВОЙ САЙТ И МЫ НА ПРИМЕРЕ БУДЕМ РАЗБИРАТЬ ЕГО И ПОВЕРЬТЕ Я ДАМ ВАМ БЕСПЛАТНЫЙ СОВЕТ И ВЫ НАЧНЕТЕ ПРОДИВАГИТЬСЯ )))  А В КАЛУГЕ stroiproekt40.ru  в топе)))) по всем позицииям и моска так же ))) 
Антон Ануфриев
10 апреля 2017, 11:02
СтройПроект,
я вам все ответил!
Если по вашему, человек, который позволяет себе крыть матом на обозрение всех веб мастеров, цитирую вас - "правильно описал причину", тогда о чем здесь переписываться?
Помимо этого, исходя из вашего выражения, цитирую - "НА ФОРУМЕ МНОГО САЙТОВ ПРОСМОТРЕЛ И ВСЕ ОНИ ПЛОХИЕ И ПО ЭТИМ ПРИЧИНАМ ТОПА НЕ ВЕДАТЬ", получается, у всех здесь ГС, а у вас суперский, поэтому переживать вам не стоит, скоро ваш сайт завоюет весь простор интернета!
P.S - вообще не углубляясь, просто заглянув в ваш роботс, могу вам с уверенностью написать, что прописан он у вас по настройкам 2010 года, если что, то сегодня 2017.
Пусть вам ваш сео специалист объяснит, почему ваш роботс прописан, мягко говоря, в устаревшем варианте. 
СтройПроект
10 апреля 2017, 11:19
Антон Ануфриев,
 Антон скажите честно вы разбираете в сайтах??? такое ощущение что вы бестолоч честное слово)))  файл роботс прописан правильно )))) я сказал так как оно есть тут были сайт я их просмотрел и они одним словом не для людей а куча ключей и не правельные тексты а так же титл иh заголовки а так же очень много перелинковки которые не передают вес и не делают удобным сайт для людей ))))))))) пришлите сюда сайт свой !!!!!!!! давайте факты ..... пришли те свою какашку сюда я более чем на сто процентов уверен что он ни какой я человек которые любит факты  а не слова ..а прежде чем писать про робот разберитесь сначала !!!!!!!!!! а вы мне про каноны ....файл робот работает в 100 процентном режиме ....сайт stroiproekt77.ru развиваю 4 месяца и он уже в топе ))))) а проект stroiproekt40.ru  уже давно в топе .... приведите свои факты а не гнилье тут писать ....жду ваш сайт 
Антон Ануфриев
10 апреля 2017, 11:48
СтройПроект,
Что ж, тогда буду вырожаться вашими словами.1) Бестолочь это вы, раз пишите такие глупости.
2) Если вы пишите, что мои сайты какашки, даже не видя их, то напишу вам следующее - оба ваших сайта ГС, которым не топ 10, а топ 1000 и то стыдно выставить, нормальный сео специалист скажет это вам с закрытыми глазами!
3) Я несколько больше уважаю свои сайты, нежели вы, чтобы их на показ выставлять
4) Единственное, что еще напишу, это раз уж я написал А, то напишу и Б по поводу вашего "правильного" роботс. 
User-agent: *

Disallow: /wp-includes
Disallow: /wp-content/plugins
Disallow: /wp-content/themes

Эти папки уже давно нормальные веб мастера не закрывают, а если и закрывают, то делать это надо правильно! Если эти файлы вы и закрываете от всех роботов, то как минимум у вас должна быть отдельная директория прописанная для робота Гугл, а для Гугла у вас ее вообще нет! 
Там надо открыть доступ к этим папкам, или как минимум указать конкретные пути с открытым доступом к файлам CSS, JS, а также к файлам некоторых плагинов.
Например Гугл это уже официально объявил, чтобы веб мастера открыли доступ к этим файлам, в противном случае робот просто не индексирует некоторые страницы. 
Хоть Яндекс это еще не объявил, но я уверен, что их робот уже также умеет читать CSS и JS, поэтому ЛИЧНО я для Яндекса тоже открыл эти файлы.
Вместо того, чтобы быть самоуверенным индюком и утверждать, что все сайты ГС а ваши супер СДЛ займитесь их развитием, и приведите их в порядок, смотреть тошно!
СтройПроект
10 апреля 2017, 12:25
Антон Ануфриев,
 ой ))) что мне делать теперь )))я не знаю ,но мой сайт индексирует все страницы которые в поиске))))))))))) умора научитесь сначала правильно составлять файл робот а потом крякать на весь яндекс )))) я говорю приведите пример своего сайта ,а мои сайты я еще раз говорю в топе по хорошим ключам ))) посмотрите сначала прежде чем открывать свою кряколку тухлую ))) пример сайта свой пришлите я помогу вам провинуть его для вас это будет бесплатно 
СтройПроект
10 апреля 2017, 12:27
Антон Ануфриев,
 я же говорю тебе приведи пример по факту и пришлю сюда хоть одну страницу моего сайта которой нет в индексе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! я не люблю таких тупых как ты ... пришли пример страницы моего сайта которого нет в индексе 
Комментарий удалён
Антон Ануфриев
10 апреля 2017, 12:37
СтройПроект,
честно говоря мне вообще не интересно переписываться с бестолочью!
1) Твои сайты ГС!
2) Роботс прописан не правильно!
3) На твоих сайтах куча ошибок, причем пример я тебе привел в предыдущем посте, это не просто слова.
4) Сам пишешь свои посты с ошибками, как сопливый школьник!
5) Я все тебе написал, если ты человек не далекий и ничего не понимаешь в этом, то тут тебе точно никто не поможет!
На этом все, иди лесом! 
Обновлено 10 апреля 2017, 12:39
Комментарий удалён
СтройПроект,
Ребята, можно я в вашу войнушку вмешаюсь немного? Если не обращать внимания на эпитеты, которыми вы обмениваетесь, видно, что что и вы, и ваш оппонент Антон хорошо разбираетесь в веб. Может, кто подскажет, почему на СДЛ, не продвигаемый кривыми коммерческими ключами, резко просел траф? Сайт контентник, пишется для людей, тексты уник, не заспамленные, даже при том, что каждая статья пишется под определенный отделочный материал, его названием не тошнит. В чем может быть дело?
Антон Ануфриев,
К вам пост, написанный выше, тоже относится) И хотелось бы уточнить насчет роботса. Если нетрудно - можно подробнее? 
СтройПроект
10 апреля 2017, 13:08
Ева,
 скиньте адрес сайта я вам укажу ваши ошибки .... а это антон он вообще не понимают что такое сайт и по факту не скинул ни одного точно ответа ,я привык к точным ответам а не к словам которые не может доказать ,скиньте адрес и я вам скажу почему
Комментарий удалён
Антон Ануфриев
10 апреля 2017, 13:11
СтройПроект,
да я и не ругаюсь, не зачем все это. Ты начал палку перегибать, ну я и подхватил :)
По поводу помощи в продвижении, конечно спасибо, но я попытаюсь как-то сам. Вроде бы тоже уже 8 лет в этой теме, кажется какой-то опыт есть ;)
СтройПроект
10 апреля 2017, 13:20
Антон Ануфриев,
 знаете в чем ваша ошибка ,то что вы впариваете людям то что не продвигает сайт и тянете бабки просто так ,я если беру день я отвечаю за свою работу ,в сайты надо вкладываться потому что растет конкуренция !!!!!!!!! а вопрос изначально был с человеком по теме то что корявые сайты в топе !!!!!!!!!! и пора давно заняться ими и пускай своей головкой развивают сайт а не сидят в топе не заслуженно ...  вы если сео специалист то должны привести пример своих сайтов чтобы люди понимали к чему стремится а вы мне все робот и робот мой робот адекватно гуляет по сайту и удаляет и дубли и так далее сайта 
Антон Ануфриев
10 апреля 2017, 13:37
Ева,
по поводу того, что ваш сайт СДЛ просел, скорее вы должны определить, почему так произошло.
Если сказать по своему примеру, то на одном исключительно информационном сайте некоторые страницы у меня тоже просели. 
НО причину, как мне кажется, я выяснил, то что раньше для Яндекс считалось нормально по количеству ключевых слов, теперь уже видимо нет.


Я сам никогда сильно не заморачивался по поводу ключевых слов, то есть писал текст так чтобы он был понятен для людей и проведя аудит по своим страницам, которые просели, понял, что нехотя, но я все-таки переборщил с ключами. Что самое интересное, есть страницы, о которых я даже не думал, что они попадут в топ, теперь оказались именно там, в этих страницах, которые сейчас в топе, как оказалось, практически не было ключевых слов. Сейчас ситуацию по переоптимизированным страницам исправил, посмотрим, что будет дальше...


По поводу роботс, если писать подробно, то тут блога Яндекс не хватит, перечитайте пост, который я написал выше.
Если коротко и понятно, то надо в роботсе  открыть доступ к файлам CSS и JS а также открыть доступ к плагинам, которые имеют отношение к оптимизации и/или визуализации вашего кода.
Посмотрите видео, сделайте субтитры и перевод на Русский язык.


Думаю, что и у Яндекса робот уже тоже читает и css, и js поэтому лично я открыл в роботсе эти файлы, как для Гугла, так и для Яндекса.
Ладно, что-то я уже все тайны раскрыл, сейчас все в топ заскочат :)
Одним словом, если ваш сайт или страницы просели, то начните не с гневной критике в адрес Яндекса, а все-таки с поиска ошибок внутри своего сайта.

Обновлено 11 апреля 2017, 21:39
Антон Ануфриев
10 апреля 2017, 14:17
СтройПроект,
что за бред ты пишешь, с кого я что тяну, кому впариваю? Я не делаю сайты на заказ, ни занимаюсь сео продвижением, ни за деньги, ни за просто так. Я занимаюсь развитием исключительно своих сайтов, и исключительно как хобби, не для заработка, а для помощи людям, которые ищут нужную информацию!
СтройПроект
10 апреля 2017, 14:39
Антон Ануфриев,
 Антон нечего личного!!!!!!! мне просто не нравится когда говорят о сайтах не зная нечего !!!!!!!! прежде чем писать надо приводить конкретные примеры сайта а не воздух... я занимаюсь сайтами давно и много каких проектов продвигал ,но не которые люди не хотят развивать сайт !!! а хотят с пустым коннектом попасть в топ ,так не бывает ... я вам привел свои проэкты которые продвигаю по высокочестотным коммерческим запросам и попробуйте хоть один запрос по москве продвинуть прежде чем что то говорить.... проверить запросы мои на москве Строительство фундаментов , монолитные работы, бетонные работы ,проекты под дом,строительство домов в москве .. и так далее и вы поймете что вы не правы ....
СтройПроект
10 апреля 2017, 14:43
Антон Ануфриев,
 Антон я тут смотрел 2 сайта ,которые люди жалуются что они не в топе !!!!! ошибки коннект не соответствует описанию сайта ,много перелинковки на страницах ,заголовки титл прописаны не правильно,навигация, плюс заголовки H-1 ПРОПИСАНЫ НЕ СОГЛАСНО ТЕМЫ СТРАНИЦЫ - ХОТЯ У ОДНОГО САЙТА ПО КРОВЕЛЬНЫМ РАБОТАМ ВСЕ ЭТО МОЖНО ИСПРАВИТЬ И САЙТ ВЫЙДЕТ В ТОП 
СтройПроект,
 вот https://otdelkadom-surgut.ru/
Он молодой еще относительно, вроде все по всем правилам стараюсь, только до 300 уников начал подниматься, как резко свалился на 150-200. Материал добавляю реально полезный, по разделам собираю его вроде удобно, есть статьи уник не только по смыслу, но и по содержанию. Никакой переоптимизации, прогоняю по сервисам, так как сама понимаю, что рассказывая про тот же ламинат, иногда можно им натошнить. Буду безумно благодарна за подсказки.
Антон Ануфриев,
Спасибо! Буду экспериментировать)) 
Антон Ануфриев,
Только вот проблема еще в том, что я даже не знаю, какие страницы просели, так как не слежу за позициями - просто не представляю, как это должно выглядеть для контентника) 
СтройПроект
10 апреля 2017, 15:27
Ева,
 сказать честно я уже не успел зайти а находится желание на этом сайте нет , я всегда смотрю глазами человека ,уберите всякие всплывающиеся блоки , какая реклама мази может быть в тексте сайта ???? сайт строительной тематики!!!!!!!!!!!!!!! это все равно что я себе сейчас размещу на своих сайтах блок читайте книги ))) сказки .это первое ...вот скажите вам самим приятно читать ваш сайт ? я думаю вам не приятно !!! посмотрите мой сайт stroiproekt77.ru   если строительство и познавательный сайт на нем должно быть только о строительстве ...
СтройПроект
10 апреля 2017, 15:32
Ева,
 если вы описываете тему например отделка стен то и титл должен начинаться с главного ключа !!!! так как сайт у вас молодой надо придерживаться этих правил  Тайтл-- Отделка стен дома: материалы для внутренней отделки стен .... а вы пихаете в тайтл слова которые не нужны ...
СтройПроект
10 апреля 2017, 15:45
Ева,
 у вас нормальный сайт первое что сделайте это блог правое меню переместите налево не удобно читать текст  с лева на право а так текст будет перед глазами ,все перелинковочные слова должны быть подчеркнуты , уберите всплывающею рекламу снизу и в текстах человек должен читать а не смотреть мази )))) уберите или заполните пустой болк справа . по текстам у вас все нормально они имеют конект ... внимание обратите на заголовки и тайтл они не соответсвуют описанию - корректируйте их с описание текста а не сколняйте 
СтройПроект
10 апреля 2017, 15:47
Ева,
 все не могу смотреть больше так как много не нужной рекламы ,болят глаза ,не интересно ... хотя статьи супер !!!!!!!!!!!!!работайте над дизайном и тогда вы сможете зарабатывать на своем сайте 
СтройПроект,
Блин, какие мази могут быть?? Я же отфильтровала все левые темы... Это уже выше моего понимания, если честно. Гугл что-то умничает, проверю. Насчет сайтбара  - наоборот советовали справа сделать, чтобы от текста не отвлекал... Надо подумать. Про  тайтлы - вроде инфа ведь как раз по материалам, а не по процессу отделки, да и такие ВЧ пока что рано брать, как мне кажется. Вот насчет подчеркивания ссылок даже мысли не возникало, просто не додумалась ни разу, надо в самом деле реализовать. Нижнюю всплывающую убрала, спасибо, что уточнили) А блок какой именно пустой? 
Обновлено 10 апреля 2017, 16:10
СтройПроект
10 апреля 2017, 16:19
Ева,
нет если на сайте одно меню то лучше его разместить на сайте слева и текс будет перед глазами а получается что меню справа а текст слева его не удобно читать простым пользователям !!!!!! даже эти исправления заставят людей находится на сайте ... удалите всю рекламу мазей и автомобилей ,не забываете у вас сайт строительной тематики ,поработайте над титл и H - 1 заголовками ......... ни каких БАНЕРОВ ЕЩЕ РАЗ ГОВОРЮ ,если есть банер он должен быть красиво вставлен чтобы людей не отвлекало !!!! все перелинковки должны быть подчеркнуты а не просто подсвечены и выделины стронгом
СтройПроект
10 апреля 2017, 16:20
Ева,
 посмотрите у вас там мази внутри текстов плюс раздражающая реклама снизу 
СтройПроект
10 апреля 2017, 16:22
Ева,
 зайдите ко мне на сайт и посмотрите где лучше читается ))) текст должен быть на против глаз а не слева )))) это не удобно )) меню убрать  и разместить с левой стороны 
СтройПроект
10 апреля 2017, 16:23
Ева,
 блок у вас очень долго грузиться я подумал он пустой но у  вас там реклама митсюбиси )))) 
СтройПроект
10 апреля 2017, 16:25
Ева,
 сделайте нормальный шаблон светлый и понятный чтоб у вас текст не лез в глаза !!!! человек зашел к вам на сайт и сразу вышел и робот это все видит и ни когда не будет хорошего трафика ,хотя стати хорошие ,займитесь оформлением сайта 
Елена Першина,
lol, в комментах агонь xD по сабжу: когда примерно планируется внедрить отображение санкций в панели ЯВМ?
СтройПроект,
Да сидеть-то люди на сайте сидят, и отказов мало, в пределах 10%, и среднее время посещения - 2 с половиной минуты, и глубина просмотра 1,5-2,5 страницы - редко бывает, что зашли и вышли. Только вот с 4го апреля траф резко просел, я и подумала, что Яша чего-то по текстам нашел, что ему вдруг перестало нравиться, и начал сайт опускать. Кст, поле под тестом немного затемнила, чтобы не было такого контраста черно-белого с буквами. 
Обновлено 10 апреля 2017, 17:10
Ева,
да он наркоман, забейте.
страницы смотрите по посещаемости, сначала вычлените просевшие источники, потом страницы по просевшим источникам, затем посмотрите вебмастера (что гоша, что яша выкатили несколько удобных штук в вебмастерах) и от этого уже танцуйте
Ева,
вспомнил почему мне ваш ник кажется знакомым, вы мне как-то текста для ресторанов писали =)
СтройПроект
10 апреля 2017, 17:33
Ева,
 вы на яндекс не смотрите он давно так себя ведет ))) вы исправьте меню уберите рекламу и отредактируйте титл и h -1 
СтройПроект
10 апреля 2017, 17:34
Ева,
 вот таким должен быть сайт строительных статей http://bystremont.ru/index.html
СтройПроект
10 апреля 2017, 17:35
Ева,
 попросите пусть сделает на подобие этого сайта и тогда увидите что народу будет больше )) все для людей а не просто для себя 
СтройПроект
10 апреля 2017, 17:36
Ева,
 вот скажите хороший сайт ? который скинул ??? вроде простой а все удобно и нет левой рекламы и так далее все четко и быстро можно найти вот такой шаблон и сделайте 
СтройПроект,
Если Вам не сложно, взгляните, пожалуйста, и на наш сайт. Начал проседать, но не катастрофически... По некоторым запросам просел на 2-3 позиции. Анализ не прошу, может, что в глаза бросится...
Буду благодарен.
http://daisy-tour.com/
Обновлено 10 апреля 2017, 17:45
СтройПроект
10 апреля 2017, 18:03
Daisy Tour,
 Хороший сайт !!!!!!!!!!!!!! наполнение надо больше ..немного позже посмотрю и отвечу , а так приятный сайт 
Комментарий удалён
СтройПроект
10 апреля 2017, 18:19
Daisy Tour,
  тайтл надо исправить  точное вхождение слов а у вас ключ и акции ) в титл лишние убрать акции лучше делать на страницы  а не прописывать их в поиске 
СтройПроект,
Спасибо огромное! Я так понимаю тексты не на главную нужны.
СтройПроект
10 апреля 2017, 18:25
Daisy Tour,
 и когда вы заказываете тексты для сайта  просите копирайтера  раскрывать тему в тексте чтоб человек понял какая польза и какой вред от баньки)) сказать честно для меня интересно почитать про баню ,но у вас мало инфо 
СтройПроект,
Во как у вас бомбануло:)
СтройПроект,
вот с этим не разобрался:)....Если Вам не сложно, скиньте, пожалуйста, пример.
СтройПроект,
понял:)  Спасибо еще раз огромное!
СтройПроект
10 апреля 2017, 18:30
Daisy Tour,
 главная у вас в идеале !!! приятно находится на сайте !!!! закажите тексты для бань и так далее ... исправьте тайтл  ... Турецкая баня(хамам) в Мармарисе - особенности турецкой бани.....
СтройПроект
10 апреля 2017, 18:32
Денис,
 людям надо помогать)) сайты у вас хорошие надо просто доработать и поменяйте шаблон я вам пример скину и я думаю вам понравился этот сайт )) просто и интересный !!! статьи у вас супер 
СтройПроект,
Какие сайты?
Обновлено 10 апреля 2017, 18:33
СтройПроект
10 апреля 2017, 18:33
Daisy Tour,
  и закупайте вечные ссылки для сайта вот биржа самая адекватная .. гогетлинкс ... берите сайты связанны с отдыхом это ваша тема для сайта и проверяйте  купленные ссылки 
СтройПроект
10 апреля 2017, 18:35
Денис,
 извиняюсь))) это я девушки скидывал шаблон для сайта 
yc,
Ой, здравствуйте! Помню ваш заказ, большой объем небольших текстов)) Вот где встретились))) 
Спасибо, буду выявлять-проверять))) 
СтройПроект,
честно - не знаю, подумать надо. А без рекламы мне пока никак - ссылками пачкать сайт не хочу, а других вариантов хоть как-то на нем заработать пока нет. При том что расходов на него очень много(
СтройПроект
10 апреля 2017, 19:01
Ева,
 переделайте шаблон сайта тогда )))) я думаю вам самой не приятно читать ваши статьи ,,, так как они перед глазами !!! нет заботы о пользователях )))) 
kovalenko.andrew87
11 апреля 2017, 03:19
Антон Ануфриев,
А можете подсказать в чем разница в robots.txt 2010 года и сейчас и где почитать как поменять?

Алексей Яковлев
11 апреля 2017, 06:44
Александр Чибисов,
SEO - это search engine optimisation.  Вывод сайта в топ ПС за счет удовлетворения требований ПС - тяжелый каждодневный труд по 8 -10 часов за экраном монитора. Если вы лентяй, так и напишите и идите оплачивать счета директа
Александр Чибисов
11 апреля 2017, 10:02
Алексей Яковлев,
мне вас искренне жаль, такой каторжный труд и отсутствие юмора ))) Вас нужно вместо зарплаты молоком поить, чтобы снобизм весь вышел! А еще бесплатный совет: перед тем как наставления давать, проверяйте профессиональный профиль оппонента - можно избежать конфузов и сойти за умного человека )))
СтройПроект,
покрутила я этот шаблон и не поняла, зачем мне такой - с мелким нечитабельным шрифтом, не адаптированный, который придется допиливать черте сколько... 
СтройПроект
11 апреля 2017, 10:49
Ева,
 В этом и есть ошибка,что вы смотрите своими глазами ...я ещё раз говорю человеку не приятно читать когда много рекламы и когда ваш шрифт и картинки напрягают глаза 👀 пока вы не сделаете нормальный шаблон и не отредактируйте тексты и Тайтл и заголовки то так и будет 
СтройПроект
11 апреля 2017, 10:55
Ева,
 вот еще один сайт http://pret-a-parket.ru вашей тематики ..... вот и сравните что и где у вас минусы !!!! человека надо заставить сидеть и кликать а у вас человек запутается в меню вроде всего много а точно не найдешь ) делайте меню доп меню слева на каждый раздел а в разделах будут под разделы 
Елена Першина
11 апреля 2017, 18:05
ivan-petrov200812,
в Вебмастере отображается именно "Нарушения", в данном случае речь о нарушении, которое влияет на ранжирование всего сайта. 
Елена Першина
11 апреля 2017, 18:39
Гиви Квачантирадзе,
Баден-Баден как алгоритм не является нарушением, и поэтому и оповещений на него нет - он просто хуже ранжирует переоптимизированные страницы. Баден-Баден как нарушение будет относиться ко всему сайту и будет запущен в ближайшее время. О нём оповещения будут в Вебмастере.  
Елена Першина
11 апреля 2017, 18:40
Антон Ахмедалиев,
А почему он должен быть в топе? 
Елена Першина
11 апреля 2017, 21:44
yc,
Баден-Баден как алгоритм не является нарушением, и поэтому и оповещений на него нет - он просто хуже ранжирует переоптимизированные страницы. Баден-Баден как нарушение будет относиться ко всему сайту и будет запущен в ближайшее время. О нём оповещения будут в Вебмастере.  
Елена Першина
11 апреля 2017, 22:01
kovalenko.andrew87,
О какой именно разнице вы спрашиваете?
Все основное описано тут: https://yandex.ru/support/webmaster/index.html 
kovalenko.andrew87
12 апреля 2017, 02:06
Елена Першина,
Человек выше писал что нужно современно прописать роботс, а у меня с 2010 года он не менялся, может потому Яндекс понизил позиции когда-то(фильтров нет вроде).
Вообщем как узнать что-то менять или нет?
Спасибо за ответ.

Елена Першина
12 апреля 2017, 13:23
kovalenko.andrew87,
В Вебмастере есть инструмент проверить robots.txt - просто воспользуйтесь им. Неправильно составленный robots на нарушения не влияет, но может повлиять на индексирование (поиск будет скачивать ненужные документы и т.д.).
Кто бы тут что не писал - лучше проверять, а не верить на слово. Тут же большинство людей либо "продать себя хотят, как специалиста".
Елена Першина,
но ведь вы писали
>Да, в списке нарушений это будет.
и я правильно понял, что будут накладываться хостовые санкции из этой фразы:
> Баден-Баден как нарушение будет относиться ко всему сайту.
просто логика подсказывает, что текстовые санкции должны быть документозависимыми, а тут какой-то АГС-2к17 получается 
Елена Першина
13 апреля 2017, 09:21
valia.orekhov,
Баден-Баден как алгоритм работает со страницами сайта (это не нарушение, просто еще один фактор, что страница не очень качественная). Баден-Баден как способ определения нарушения относится ко всему сайту.
Елена Першина,
как Баден-Баден будет расценивать нарушение? % страниц с переоптимизированными текстами от общего кол-ва страниц? Из-за одного текста весь сайт может пострадать?
Елена Першина
13 апреля 2017, 10:03
vadim-ok-l,
Эту информацию мы не раскрывать, в частности, потому что пороги и способы определения могут меняться - алгоритм мы продолжаем улучшать. 
СтройПроект,
А куда вам можно написать? Мне очень нужно проверить сайт на ошибки. В поисковике позиции скачут каждый день по 10 по 20 по 30 пунктов. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса14 апреля 2017, 09:00
basketbolist83,
В поддержку Вебмастера, форма обратной связи внизу страницы сервиса. Там же можно посмотреть среднюю позицию по запросам -в разделе "Поисковые запросы".
Георгий Куртасов
14 апреля 2017, 17:57
Гиви Квачантирадзе,
+1
Аналогичная ситуация с моим сайтом, только специалисты технической поддержки утверждают, что сайт попросту перестал нравится пользователям и с нашей стороны нет никаких фильтров и ограничений.
Ну вот подскажите пожалуйста коллеги, за несколько месяцев на 50% трафик может так упасть по мебельной тематике, с 1200 до 600 визитов (органический трафик с Яндекс)?
СтройПроект,
http://bystremont.ru/index.html что это за маразм под АГСом? сайт ушатан тратами на покупку ссылок и результат бан от яндекса, что за говно вы тут толкаете людям? У вас у самого сайт переполнен орфографическими ошибками, уровень понимания сео как у обезьяны, самому то не стыдно за дебильные советы и апломб?
Обновлено 14 апреля 2017, 19:28
Елена Першина,
Будут ли указываться в вебмастере в разделе нарушения конкретные страницы с переспамом????
Елена Першина
Сотрудник Яндекса17 апреля 2017, 15:02
jana198005,
В настоящий момент сами страницы показывать не планируем - не хотим играть в игру "а это еще переоптимизация, или уже нет" и "я чуть поправил на этих страницах текст, проверьте снова". 
Обновлено 24 апреля 2017, 21:28
Антон Ануфриев,
последний раз сегодня зашёл в я. вебмастер. Потопал я в гугл, ибо у яндекса мозги перекрутили. После очередного апа страницы ещё глубже просели с 30 до 150 позиций, по всем показателям. 
Не понимаю с чем связано, передо мной выше просто брошенные сайты и сломаные не работающие адреса. 
Замучился я догадываться чего они там делают, все свои сервисы переведу на гугл. Спасибо ) Счастливо оставаться :) 
Елена Першина,
То что сейчас приходят сообщения в вебмастере о "Переоптимизации"  это просто переоптимизация с учетом Бадена?


И ждать ли отдельного нарушения за Баден, как вы писали


"Баден-Баден как алгоритм работает со страницами сайта (это не нарушение, просто еще один фактор, что страница не очень качественная). Баден-Баден как способ определения нарушения относится ко всему сайту." 
Данил Аджиев
21 апреля 2017, 12:56
Елена Першина,
Может  ли накладываться фильтр на переспам в Title и Description? Спасибо!
Елена Першина,
Будьте добры, прокомментируйте результат выдачи вашего поисковика, ну и я предполагаю вашего Банд-Бадена.
Запрос: форум кадровиков Сочи
1 место: Проститутки Сочи. Это как? Самая полезная информация по результатам вашего ибн-хатаба?
1. Свободные кадры.
2. Очень ценная информация для пользователя.
3. Прям то что я искал, где думаю кукушек на мойку найти.
Ещё раз подтверждает несостоятельность вашего нового алгоритма. 
Пора вам к мылу перебираться, "Поднимем ваш сайт в выдаче за ошибки в поиске" скоро к ним присоединитесь чую.
Данил Аджиев,
он накладывается просто так. Пальцем в небо и всё. Мой комментарий выше, доказательство.
СтройПроект,
Могли бы уделить немного время чтобы дать оценку сайта и назвать самые страшные ошибки которые у него есть? Буду очень признателен. Хотелось бы по этой информации понимать разбирается в теме специалист с которым я буду работать или нет. Сайт:  Forsamax.ru
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 апреля 2017, 21:59
ivan-petrov200812,
Да, там даже в описание ссылка на Баден-Баден. Это оно и есть. Ранее в этом нарушении данные с алгоритма Баден-Бадена не учитывались, теперь учитываются. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 апреля 2017, 22:10
Данил Аджиев,
Переоптимизацию можем найти в любом тексте, доступном для робота. В том числе и в Title. 
Помогите выйти из под этого Бадуна!
 С 20 апреля сайт упал на 5 страницу с первой.
http://tricolor-tv-ramenskoe.ru
Максим П.,
попробуйте по всей странице сократить триколоры и установки хотя бы на треть http://joxi.ru/Dr8d5d3u4j9bkr. В целом у вас все читабельно, но это со стороны человека. А теперь ведь у нас тексты для людей определяют роботы. А им, как выясняется, как-то фиолетово, что сам текст читабелен, они ведь оценивают всю страницу, вместе с тайтлами и дескрипшенами и прочим, не имеющим отношения к тексту. Не могу сказать точно, в чем конкретно проблема, но этого, как я уже начинаю понимать, не могут сказать и сами сотрудники яндекса. Просто поэкспериментируйте. 
Максим П.,
ЗЫ. Еще может из-за неестественности отзывов, куда тоже накиданы ключи... Попробуйте этот блок убрать - сайт без них ничего не потеряет, тем более что они все равно доверия не вызывают, так как нормальный человек так писать не будет: "Спасибо за оперативную установку антенны Триколор в Раменском.", "обратился в компанию - установить Триколор ТВ в Раменском." 
Ева,
Спасибо за совет. Буду пробовать. Какая тошнота для стоп слов оптимальна интересно?  
Максим П.,
Можете как ориентир взять http://studiof1.ru/blog/seo/stop-slova-v-tekstax/
А вообще показатель вариативен, ведь для художественных и технических текстов он может резко отличаться. 
Руслан Анатольевич
13 октября 2019, 23:50
СтройПроект,
Здравствуйте , и какой вы сайт вывели в ТОП за 2 месяца по Подольску ? Данным сайтом занимается один из лидеров  команды Джумла, уже более 5 лет ! 
Александр Чибисов,
У меня  тоже складывается впечатление чисто коммерческой наживы Яндекса 6 лет сайт был в топе без пользования услугами Директа ни один пользователь не жаловался на контент и вдруг клерки Яндекса решили, что контент опасен для клиентов и на нем СЕО текста оказывается понизили сайт в надежде заставить пользоваться Директом. Теперь в ТОПе висят заброшенные сайты с не актуальными ценами и ущербным контентом. Молодцы так держать продолжайте пакатить. А CEO текста и пишутся на основе запросов пользователей на секундочку. Слабые у Вас аргумента, а пока что на лицо прямая заинтересованность заставить владельцев пользовать платной рекламой. 
Антон Ануфриев,
А где инструмент для определения переоптимизации ?
jkeks1,
Я тоже им задал этот вопрос в поддержке и пока что их просто нет. Наложили фильтр без объяснения причин, гоп-стоп от Яши. 
Антон Ануфриев,
 день добрый! Если не сложно посмотрите мой сайт, что в нем можно изменить, я не сео специалист, пытаюсь своими силами, сейчас со 2 страницы по запросу: купить сплит систему в краснодаре"  улетала на 5. В Яше написали - почитать про баден баден, хотя уведомления в веб-мастере о нарушении нет, текст исправила, но даже выходя на 2 страницу, никак не доберусь в топ 10. 
Хотя по другим запросам купить тёплый пол и тд, все отлично топ 3 или топ 10. 
Сайт iclimat23.ru буду очень благодарна!!! Страничка продвижения - бытовые сплит системы. 
vladislavveloplaneta
7 апреля 2017, 11:17
Уже интереснее спасибо за информацию благодарю бесплатно спасибо для всех онлайн.

Обновлено 7 апреля 2017, 11:18
vladislavveloplaneta,
всё из-за такой фразы блог яндекса придётся забанить... переоптимизация налицо :) а удалять её нельзя, так как это не просто набор слов, а смысловая шутка. жаль такой блог хороший был, лучший блог, полезный блог для вебмастеров, я любил читать блог этот, блог о том как сделать свой сайт лучше, блог блогов
grigory.korepanov,
,бесплатно, онлайн, купить iphone  =)
Обновлено 7 апреля 2017, 13:05
Добьём.


В рощах птичье пение,
А в классе – тишина.
Проходим мы склонение,
Склоняется «весна».
Склоняем вслух: «Весна, весны...»
А за окном ручьи слышны.
На парте не сидится мне,
А тут «весна, весны, весне».
Под крышей носятся стрижи,
Смеются надо мною –
У них не спросят падежи:
«Весна, весны, весною».
Внизу разноголосица:
«А ну пробей! На спор!»
Под партой ноги просятся
К болельщикам, во двор.
«Пришла ве-сна,
Дождись ве-сны.
(Дождался, листики видны!)
Привет ве-сне,
Встречай ве-сну.
(Куда ж я руку протяну?)
Весна, весны, весне, весну,
Весною, о весне...»
Гуляет зайчик по окну,
Как солнце на блесне,
По стене слоняется,
Ничем не заслоняется.
Весна. Вот это – слово,
Весело склоняется!


Яков Аким. Весна, весною, о весне.

Всё, теперь точно Баден-Баден сработает.
Kewa2008,
Ахах) Поиск в интернете, быстрый поиск, поиск от яндекса
Робот определяет, какие тексты для людей, а какие - нет. Забавно...
Николай Прокопов
7 апреля 2017, 12:54
WEB-COMP,
+
Станислав
7 апреля 2017, 12:58
WEB-COMP,
забавнее не бывает!))))
Удалённый пользователь
7 апреля 2017, 14:43
WEB-COMP,
Да это не просто забавно, а вообще ржака. "Логика" на 5-баллов.
WEB-COMP,
Робот  проходит настройку по принципу: с какого аккаунта, в директ, чаще и больше лаве поступает. :)))
Удалённый пользователь
7 апреля 2017, 11:31
Становится страшнее час от часу.


Уважаемые работники Яндекса, а если у меня на сайте есть рубрика с подрубриками, в которых я предлагаю массу материалов для скачивания дополнений для фоторедактора GIMP со схожими ключевыми словами, например ГРАДИЕНТЫ; ШРИФТЫ; КИСТИ; и т.п.? При этом я не занимаюсь торговлей этими дополнениями. Моя цель - упростить и помочь моим посетителям найти, скачать и установить то, что они ищут. Безвоздмездно :-)


Что будет с этими страницами?


Пример можно посмотреть здесь: https://uroki-gimp.ru/adds
Елена Першина
7 апреля 2017, 14:37
Добрый день! Мы не комментируем  конкретные примеры. Общий посыл - если тексты реально полезны вашим пользователям - их Баден-Баден не коснется. 
Удалённый пользователь
7 апреля 2017, 14:57
Елена Першина,
Спасибо за ответ.
Можно ли предположить, что некие поведенческие факторы, например, активное посещение данных разделов, постоянное скачивание материалов, ну, на худой конец, комментарии с благодарностями за предоставляемые дополнения, дадут роботу Баден-Баден понять реальную пользу раздела и он не понизит сайт?
Уверен, схожие вопросы возникают и у других вебмастеров.
Удалённый пользователь
7 апреля 2017, 15:12
Елена Першина,
Спасибо за ответ.
 Действительно, это так? Баден-Баден учитывает другие факторы и метрики? Взаимодействует ли он с другими алгоритмами Палех, Владивосток и другими? И он только применяет санкции или же он может дать преимущество, если посчитает, что на сайте все хорошо? 
Елена Першина,
Но ведь касается же...может и единичные случаи, но есть. Я вот точно знаю )


Печально, что служба поддержки не может конкретнее отвечать о проблеме, вебмастер молчит. Остается только догадываться, что виноват Баден. Правда как править тексты и не потерять читабельность пока слабо представляю. Заменять названия на "она" "оно" ? Бред же..
Обновлено 8 апреля 2017, 14:39
Елена Першина
11 апреля 2017, 17:53
Все предыдущие особенности ранжирования продолжают работать. Баден-Баден как алгоритм дополнил особенности ранжирования Палеха и других наших технологий. Особенности работы алгоритма мы тут не раскрываем, нам, безусловно, хочется, чтобы хорошие тексты ранжировались выше, а ненужные -  не мешали пользователям воспринимать информацию. На  это и направлен новый алгоритм.  А Баден-Баден как нарушение может применяться ко всему сайту. 
Елена Першина
11 апреля 2017, 20:59
sashayad,
В поддержку нам не прислали пока еще ни одного примера, где бы алгоритм ошибся. Вот что мы точно знаем :)  
Елена Першина,
Может и не под Баден попал сайт, пока даже Платон не смог ответить наверняка :(
Вчера в Вебмастере хоть нарушение появилось - "Обнаружены нарушения или проблемы с безопасностью" где все варианты в куче - от рекламы до ссылок и вирусов свалено. Как я понимаю, это не Баден? Он будет по другому сигналиться?
Елена Першина
12 апреля 2017, 13:07
sashayad,
Это в Диагностике? В разделе "Безопасность и нарушения" указано должно быть конкретная проблема.
Елена Першина,
Подскажите адрес поддержки, куда можно отправить пример. Надеюсь там дадут ответ - ошибка ли алгоритма или это нормальный полезный для пользователей текст.


Напишу тут пример - запрос "итальянская плитка", регион москва


https://www.royalstone.ru/italiya/
первый абзац, текст просто про плитку, куда вставлены ключи. Этот текст про любую керамическую плитку.


Помимо вышеперечисленных преимуществ, итальянская плитка также обладает устойчивостью к влаге, воздействию прямых солнечных лучей и резких температурных перепадов.
Итальянская керамическая плитка и мозайка могут быть успешно использованы для облицовки ступеней и полов в административных зданиях.
С итальянской плиткой Вы получите оригинальность и качество по самым доступным ценам.
Итальянский керамогранит придаст облицовке оригинальность, неповторимость стиля и безупречный внешний вид на долгие годы.


http://luxury-plitka.ru/italiya/9.html
Магазин итальянской плитки предлагает вам как классические, так и оригинальные современные коллекции плитки.
Купить итальянскую плитку, значит приобщиться к стильному и модному дизайну и оценить безупречное качество этого облицовочного материала.
Кроме итальянской керамической плитки, всемирную известность получил итальянский керамогранит, имитирующий природный камень, мрамор, дерево.
Посетив шоу-рум итальянской плитки, вы получите массу положительных эмоций и вдохновение для создания новых проектов.


http://planetaplitki.ru/catalog/italiya/
Итальянская плитка – неоспоримый лидер на мировом рынке керамики.
Истоки итальянской плитки стоит искать в X столетии – традициям уже более тысячи лет! Столь знатная история объясняется месторасположением Италии, которая волею судьбы заняла территорию с огромными залежами глины – основного сырья для плитки.
В том виде, к которому мы привыкли, итальянская плитка предстала перед потребителями в позапрошлом веке.
сли вы решили купить итальянскую плитку в Москве, подумайте о многочисленных подделках.


http://www.keramogranit.ru/ital%27janskaja_plitka.html
Древнейший облицовочный материал, история которого берет свое начало в IX веке — традиционная итальянская плитка — ассоциируется, в первую очередь, с майоликой из цветной обожженной глины и неглазурованной плиткой котто.
Итальянская плитка для ванной — это половина всего объема керамики европейских производителей плитки, реализуемой на мировом рынке.
аш магазин предлагает купить итальянскую плитку для ванной, пола, кухни и холла.


http://www.dom-plitka.ru/catalog/italyanskaya-plitka/
Тут вообще отличный пример - недоделанный сайт вообще только про керама марацци (он конечно вылетит, но сейчас он почему-то в топе и получает трафик, который вряд ли решит остаться на странице на которой совсем не то что они искали)




Все по канонам из анонса Бадена -  текст про издревле на Руси (С дренейших времен), портянки со спамом и водой.
Елена Першина
13 апреля 2017, 10:05
ivan-petrov200812,
Поддержка Вебмастера, адрес внизу страницы сервиса Яндекс.Вебмастер - "Обратная связь". Из особенностей - там нужно сперва ответить на несколько вопросов до того, как откроется форма обратной связи.  
Юрий Макаров
13 апреля 2017, 10:29
Елена Першина,
Вы писали


sashayad, В поддержку нам не прислали пока еще ни одного примера, где бы алгоритм ошибся. Вот что мы точно знаем :) 


Ага... Если это так, то дело только в ПФ. Я прошу всех участников дискусии на этом блоге - перестать спрашивать про пороги, тошноты, ключевики, переспамы, переооптимизации.  Я лично приводил яндексу примеры, где были тексты не хуже их примера "купить в москве недорого с доставкой....." и так далее. где было по 3-4 ключа в одном предложении. И так далее.


Вывод такой на сегодняшний день. Анализируйте лучше ПФ своих сайтов и сайтов конкурентов. Сейчас четко видно, что яндекс учитывает ПФ некорректно. Конечно, они это не признают. Я приводил свои мысли по этому поводу связанные со шрифтом. Когда с помощью создания неудобства для пользователя можно достичь лучших ПФ.  По крайней мере на тепловой карте становится больше красных зон внимания. + увеличивается время на сайте среднее при неизменной глубине просмотров.


А окончательно я это понял,  после того как один пользователь написал следующее:


Не по теме, но важно: Зашел сейчас в веб-мастер со смартфона, так ВООБЩЕ ничего не вижу - ни меню, ни сообщений, все микроскопическое. И после этого вы веб-мастерам советуете делать адаптивные сайты. А сами-то! Сапожники без сапог



Я сам никогда не заходил со смартфона. А зашел ужаснулся..  Все мелко нечитаемо. Чтобы прочитать надо провозится. То есть создать иллюзию взаимодействия.


Это очень важный момент. Которые конечно же яндекс не признает.


Это говорит о том, что наверняка такие подходы по учету ПФ и на мобильных устройства. А теперь вот представьте. Женская тематика - там уже под 60% трафика идет именно с мобильной выдачи, согласно яндекс метрике. И теперь мне стало очевидным почему сайты конкуренты, с мелким шрифтом (примеры которых я приводил кстати на блоге здесь) лучше стали ранжироваться. Потому что у пользователей больше возни с ними! вот и все.


Все остальное про некие супер сложные алгоритмы  - это все лапша на уши. По факту яндекс давно сделал упор на ПФ. Просто ошибка Яндекс на данный момент в том, что учет ПФ некорректен. 


Яндексу говорят, яндекс - смотри - у тебя вебмастер такой что пользоваться им нереально на мобильном устройстве. А Яндекс отвечает а у нас есть аналитика и там все ок. НУ все ясно! Спасибо за подсказку!




 
Елена Першина,
В форме обратной связи есть пункты про проблемы с моим сайтом, но мой вопрос связан именно с работой нового алгоритма и определения SEO текстов в выдаче. Подходящую рубрику не могу подобрать.  Поэтому прошу здесь ответить - нет ли ошибки в работе алгоритма по указанному мною запросах и конкретных примеров ТОПа. Мне с человеческой точки зрения непонятно зачем нужны такие тексты (о употреблении ключевиков на странице речи не идет). На неделе Байнета Михаил Сливинский как раз говорит о бесполезности текстов, вот мне кажется что эти тексты тоже в большинстве своем бесполезны. Или я совсем не понимаю чего хотят люди
Елена Першина,
И не могли бы вы привести хотя бы 1 пример плохого текста, который Баден Баден определил как SEO текст. (написанный в Анонсе алгоритма не счет) Тот пример, что Михаил показал на неделе Байнета не соответствует действительности - сайт никогда не был на первой странице по запроса "аренда квартир в дмитрове", он с начала года как болтался на 2 и 3 странице, так там сейчас и остается и действие алгоритма никак не ударила по странице с этим бесполезным SEO текстом.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса13 апреля 2017, 22:14
Юрий Макаров,
Еще раз, алгоритм нас рассудит :)  Но правда, я вам настоятельно рекомендую перестать верить в магию ключевиков и ПФ - эти времена прошли и нужно учиться жить дальше. 
Юрий Макаров
13 апреля 2017, 22:36
Елена Першина,
Да конечно рассудит. Я уже уменьшил шрифт. Текст стало сложней читать. Создал этакое легкое неудобство. Конечно, надо время. Чтобы это учлось это все. Чтобы робот пересчитал поведенческие метрики. Но иллюзия улучшения ПФ уже видна по Яндекс Метрике. По тепловой карте, по другим метрикам. Выросло взаимодействие (вынужденное). А так время покажет, может и позиции вернутся:)


Всему должна быть логика и объяснение. И 1500 факторов ваших тут не причем, совершенно. У вас нейронные сети, машинное обучение. А это значит, что алгоритм нелинейный. Его нельзя интерпретировать четко и понятно. Отсюда и проблемы ваши и наши. Вы сами до конца не представляете и не понимаете, почему он решил именно так. Почему FB.ru в топе, а другой сайт за топом. У вас нет прямого ответа на это скорей всего. Просто машинное обучение так решило.


Нам вебмастерам остается проявлять такое же НЕЛОГИЧЕСКОЕ мышление и делать нелогические вещи, чтобы получить ЧУДО на выходе и увидеть ТОП. 


Просто сделать качественный контент и выйти в топ - к сожалению это не работает на сегодняшний день.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса14 апреля 2017, 08:31
ivan-petrov200812,
Тут почти у каждого, кто жалуется на Баден-Баден, можно такие примеры запросить. Прямо сейчас лучше всего ориентироваться на примеры Михаила, но я вас поняла, постараемся подготовить рассказ о первых результатах с примерами тех, кого затронуло. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса14 апреля 2017, 08:52
Юрий Макаров,
Ну, если иных способов работать со шрифтами - например, делать их масштабируемыми, вы решили избегать - то опять-таки, ваш выбор. 
Юрий Макаров
14 апреля 2017, 09:06
Елена Першина,
Вот рассказ такой реально ждем. Спасибо! А насчет шрифта - я писал почему так я делаю. У меня всегда шрифты были читаемы. Делал для жены, которая в очках у меня. Она и одабривала и говорила как удобно чтобы ВСЕМ было удобно.  А теперь пришлось сделать неудобно ровно так как у выйгравших от Бадена сайтов.


Насчет масштабируемости. Вот я раньше не придавал значения. Сайт Yandex.ru. Почему не придавал? Потому что он мне тупо надо был. Да я ложился в кровать, брал телефон в руки, делал глаза как у китайца, медлил из-за этого, повышая вам время нахождения на странице и читал что там яндекс выдает в топ и переходил уже на сайты.


Теперь я понимаю, что в выдаче Яндекса то тоже мелкий шрифт. И чтобы мне его подогнать под себя - (а это всегда лень) - то надо делать лишние какие то действия. Браузер там настроить. Но тогда и другие сайты поменяют шрифт. Короче муторно и неудобно.


Я делаю вывод - что мелкий шрифт алгоритм изначально любит. Потому что это база на которой ваши метрики строятся. То есть это некий стандарт, начальная точка отсчета ваших метрик ПФ. Ну что ж будем мельчить!



Обновлено 14 апреля 2017, 09:08
Елена Першина,
https://iclimat23.ru/g9296347-bytovye-split-sistemy Вот подскажите, что ни так, изначально эта страница по запросу "купить сплит систему в краснодаре" были на 2 й странице в самом верху, то бишь 11 где-то по региону Краснодар, затем был переделан текст - мы слетели на 5ю, сейчас текст вернули прежний, мы вообще на 9ю страницу улетели, как вот это все исправить. Причём ваши специалисты посоветовали переделать текст
GK Gorbunoff,
Не уверена, что могут пессимизировать за безграмотную пунктуацию, но нормальному человеку читать противно. А в целом - такая простынь 100% не для людей. Все Н2 в начале текста с "купить" + оно же в абзацах - тоже чистое сео. Все это без потери смысла можно сократить вдвое по буквам и вчетверо - по ключам. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса14 августа 2017, 15:55
GK Gorbunoff,
Личное мнение - я бы начала с удаления "портянки".  Но за более точной консультацией можно в поддержку Вебмастера обратиться. 
Обновлено 14 августа 2017, 15:55
an.mamina2015,
Спасибо за ответ!
Елена Першина,
СПАСИБО! То есть лучше этот текст удалить вовсе, и переписать как советует an.mamina2015 ? Просто продвигаю сама без привлечения сео специалистов. И ещё момент, где все таки текст лучше? Над группой товаров или под? Заранее спасибо за ответ.
GK Gorbunoff,
Елена вам все равно подробно не ответит, поэтому влезу еще раз:) Если честно, то текст написан по правилам сео еще где-то из 2000-х. Что самое смешное, сейчас бесполезно советовать ориентироваться на топовые сайты - там почему-то до сих пор стабильно держится много шлака. Поэтому дам несколько рекомендаций. У вас неудобный, скучный шрифт, (точнее - жесть полная) поэтому даже короткий текст будет выглядеть портянкой, а уж длинный - вообще отталкивает. Дочитать нереально, глаза устают.  
Оптимально уложиться в пару тысяч букофф, при этом ввести только необходимый минимум ключей, с синонимами и разбавлениями. Понятно, что "купить" - это цель, но спамить им не надо, пары вхождений хватит. 
Насчет расположения - по моим наблюдениям, неплохо себя показали эксперименты, когда первый, мотивирующий абзац был наверху, остальной, пояснительный текст - внизу. 
И да, обратитесь потом к корректору, чтобы поправил стилистику и пунктуацию. Текст на морде сайта - это его лицо, витрина. И если она корявая, то возникают сомнения в том, что компания состоятельная, если не может даже оплатить услуги профессионала, способного сделать текст съедобным. Я, например, часто так оцениваю компании и магазины - эти явно могут позволить себе нанять хорошего дизайнера, копирайтера и пр, а эти явно дешевка, тянутся из последнего, соответственно, и товар у них подозрительный)) 
an.mamina2015,
Большое спасибо за помощь и понятное разъяснение! Попробую обновить и поговорить с программистами о шрифте и тд
GK Gorbunoff,
Удачи вам! Да и всем нам относительно веселого Бадена... 
Абрамов Дмитрий
7 апреля 2017, 11:33
Вот это правильно, а то сиди гадай что там у тебя! Поддерживаю
Дополню новость текстовой трансляцией доклада Яндекса на Неделе Байнета:
https://t.me/devakatalk/465
devaka,
Не открывается ссылка.
654987@tut.by,
https://t.me/devakatalk
это телеграм-канал
Обновлено 7 апреля 2017, 11:53
а что делать со страницами, которые как раз и созданы для употребления какого-то слова, как, каталог товаров, где, например, есть страница с болтами, состоящая из 700-800 позиций, по шаблону Болт-маркировка-количество, в итоге получиться страница в которой ключевое слово повторяется 700-800 раз, а других слов нет, потому что они там не нужны, потому что это каталог, и убрать это слово нельзя, получится абракадабра, то есть получается,  что Яндекс заочно отказывает своим пользователям в праве на существование таких страниц и как следствие сайтов, в которых есть такие страницы?

grigory.korepanov,
нанимайте вебмастеров, которые сделают не "абракадабра". Построение каталога, как прайс-листа устарело лет на 10+.
Обновлено 7 апреля 2017, 12:24
co.ivco,
по фразе "болты купить" в яндексе первый сайт http://www.mtk-fortuna.ru/Default.aspx?id=83&sectionId=60&mod=section слово "болт" встречается 161 раз, в коде 255, второе по частоте слово "гост" - 66 раз, в коде 155 - следующие слова "цена", "купить", "рубль" и т.д. Так и должно быть потому что человек приходит купить боль и ничего другого никаких произведений шекспира там не должно быть,  обычный каталог обычного магазина, как и миллион других интернет-магазинов, нарушает правила переоптимизации ... Яндексу нужно поиск улучшать а не санкции новые вводить
grigory.korepanov,
я прекрасно понимаю, что вы имеете ввиду и у самого та же история. Корень тут не в оптимизации, а в том что человек, который ищет - техник, привыкший к чистым html сайтам с табличкой, не нагруженный скриптами. Ему привычнее увидел-позвонил-приехал. Вот только поколение сменяется и новые техники уже приучены к корзинам и онлайн заказам с доставкой. <noindex> наше все получается
grigory.korepanov,
попробуйте подумать над значением слова "текст"
grigory.korepanov,
"человек приходит купить боль и ничего другого..." :)))
Присоединяюсь к вашему вопросу. Видел недавно мастер-класс яндекса на youtube. Там в том числе говорили и о том, как правильно составлять названия товаров для маркета. Продемонстрировали формулу: "Что+Кто+Модель". Перефразируя: "Наименование+Бренд+Модель". Такого принципа и придерживаюсь.
studium2012,
ха-ха, я тоже заметил, я ещё подумал, что когда яндекс проиндексирует этот фрагмент, он будет выдавать это на запросы "боль и ничего другого" разным меланхоликам
grigory.korepanov,
 Парадокс, такой сайт как ваш конкретно для меня как раз является самым удобным, чтобы часто повторялось слово "болт", т.к. не всегда понятно о чем речь если это слово оттуда убрать в погоне за  "непопасть под фильтр". Непонимаю, что мешает сделать алгоритм, которому будет пофигу количество слов и оптимизировать IDF. Хоть 1000 слов. Найдены 1000 - объеденяем как будто их... два-три, найдено одно - значит одно. И ненужны никакие фильтры. Весь смысл переспама отпадет сам по себе.
russ-diablo,
Яндекс как бы признаёт, что этот фильтр раньше не работал толком, а теперь начинает помечать и реально наказывать конкретные сайты... в этом то и не стыковка... с одной стороны  для информационных проектов  такой инструмент в личном кабинете вроде как не обязателен - они и так этим не балуютcя, c другой стороны для коммерческих проектов данное условие вообще не должно играть значимой роли, потому что эти проекты, так сказать, "СОВСЕМ О ДРУГОМ", их оценивать надо по другим критериям (по каким другой вопрос), но как бы получается, что по-хорошему 99% интернет-магазинов должны вылететь из выдачи - вот в этом то и странность, что этот инструмент даст? магазин попадёт под фильтр, ну уберу тогда лишние слова и что? как будто выдача лучше от этого станет...
Сергей Романов
10 апреля 2017, 13:11
grigory.korepanov,
По ходу в место повторяющих слов нужно JPG скан выкладывать.
Добрый день, посмотрел на позиции своего сайта, писал статьи сам так как работаю в этой сфере. Может я и грешу понимая какие слова нужно использовать в тексте, но мне не составит труда использовать их меньше или не использовать их вообще. Некоторые статьи писал 7 дней для создания полезного контента, такие простые  Вебмастера как я НЕ понимают, что нужно делать. Хотелось что бы вы подали информацию более подробную с примерами . Научили нас как нужно делать хорошо. А то получается сегодня ты хороший, а завтра не в удел. Заранее спасибо, зная что ответа не будет............
valentinperun,
Полностью согласен, так как попал в ту же ловушку - имея опыт выполнения работ по сантехмонтажу, описывал это на сайте, сайт улетел за пределы видимости. Какие там частотности я понятия не имею, т.к. даже не знаю, как это можно измерить.
Обновлено 7 апреля 2017, 14:25
zemledelec-profi2016
7 апреля 2017, 14:56
valentinperun,
>>> Хотелось что бы вы подали информацию более подробную с примерами .
напишите софт *тошнота +* 
основное условие построение фраз для русского языка - многие балуются авто переводами.
valentinperun,
 примером является ваш комментарий, в нем вы адресуете свой текст тому, кто это будет читать . Так и на сайте - если вам за текст стыдно, и вы его прячете где-то у футера - это не то. Если текст не только читаем, но и приносит реальную пользу - отвечает на существующий и возникающий вопрос, то и яндекс это оценит.
cardimongoose,
http://www.liderkrov.ru/membrannaya-krovlya-tcena-za-rabotu мой сайт много ключей?
valentinperun,
по моему личному мнению - да. Есть предложения идущие подряд, в которых встречается "мебельная кровля" + заголовки вы используете не в заголовочных тегах (h2-h6), а в абзацевых (p), а учитывая то, что в них тоже встречаются ключи это добавляет еще больше тошнотности. Вы бы своему другу/знакомому стали рассказывать подобным текстом?
cardimongoose,
Мембранная кровля;) спасибо за рекомендации, я на сколько понимаю меньше прямых ключивеков, и больше синонимов...
СтройПроект
9 апреля 2017, 23:57
valentinperun,
 удалите битые ссылки на сайте у вас много и поработайте над шаблоном сайта и оформите красиво тексты 
Специально оптимизацией никогда не занимался, но, тем не менее, очень интересно будет посмотреть и привести к человеческому виду страницы с нарушением «Переоптимизация», если таковые найдутся.
Николай Багов
7 апреля 2017, 11:41
Добрый день.
Будут примеры страниц или просто оповещение?
Галина Некрасова
7 апреля 2017, 15:59
Николай Багов,
присоединяюсь к вопросу. Очень важно знать, какие конкретно страницы переоптимизированы, так как перелопатить весь сайт просто нереально. Очень много статей.
"при наличии которого все страницы сайта могут ранжироваться ниже". Вот тут я не понял, если имеется хоть одна страница с нарушением, то весь сайт падает в выдаче?
Александра
7 апреля 2017, 12:20
Поддерживаю вопрос. Страница, которая не угодит Баден-Бадену, может быть одна на тысячу. Из-за нее что-ли весь сайт в помойку улетит?Уважаемые Платоны, объяснитесь, пожалуйста.
Александра,
+1! Есть ИМ с десятками тысяч позиций, а тут одна страница с переспамом и весь сайт понижен? И еще вопрос, будет ли показываться конкретная страница с переспамом или просто будет оповещение, что сайт под фильтром и гадай сам какая именно страница?
Александра,
Да им просто надоело голову ломать, как отранжировать такое количество сайтов, вот и придумали простой способ - есть страница неугодная великому и могучему - пшел вон вообще с выдачи, а то, что для многих это единственный источник средств, чтобы прокормить семью, по фиг.
denisov.your-info,
согласен, они убили мой доход семьи! 
Сергей Романов
10 апреля 2017, 13:29
denisov.your-info,
Согласен, в топ 10 теперь propartner.ru, satom.ru  и другие, а так же кто рекламируется.   По сути в топ10  обычные каталоги без статей. Теперь статьи не нужны чтоб подняться? Наберите "купить диван в Москве" в топ 20 одни каталоги без статей. А кто Пушкина процетирует на сайте, в топ 100 или в Баден пошлют.
wwwwmaster,
Я то понял и многие, перейдите на данный сайт и посмотрите вхождение слова эвакуатор.  И где Вы в природе видели Юридическое название организации "Эвакуатор из Орла в Москву" ))) Вы смешны. Это к Вашему посту видимо его удалили ))
Александр
7 апреля 2017, 10:44
Не будут люди скоро читать вообще. За них роботы будут читать, а затем уж докладывать, или не докладывать...
Станислав
7 апреля 2017, 13:07
Александр,
а и так уже похоже не читают толком давно. Пробегают глазами по тексту - да, а вдумчивое чтение текстов - это осталось уже в далеком прошлом. Достаточно посмотреть комменты в соцсетях (да и на многих сайтах тоже) - если комменты и есть, то из 2-3 слов, и мысли свои люди выражают чаще всего очень криво. Это все следствие отсутствия культуры чтения - чтения грамотных текстов и хорошей литературы.
Александр С.
7 апреля 2017, 11:50
Проверил всех моих сайтов, что ни один не нарушает, и ни каких угроз.
Всегда работаю только для людей.
Спасибо, что есть такой инструмен.
Продолжаем жить и работать.
Александр С.,
еще б русский язык подучить..
Станислав
7 апреля 2017, 13:10
tarakanin,
Точно! Но он ведь и написал "Проверил всех моих сайтов".))))
Это говорит о том, что сайтов у данной личности много, а потому 100%, что сия личность не пишет контент сам(а), а заказывает у криво-копирайтеров или (что еще хуже) копипастит с других сайтов. Да - он работает " только для людей".))))) Куда уж нам!))))
Обновлено 7 апреля 2017, 13:11
Станислав,
правила русскаму языком нужна каждому человека.
Александр С.
7 апреля 2017, 16:28
tarakanin,
согласен с тобой
не обижаюсь
Александр С.,
да я и не хотел обижать)) ни к чему это.
Постараюсь оставить хороший комментарий на эту тему. 
Все прекрасно знают, что заказать хороший комментарий не так то просто. Иногда это даже не выгодно! Многие кто оставляет комментарии за деньги под ключ на других сайтах, да же и не подозревают как плохо они поступаю. Ведь комментарий под ключ недорого - как правило не проходит дальнейшую модерацию. 
Поэтому, комментируя пост про Баден-Баден, я стараюсь оставить комментарий на сайте как можно качественнее.
Совет дня: Комментируйте правильно!
Трофим М.,
Гг. РеспекЛайк :)
Трофим М.,
99% людей на столько тупые, что оставить развернутый коммент они просто не в состоянии.  И правда в том, что именно эти тупые комменты и смотрятся как НАСТОЯЩИЕ.
russ-diablo,
вот ни че не говори)
Уже несколько дней поиском невозможно пользоваться. Мне вываливается совершенно дикая, бесполезная информация. Я даже не знаю куда ткнуть в выдче.
В результате, я долистываю до конца, и тыкаю на поиск в гугле.
Денис,
Уже давно ничего не ищу в яндексе, кроме того, постоянная капча задолбит даже если сильно захочешь там что-то найти.
Денис,
а яндексом в поиске пользоваться не надо, я давно это понял. Вы посмотрите на агрессивную компанию распространения их браузера, его проталкивают дикие завирусованные сервисы и палёные игры. Гугл себе бы в жизни никогда не позволил до такого скатиться.
А их ТИЦ? Кому он нафиг нужен или интересен? 
Этот "поиск" с каждым днём накладывает всё больше запретов и ограничений, но например на "https" им начхать. А почему? Да потому что плевали они на безопасность, им деньги нужны, они ради этого только и пашут. 
Денис,
А я уже много лет на Яндекс обижен. За поисковую систему давно всерьез не воспринимаю, с тех самых времен, когда они только начали вводить свои псевдо-фильтры. Сколько я тогда литературы перелопатил, вебинаров пересматривал, годами, что бы хоть как-то поднять в поиске свои сайты. Но логичных объяснений и прямых закономерностей как работает логика у их алгоритмов ранжирования так найдено и не было. Я думаю они работают только за деньги. Кто платит - того  и ранжируют высоко! GOOGLE - рулит!
Денис,
Яндексом пользуются только домохозяйки и те кто не знает, что такое адресная строка и как в нее написать google.ru       Печаль в том, что они значительная аудитория и нам приходится выживать в этих условиях тугого яндекса.
Денис,
Тоже это ощутил, в выдаче вываливается ну просто откровенный трэш. Страница, не пойми что, написано не пойми что. В голову приходит одна мысль, "Что дальше?"
И какие критерии определения таких текстов? 
И что делать если Ваш баден пойдёт по пути большинства ваших алгоритмов, сея под своим фильтром сотни невиновных или допуская баги? 
Отличная тактика: 
1 Запускаем алгоритм.
2 Говорим что он полезный и делает лучше
3 Не рассказываем как он работает и критерии фильтра
4 Убиваем кучу проектов, которые 2 раза повторили ключевик в тексте
5 PROFIT!!!
Marcus,
В е верно. От и до. 
Marcus,
Вот читаю подобные комментарии и диву даюсь. Вот тут https://yandex.ru/blog/webmaster/baden-baden-novyy-algoritm-opredeleniya-pereoptimizirovannykh-tekstov - в анонсе Баден-Бадена, чёрным по белому, курсивом, приведён простейший пример переоптимизации. Чего ещё надо то? Куда понятнее? В школе же учили всех, на великом и могучем русском языке, что повторение одних и тех же слов, предложение за предложением - есть грубейшая стилистическая ошибка. Переоптимизированный текст - это текст, где в угоду сео, через слово-два попадаются ключевые словосочетания, нарушая читабельность и нормальное восприятие человеком текста. Как ещё надо объяснить?! Проще и доходчивее некуда.
Алексей,
Вы написали про школу, тогда будьте добры - ЧИТАЙТЕ, прежде чем комментировать. Пример дан, отлично, только вот незадача - подобные сайты с подобными палёными текстами и так не висят на первых страницах, так как зачастую, контент таких сайтов и их наполнение не отличаются качеством. 

Удивляетесь мне? Что ж, жаль Вы не удивляетесь людям, которые не рассказывают о своих нововведениях, а дают дурацкие примеры дилетантских и роботизированных текстов. Более того, жаль, что Вас совершенно не озадачивает опыт внедрения бестолковых обновлений и ошибочных алгоритмов, которыми уже не раз грешил Яндекс. 

Спасибо за ссылку, она мне не поможет понять, сколько ключевых слов мы имеем право употреблять в предложении, абзаце или тексте! 
Антон Ануфриев
7 апреля 2017, 18:15
Алексей,
+
Алексей,
Уважаемый, вы полный бред написали. Если вы имеете образование лингвиста, это не значит, что вы сможете правильно описать процесс штукатурки газобетонных блоков или устройство натяжных потолков. А вот те, кто может дать об этом максимум полезной информации, будут выкинуты чудесным алгоритмом за 101-й км, в угоду красиво пишущим всякий бред лингвистам, которые вообще ни в зуб ногой в теме, зато знают разные особенности и нюансы словоблудия.
Обновлено 8 апреля 2017, 00:13
denisov.your-info,
Уважаемый, образование у меня, положим, девять классов. Но будьте уверены, что я могу не только оштукатурить газобетонные блоки в реальности, но и грамотно интересно описать этот процесс, при необходимости, а также написать статью о входных дверях, о проблемах взаимоотношений полов, о подводных камнях в сео и о ретуши фотографий. Вот об андронном коллайдере не напишу. Не владею темой. Но поверьте, у меня не только достаточно широкий кругозор, но и языком родным я владею неплохо. А яндекс вынужден вводить Баден-Баден и другие алгоритмы потому, что сегодня клепать сайты стремятся все кому не лень. Включая второклассников-второгодников, которые двух слов связать нормально не могут, но хорошо уяснили полезные (некогда) свойства поискового спама.
Алексей,
Я понял, что писать Вы умеете, однако я не ощущаю от этого толку. Вы пишете про маргиналов, а я говорю о том, что алгоритм может скосить тех, кто просто употребил ключевики в тексте более 1-2 раз. 

ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ, господин karazup, полотна Ваши не относятся к проблеме которую я обозначил!
Marcus,
 Ещё как относятся. Ведь если просто оставить всё по старому, то проблема дрянных текстов и дрянных сайтов так и останется. А она есть. Хорошо ли, плохо ли, но поисковик пытается с этим что-то делать. На том и спасибо его команде. Если бы вы могли сделать лучше, едва ли находились бы здесь. Если бы я мог сделать лучше, аналогично. Мы не можем. В наших силах, писать нормально и для людей. И это наша задача, которую мы должны делать хорошо. Остальное на совести яндекса. В любом случае, алгоритм вводят в действие и от нашего нравится-не нравится едва ли тут что-то зависит.
Алексей,
Если бы вы анализировали выдачу, то понимали бы автора поста. А пока в ТОПе точно такие же тексты как и в бане - все ваше словоблудие только попытка "лизнуть" Яндексу, либо фейковый пост бота..
Руслан Филонов
7 апреля 2017, 12:05
Как ни старайся, а все равно обойдут
В выдаче по-прежнему присутствует очень очень много некачественных сайтов, которые не только переоптимизированы, но и несут неправдоподобную информацию. Вместо четких, ясных, коротких ответов мы видим "длинные простыни" из пустой балаболии, растянутой на километр. 


Как быть с уникальностью текста? 
Сейчас за ней гонятся все. Чтобы сделать качественный текст для людей, необходимо использовать словесные конструкции, которые делают текст наполовину не уникальным. Но не уникальные материалы ранжируются хуже, о чем говорит сам Яндекс. Вот и приходится для продвижения использовать неестественные словесные конструкции, чтобы сделать материалы максимально уникальными. По поводу снижения употребления количества ключевых слов - не дает это результата. Пока что все равно лучше продвигаются тексты с повышенным содержанием ключевиков, чем в обычной разговорной речи.



И не забывайте, что люди всё таки работают над текстами, которые оптимизированы. 
Я считаю, что Яндекс пока плохо отличает информацию ценной от не ценной. 
Обновлено 7 апреля 2017, 12:07
Руслан Филонов,
Браво, особенно про уникальность. Поисковик противоречит сам себе и не замечает этого.
Пожелание от себя авторам текстов в блоге Яндекса - пишите проще, оттачивайте слог, выражайтесь проще. Кто у вас там редактор? Тяжело читаются ваши тексты. Пишите для людей. Подавайте правильный пример. 
Спасибо.
Баден-Баден такой Баден-Баден.
ЯндБаденикс объявил о выпуске фильтра Баден-Баден, который будет баденить перебаденные тексты. Чтобы сайт не забаденбаденился, надо перебаденить тексты на сайтах, чтобы они побаденбаденелись поисковому роботу. А людям побаденбадену на требования робота! Им надо понять баден-суть статьи. Если они не вбаденят в суть, то уйдут, забаденбаденя вкладку, убаденив поведенческие баден-сайта. Баденноль смысла в фильтре. Добаденили бы поведенческие лучше!
farsh.svinina,
Спасибо, Вы сделали мой день! Я давно так не смеялась. Правда. И даже стало как-то всё равно, что мой блог "забаденили". Блоги - они же как раз для Баденов создаются, а не для людей.  Чего людям-то на блогах делать?
Скажите пожалуйста, почему тех. поддержка не отвечает на сообщения? Присылал целый ряд примеров, когда после выката "Баден-Бадена" в ТОПе откровенно заспамленные тексты прекрасно себя чувствуют.


Почему по запросу "купить мягкий диван" в ТОПе я вижу вот такой трандец -- http://bscasa.com/katalog/divany.html (вы посмотрите текст).


Вакханалия какая-то...


И еще вопрос, на весь сайт может наложиться фильтр за заспамленный текст хотя бы на одой странице? Или какой-то процент от общего числа страниц сайта считается?
mbuzygin,
опять не ответят... forever_alone :'(
mbuzygin,
Спасибо за ссылку. Теперь я знаю как гарантировано продвинуться в топ в яндексе ;-)
У меня в теме сайты без текстов ранжируются выше сайтов с текстами. супер! спасибо. Экономия!
Ляпин Алексей Николаевич
8 апреля 2017, 10:12
goodj2,
выдохнул с облегчением )
Нашел у Вас же ошибки :)


1) Удобство и информативность сайта во многом зависЯт

2) "справляются с этой задачей – то есть" - вместо тире нужна запятая

3)  "Баден-Баден - новый алгоритм" - вместо дефиса надо длинное тире, как в третьей строке


Текст писал робот?)
Kirscbmkirx,
текст писал Достоевский-Достоевский
Александр
7 апреля 2017, 11:17
Здравствуйте, я робот. Люблю читать. https://yandex.ru/ мой любимый сайт
Предыдущие два апдейта уже были с учетом Баден-Баден?
Опять в выдаче всякое г..о повылазит. Может хватит экспериментировать? Чем больше всяких фильтров Яндекс вводит, тем сложнее становится найти нужную информацию.
Теперь еще большее значение примут понятия такие как "тошнота", "спамключами" и т.п. Сервисы проверки текстов могут не выдержать напора. Но рано или поздно это должно было произойти.
Михаил Козлов
7 апреля 2017, 13:03
Наоборот! После баден-баден сайты с переспамом попёрли. Вот пример - http://r4.spb.ru/%D0%B8%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D1%8B%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%BA.html
По запросу "вывески " 1 место.
55 вхождений. Ни карточки и не листнинг!
пример бы
Кривой алгоритм! Уже перекосячил всю выдачу, некорректно работает. Господа любители текстов и алгоритмов, вы бы сначала ставили эксперимент на репрезентативных выборках, а потом выкатывали на всю выдачу, всё-таки масштаб покрытия поиском Яндекса огромный, люди же этим пользуется, как можно в бирюльки играть в таких масштабах. Уважаемые Платоны, вы сами пользуетесь поиском яндекса или гугла для личных целей? Пользоваться же не возможно просто
Александр Большаков
7 апреля 2017, 13:26
Вот это полезно, так сразу будет видно насколько ты с текстами накосячил.
Цели фильтра понятны и, в принципе, большинство с ними согласны.
Но исполнение оставляет желать лучшего.
В выдаче до сих пор куча спамных ресурсов, до качества далеко.
Арсений Л.
7 апреля 2017, 13:30
Дневной лимит на переобход страниц вырос до 20. Так и останется или будет привязка лимитов к ТИЦ?
Елена Першина
7 апреля 2017, 15:19
Арсений Л.,
Мы стараемся увеличивать этот показатель, пока увеличили до 20. По мере возможности хотим увеличивать и дальше, логику увеличения сейчас продумываем.
Алексей Сайгин
7 апреля 2017, 16:15
Елена Першина,

20 в день это уже хорошо :) 
Оптимально как мне кажется добавить лимит на месяц. 
Елена Першина,
Очень нужно добавить кнопку проблема решена переобход всех страниц с кодом 5хх.  Если сервер был недоступен и были выходные ошибки бывают многочисленны.  Сразу скажу хостинг нормальный, выделенный сервер,но  у всех косяки случаются. Руками копировать месяц 600 страниц  в переобход или ждать месяц два когда он их будет переобходить  сам неверно. А так и 20 страниц уже хорошо. 10 реально мало было.
Елена Першина
11 апреля 2017, 19:02
Termomir,
Кейс понятен, спасибо, подумаем, что тут сможем сделать. 
Сегодня Баден-Баден, а завтра: Москва - Берлин...
Лучше бы проверяли на грамматические и орфографические ошибки тексты. Постоянно читаю в топе "криво-тексты" с пропущенными словами или неправильными окончаниями. 
Станислав
7 апреля 2017, 13:38
evafox27,
точно! А еще с матом - хоть бы хны!
Помнится, я чуть со стула не упала, когда прочитала на одном сайте "Величавая отечественная война".))))
Или еще пример - похоже, у некоторых "диетологов" слова "пшенная" и "пшеничная"(каша) - слова-синонимы. Результат - после пшенки у меня изжога (т.к. язва). )))) Но понимаю, понимаю таких господ - тематики здоровое питание и медицина очень выгодные, и плевать, что мы без медицинского образования!)))
Станислав,
Совершенно согласен и поддерживаю двумя руками. Такой бред в этих портянках вычитываешь регулярно, что хоть стой, хоть падай. Пшенка и пшеница это само собой одно и то же. Ведь он утром пишет про артрит, днем про диеты, вечером про заглубленный ленточный фундамент.
Станислав,
Вот он и останется в топе, со своей величавой, а ваш текст (весь сайт), где будет все правильно и грамотно забаденят за тошнотность 2%. 
Медицина выгодна, спору нет. У меня текст пишет действующий медик, кандидат наук. И что? Статья более чем грамотная, с актуальной и нужной информацией, она проливает свет на заболевание, дает четкие инструкции что делать в таком случае. Язык его АБСОЛЮТНО непонятен 99,9% пользователей. А все что нужно знать посетителям, это в какое время суток взять головку чеснока и какое место натереть, с какой интенсивностью, по часовой стрелке или нет. Все! Никому не нужен этот текст. Отсюда результат: ПФ никакие, % отказа запредельный. А стоимость текста порядка 1500 р.

Полезен этот текст людям мыслящим, умеющим читать, понимающим что заболевания не лечатся алмагом и иже с ними? НЕСОМНЕННО.
Получит когда-либо этот текст позиции в поисковике? СОМНИТЕЛЬНО.

Как результат: я закажу 5 статей по 300 рублей, оптимизирую их под кретинские запросы "как лечить артроз самогонкой", "сколько можно выпить при циррозе" и т.д., не буду пороть горячку с вхождениями и правилами русского языка (чтобы Великого не разгневать) и все будут счастливы. Я отобью вложения, а пользователь получит РОВНО ТО ЧЕГО ХОЧЕТ - ответ на свой вопрос. 
Пока в яндексе по другому работать невозможно: мы либо даем действительно полезную информацию, либо сидим в топе.
Станислав
7 апреля 2017, 13:33
"... отдавая предпочтение текстам, написанным для людей." - идем по ссылке и читаем, что советует нам уважаемый Яндекс уже давным-давно:
Создавайте сайты с оригинальным контентом или сервисом.
Мы стараемся не индексировать или не ранжировать высоко: Сайты, копирующие или переписывающие информацию с других ресурсов и не создающие оригинального контента."
Уважаемый Яндекс, я вижу, что Ваш поиск, несмотря на все, становится все же лучше. Но почему Вы противоречите самим себе?

Почему копипаст до сих пор порой бывает выше оригинала?

Почему авторитетные сайты - например, онлайн-версии популярных старейших журналов, иногда бывают в Топ-20 и ниже, а сайты, скопировавшие у них текст, в первой десятке?

Почему некоторые сайты ранжируются высоко только по тайтлу - притом по переспамленному тайтлу! - и не имеют при этом никакого текста на самой странице?
Почему сайты, наполненные копипастом по полную завязку, и с высоким ТИЦ, бывают выше сайтов с пузом поменьше, но с уникальным и интересным контентом?
И пусть всего этого становится все меньше, но вопросы остаются по-прежнему актуальными.
Я все же верю, что поиск Яндекса станет лучше. Только прислушивайтесь, пожалуйста, к мнению веб-мастеров. -)
Александр Т.
7 апреля 2017, 19:54
Станислав,
ссылок подкинули на страницу или даже внутренних,вот и в топе копипаст
Станислав,
и кроме этого яндекс нам говорит: ребята, разбирайтесь сами, я не хочу знать кто у кого украл, если вор выше тебя в топе... значит так надо.
Больше вопросов чем ответов))) Как всегда отличный алгоритм))) Интернет-магазины из-за категорий улетели))) Было 16к страниц осталось в поиске 4к страниц))))) Теперь писать Не прост "Смеситель для кухни" а "Этот прекрасный смеситель для кухни" "Замечательный смеситель в вашу кухню" и так для 1500 товаров )))) 
Олег,
да уж))) и ты будешь несомненно полезен)))
Здравствуйте. Хочу спросить насчет (раскрытости темы) в статье. У меня (к примеру) информационный сайт и я пишу статью"как сделать деревянную беседку своими руками", нужно ли мне в статье последовательно описывать как сделать беседку из металла, из камыша и прочее. Я заметил что именно так поступают многие авторы, яко бы широко раскрывая тему. А если я пишу только о деревянной беседке, как раскрыть тему в этом случае?
Елена Першина
7 апреля 2017, 14:42
Виктор,
Только вы знаете, как описывать создание беседок. От нас тут совет только в том, чтобы текст был написан так, чтобы решал задачу пользователя (например, узнать, как создать эту беседку).
Елена Першина,
Спасибо за ответ! Буду стараться писать правильно и исчерпывающе.
Николай Белов
9 апреля 2017, 05:29
Елена Першина,
Не знаю о каком сайте речь, но по моей теме "беседки" все тексты конкурентов технически безграмотны, базируются на печатных изданиях 60-х годов, и на переводах с англоязычных сайтов. 

Сам занимаюсь и производством беседок и поддержкой сайта 16 лет - тексты и фотографии мои, накопились за 16 лет работы.  Результат за 2 года с первой страницы поиска сполз на третью, заходы 80% по имени сайта. Поддержка отвечает штампами: Пишите тексты для людей... Журналы мои статьи печатают, а в электронном виде те же тексты не нравятся?? С фотографиями по теме - что творится - в выдаче по фото наши изделия ведут на сайты конкурентов.
 
У меня хватит способностей писать дурацкие медицинские статьи, про аквариумы и мотоциклы, но если случится такое - не воспринимайте их всерьёз. Надеюсь на понимание.
Елена Першина,
Уважаемая, Елена Першина, в прошлой теме о баден-бадене я задавал данный вопрос, но так и не получил на него ответа. Я очень долго его формулировал и писал, потратил уйму времени и сил, и соответственно хотел бы увидеть ваш комментарий по данной проблеме.



Вопрос ниже:

В сообщении выше я вам наглядно показал пример того как работают ваши нынешние алгоритмы!!! Вы не читаете чтоли или вам просто нечего ответить?
Вам и вашим алгоритмом абсолютно плевать что за фильмы находятся в данной категории, хоть порнухи туда на добавляй, если они подписаны угодным вашему алгоритму title, h1 и подкреплены ссылочным, то ваш алгоритм будет сувать этот сайт везде где надо и не надо, хотя ниже в поиске есть сайты куда более информативные и представляющие куда более полезную информацию для пользователей по данному запросу, чем этот и ему подобные собиратели трафика! И это далеко не единичный пример, так во всем абсолютно!
Точно так же с вашим баден-баденом, вам русским языком говорю, что там даже h1 заголовков нет, не то что текстов с ключами или переоптимизацией и т.д.!
"Нужно садиться и разбираться - и исправлять" - ну и что это даст??? Когда вы сами бьете по рукам владельцам качественных ресурсов? Причем с ровного места. Проще уж тогда превратиться в такую же какашку как все остальные и дружно плавать всем вместе, от позиций к позиции от апа к апу! Ибо создавать сайты для людей смысла становиться все меньше и меньше.
Вам не достаточно примера выше? Вот свежий пример в отношении вашего баден-бадена, коих тысячи в вашем поиске.
Запрос: Люди во мраке (2017) смотреть онлайн
ТОП-1: http://kinogo2.net/smotret_trilleri/4039-ludi-vo-mrake.htmlЦитаты из содержимого страницы:
"Поздравляю, вы вошли на страницу, где можно <b>смотреть «фильм Люди во мраке 2016 онлайн полностью» в хорошем качестве и совершенно бесплатно на сайте kinogo</b>. Наш кинотеатр имеет уникальный плеер, в котором нет рекламы, и имеет большой скорость загрузки кино для просмотра."
"Смотреть онлайн Люди во мраке 2016 бесплатно, для вашего просмотра еще рекомендует:"
Ведь это откровенный ГОВНОТЕКСТ!!! Плюс еще до кучи с ошибками (большой скорость загрузка) - я твой дом труба шатал - ахахахах)))) и противоречащий тому, что находится на странице "уникальный плеер, в котором нет рекламы" - стоит только нажать оттуда как из улья кликандер выскакивает!!!
Где логика???
Где здравый смысл???
И вы по прежнему будете утверждать, что ваша выдача идеальна???
Хотите я вам скажу почему так возвышается данный гс? Из-за его внутренней и в обще бессмысленной и бесполезной для пользователя, перелиновки, вот и весь секрет его высокого ранжирования.
Какой смысл делать такую перелиновку когда все ключи которыми он ссылается не имеют к тематике фильмы на который идет ссылка ничего общего даже по жанру? Я понимаю когда люди делают ссылки с 1 части одного фильма, на 2 часть, 3 и т.д. Или там сиквел, приквел и т.п. Ну ни как не шпарить тупую, бессмысленную, не нужную никому кроме ваших алгоритмво перелиновку! Сколько я не наблюдаю за выдачей с 2016 года лично я все больше и больше начинаю склоняться к тому, что пора бросать убивать время на создание каких-то качественных ресурсов и начинать клепать ГС по аналогии которую так любят ваши алгоритмы!


И еще назрела парочка не дающих мне спать вопросов:


Вам не кажется, что пора внедрить возможность ручного исключения, как это было раньше, в былое время  раз и навсегда подобных говносайтов, которые со своим говноконтентом годами занимают топ, не неся никакой пользы?


Просто в свое время я сам любил, занимать высокие позиции быстро и много, это удавалось с помощью не сложных манипуляций таких как спрятанный говнотекст под дизайном, но стоило только кому то из конкурентов пожаловаться, тут же от сайта в индексе оставалось либо 1 странница, либо вообще 0. После десятка, другого неудач я наконец пришел к мнению, что лучше потратить время на 1 сдл, чем на 10 гс, которые выкинут из индекса по первому же стуку.



Теперь же подобные говнотексты размещают открыта ну тип он для людей (ПРИМЕР ВЫШЕ, ТАМ ЖЕ ССЫЛКИ). Ладно ваши алгоритмы дурны и глупы, но вы то люди, вы разве не видите, что это не текст для людей, а откровенный кусок блевотины???


Когда до вас уже дойдет, что бесполезно делить гов..о на хорошее и плохое, оно все одинаково воняет! И его нужно не делить, а избавляться от него раз и навсегда! Может тогда и ваши алгоритмы, умней станут ибо это гов...о в выдаче появляется/видоизменяется как день и ночь, а ваши дурные алгоритмы все месят и месят его в попытке найти в плохом гов...е что-то хорошее, а хорошем гов...е что-то плохое когда логичней было бы избавиться от такого ГОВ...а!!!






Елена Першина
11 апреля 2017, 23:47
mostick2017,
Мы всегда готовы ответить на вопросы по существу. Но на глубокие философские вопросы про здравый смысл и логику считаю странным пытаться отвечать. У нас есть способ определения переоптимизированных текстов, мы его используем, чтобы улучшить нашу выдачу, и видим, что новый способ работает хорошо. Вступать в риторические споры тут считаю бессмысленным. 
Елена Першина,
К философским вопросам, относятся вопросы типа: Существует ли Всевышний?, От чего небо синее?, Почему в хлебе дырочки? и т.д. Я же вам как сотруднику занимающему руководящую должность, задал конкретные вопросы, привел конкретные примеры, взятые не с потолка, а из вашей же выдачи! Для вас элементарный вопрос как откровенные ГС умудряются занимать топ на протяжении нескольких лет, является философским? Заметьте элементарный вопрос, с живым примером из выдачи, который и по сей день продолжает красить ее своим гов..о-содержимым. А в это время вы утверждаете, что у вас все хорошо и идеально, и все работает как надо. Вы открыто и нагло лукавите, на глазах всех читателей блога, мои слова так же как и вопрос подтверждены фактами, фактами взятыми из вашей выдачи. Мои слова так же как и факты, каждый желающий может пойти и проверить набрав запрос: "люди во мраке (2016) смотреть онлайн" Вам самим не стыдно?

И это далеко не единичный пример присутствия ГС по аналогичным запросам, их как грязи! Я не удивлюсь если вы удалите данное сообщение, или не станете отвечать, ибо напрягать свой философский нано-мозг, не ваш конек! Но все таки заскриню, переписку для обсуждений с коллегами.
Владимир Попов
7 апреля 2017, 14:19
Да никто вам не ответит, не утруждайтесь. Им пофиг.
Владимир Попов,
Ответили, значит не пофиг;)
Владимир Попов
7 апреля 2017, 18:11
Виктор,
угу, на 0,0001% сообщений, с бесполезным ответом. Круто. Рад за вас)
Владимир Попов,
Не понимаю Ваш сарказм.. Если Вы можете дать лучший ответ на мой вопрос, так отвечайте, заткните за пояс платонов с яндекса!  А просто так языком болтать, это не дело.
Владимир Попов
7 апреля 2017, 22:23
Виктор,
1. Там нет сарказма, если Вы считаете, что ответ Вам реально помог (писать так, чтобы решался вопрос пользователя и это новость для Вас, и раньше Вы об этом не знали, то да, это круто и я рад за Вас). В другом же, если посмотреть на ответы их, то на реальные конкретные примеры и реально важные вопросы, они не отвечают, а на банальные, типа Вашего. Типа «делайте сайт для людей», а то, что в выдаче сейчас полный треш творится, то это нормально.
2. С чего я должен перетягивать на себя одеяло с Платонов и давать Вам какой-то ответ на Ваш вопрос. Это их работа, Вы обратились к ним. Потом Вы написали в мою ветку, посчитав, что Ваше мнение мне интересно, и я Вам ответил не это. Не нравится ответ? Терпите. Он правдивый! Смотреть в первый пункт, почему.
3. Исходя из первого и второго пункта, можно сделать вывод, что «просто так» я не «болтаю языком», а даже и Вам немного приподнял розовые очки. Проблема есть, она коснулась десятки тысяч сайтов, в которые вложено кучу денег, чтобы пользователям было удобно с ними работать, и они делались по рекомендациям самого Яндекса в большей части, но сейчас много сайтов попало в топ-10 непонятно происхождения, и всё вернулось в 2005 по ощущениям, если не раньше. И никто не может объяснить, почему так, как долго продолжится и что вообще делается. Если Вы этого не понимаете, по разным причинам, например, недавно вошли в эту тему, судя по Вашему удивлению такому полезнейшему ответу, то я не виноват в таком восприятии информации. Так что, я ещё раз повторюсь, Я рад за Вас, что Вам реально помог тот ответ, и на Вашей грядке теперь зацветут помидоры, но во всём городе сейчас полный хаос творится. (Тут сравнения использованы, если что, мало ли). Всего доброго.
А как быть с интерактивными страницами?
К примеру у меня на сайте есть калькулятор потребления калорий.
Левый блок - сам калькулятор.
Правый блок - последние результаты пользователей.
Результат каждого пользователей подходит под шаблон, поэтому многие слова очень часто повторяются (быстро набрать вес, набрать вес, не теряя веса, дневная норм, ккал, сутки). Да и не несут особой смысловой нагрузки для бота, но для людей в самый раз.
СЕО текста на странице нет, но я очень хотел его написать.
Страница с калькулятором находится очень далеко в выдаче, хотя сам калькулятор уникален, работает на ajax и вообще он красивый и все, кто пришел на него - возвращаются еще и еще. (даже есть пара ссылок с авторитетных ресурсов и форумов, которые я лично не размещал).
Естественно яндекс об удобстве этого калькулятора не знает и в плане СЕО он видит только форму и какие то результаты с кучей повторений.
Как в таких ситуациях обходится без СЕО текста? Как подтолкнуть бота к нормальному ранжированию интерактивных (приложений), а не "контентных" страниц?
Самат Исабаев
7 апреля 2017, 14:48
grechina.oleg,
мне кажется, что гораздо важнее поведение пользователей на сайте. Если на сайте шлак, то на нем никто не задерживается. Если вашим сайтом реально пользуются, смотрят много страниц, много нажимают кнопок и т.д., то вам не о чем переживать.
Галина Некрасова
7 апреля 2017, 16:08
Самат Исабаев,
это вам только кажется. Уж на моем сайте поведенческие - лучше некуда. И читают, и комментируют, и возвращаются - много постоянных читателей, а позиции свалились. Обидно до слез.
Самат Исабаев,
А как Яндекс узнает что-либо, если у меня нет метрики?
Как Яндекс узнает, что у меня есть возвраты?
Если он это не узнает и никак не подымет в выдаче. то и ПФ никогда не вырастет.
Остаются только бэки и сео-текста.
Удалённый пользователь
7 апреля 2017, 14:39
Это просто "праздник" какой-то. Я теперь постоянно(!) наблюдаю в топ-3 во-первых полнейший шлак а-ля "начало 2000-х" с  дергающейся и мелькающей кислотной анимацией. А во-вторых вот только что в ТОП-3 вижу выдачу на страницу которая ВООБЩЕ НЕ СОДЕРЖИТ того чего я искал. А на четвертом месте по этому же запросу сниппет(!) и title (!) НЕ СОДЕРЖАТ ни единого намека на то что я ищу. Там вообще совершенно не относящийся к теме запроса текст. При том что запрос ни разу не редкий.
Екатерина Молева
7 апреля 2017, 14:41
У нас сайт состоит в основном из картинок - примеров наших работ. Не многие салоны умеют делать такие работы и основная масса посетителей приходят к нам в основном из поиска по картинкам. И многие недобросовестные ресурсы у нас "тырят" наши картинки (даже иногда с нашими подписями на полкартики). Обидно то, что при поиске наших картинок часто в первых строках выскакивают именно ссылки на недобросовестные сайты. Это и понятно - они наполнили свой ресурс примерами работ разных салонов со всего интернета, натаскали с разных сайтов статей и выглядят в глазах поискового робота более солидно. Хотелось бы что бы поисковая система выше ценила первоисточники, хотя понимаю, что определить первоисточник задача очень не простая. Удачи вам!
Самат Исабаев
7 апреля 2017, 14:45
Будем посмотреть...
Фильтр будет сам сниматься автоматически? Или нужно будет писать в тп по несколько раз?

И еще, уточните, учитываются ли пр  наложении фильтра только слова публикации или также учитываются тайтлы, меню сайта, текст в блоках "популярное", "новое", "интересное", "смотрите также" и т.д.? 
Обновлено 7 апреля 2017, 14:53
denisov.your-info,
И еще, как быть, если у слова нет синонимов? Например, статья про коррекцию бровей. Чем заменить слово брови? Волоски над глазом???
Александра
7 апреля 2017, 16:03
denisov.your-info,

дугообразная полоска волос над глазной впадиной.)))) А коррекцию заменим на "межевание")))
Александра,
Просто бомба!
Я пишу для работов уже более пяти лет и нужно писать для роботов, а не тексты для людей если хотите чтобы страницы ранжировались высоко - потому что поиск, это запрогромированная машина! 
Не путайте людей, пожалуйста!
Самат Исабаев
7 апреля 2017, 17:12
Mr. I.G.,
ну так текст у вас может быть любой, но поведенческие всё расставляют на свои места. По крайней мере Яндекс заявляет об этом.
Самат Исабаев,
так если вы учитываете поведенческие, вы также пишете текст для роботов! ;)
Не совсем понял: 
"В апреле мы переходим к следующему этапу работы с этим алгоритмом - начинаем использовать его для определения на сайте нарушения «Переоптимизация»"
Т.е.
1)  анонс о том, что новый алгоритм будет использоваться для более точного определения старого нарушения "Переоптимизация"? 
или
2) Что страницы, которые попали под санкции "Баден-Баден" будут отображаться в разделе «Безопасность и нарушения» Я.вебмастера?
 Судя по комментам, что выше писали, многие поняли именно как в пункте 2) , но я, перечитав анонс несколько раз, понял именно, что речь про пункт 1). Поясните, пожалуйста.
Где та тонкая грань, за которой начинается преоптимизация?
Для меня и 5 вхождений в текст - это читабельно. Для кого-то и 7 кажутся приемлемыми и не усложняющими чтение. А для бота Яндекса 3 вхождения может оказаться на грани "расстрельной статьи".
Уважаемые Яндексоиды! У вас как всегда всё абстрактно. И как всегда за одну страницу пессимизируется весь сайт (где таких текстов может быть тысячи). Вы бы хоть какое-то мерило дали, какой-то инструмент для веб-мастеров, чтобы хотя бы примерно представлять - не оценит ля Яндекс новый текст как переоптимизированный после его индексации. Чтобы перед добавлением текста на сайт люди не совершали ошибок.
Обновлено 7 апреля 2017, 15:03
Иван Грозный
7 апреля 2017, 15:16
А может они сейчас внедрили баден-баден как метод от обратного, сейчас выявят все переоптимизированные сайты и через пару недель оптом выкинет их из поиска?) потому как по другому это не объяснить, почему алгоритм, направленный на уничтожение переоптимизации, наоборот понимает в выдаче переоптимизированные страницы) и каждый день выдачу трясет как студень) трафик то +200%, то -100%, а все из-за места в выдаче, то в топе, то в ..., одна и та же страница)
Обновлено 7 апреля 2017, 15:20
На самом деле было бы честно предупреждать хотя бы за неделю, чтобы вэбмастер мог привести конкретные страницы в порядок. Плюс очень не плохо было бы показать примеры описания категорий в интернет-магазинах, которые Яндекс считает разумными. Так же до конца не понятно не с оборотами, а с повторениями - это зло или нет?  Не знаю как Вам, но мне текст с повторяющимся ключевиком приятнее читать, нежли чем с заменами на полуфразы, "модели", "артикулы", "варианты" и пр.
Елена Першина
11 апреля 2017, 17:55
Василий,
про то, что мы плохо относимся к переоптимизированным страницам, мы писали и ранее. О том, что Баден-Баден станет нарушением, мы предупредили заранее. 
Василий
12 мая 2017, 15:51
Елена Першина,
примеры так и не привели, хотя для iмагов это более чем актуально. Многие ляпают простыни под товарами, делая их явно для поисковиков, т.к. покупателям вряд ли это интересно - почитать о чем идет речь в разделе можно в начале, до конца доходят лишь те, кто уже разобрался. Так вот такие тексты - хорошо, или плохо? Если плохо, то почему до сих пор тонны таких сайтов забивают ТОП?
Это что же, от практики постраничной пессимизации, отказались, в пользу пессимизации всего ресурса?


Включенный "Баден-Баден" будет иметь приоритет над остальными алгоритмами ранжирования? Или опять, что-то будет мешать вывести переоптимизированные страницы за рамки топ 10?
Обновлено 7 апреля 2017, 15:32
Елена Першина
11 апреля 2017, 17:58
Никита,
Баден-Баден как алгоритм продолжает работать для улучшения ранжирования. Баден-Баден как система определения нарушения, относящаяся ко всему сайту, также начнет работать в ближайшее время. 
Официальный дилер Автомир
7 апреля 2017, 15:32
Хорошая доработка сервиса.
Переспам, а сколько ключей на 1000 символов не переспам? Цифры конкретные приведите чтоли. Точное вхождение, разбавленное и lsi.
seo.e-vostok,
Да, сейчас еще и алгоритм ранжирования расскажут !
Елена Першина
11 апреля 2017, 18:03
seo.e-vostok,
Если продолжать думать ключевиками, а не пользой текста, то будет очень легко попасть под алгоритм. Поверьте, поиск думает уже давно далеко не только "ключами". 
Елена Першина,
При этом банит за вхождения ключей. Вам не кажется данное утверждение противоречивым ?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса27 апреля 2017, 17:06
doktor.aly,
Нет, потому что логика алгоритма вовсе не про "бан по ключам". 
Елена Першина,
"мы переработали и существенно улучшили алгоритм, определяющий переоптимизированные страницы" А про что тогда ? Можно переспамить текст чем то кроме ключей ?
Елена Першина,
"На указанной нами в качестве примера странице содержатся чрезмерные повторения ключевых слов и фраз, предназначенные явно не для удобства пользователей." Вы или между собой договоритесь, что писать, или спросите у кого-то кто знает как устроен алгоритм, как он работает на самом деле.
Был на концерте группы Дюран-Дюран в городе Баден-Баден. Неплохо, неплохо!
Уважаемые Яндексоиды,
Дайте пожалуйста хоть какую то информацию как человеку выйти из под данного фильтра.
После скольки найденных некачественных страниц будет накладываться данный фильтр на домен.

На сколько данный фильтр будет накладываться?на месяц?


Как человеку понять, из-за каких документов у него фильтр за переоптимизацию.


Пока ощущение, что вы просто решили дать своим платонам дополнительную работу по ответу на письма


"Мой сайт упал в поиске, на него наложили фильтр. Подскажите примеры страниц где вы считаете есть нарушение"
Елена Першина
11 апреля 2017, 18:11
Ян Якунин,
Убрать переоптимизированные тексты и дождаться переобхода. Хорошим сигналом будет кнопка в Вебмастере в разделе нарушений -  "Я все исправил". 
Елена Першина,
Вы написали ответ, который не отвечает ни на один заданный вопрос. Вы бот?
Елена Першина
12 апреля 2017, 12:39
Сергей Д.,
Мой ответ выше был на вопрос: "Дайте пожалуйста хоть какую то информацию как человеку выйти из под данного фильтра". Мой ответ может вам нравится или нет, но именно такова последовательность действий для снятия нарушения. 
Елена Першина,
а если кнопки я всё исправил нет, где взять?)
Елена Першина
13 апреля 2017, 09:10
Макс,
Она появится тогда, когда Баден-Баден станет не только частью алгоритма, но и способом определения нарушения. Это произойдет в ближайшее время.
Василий
17 мая 2017, 09:06
Елена Першина,
Как же быстро сотрудники Яндекса становятся ботами :( Почему нельзя одномоментно с вводом фильтра и появлением записи указывать владельцу 1-2 примера переоптимизированного текста?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса17 мая 2017, 13:39
Василий,
Отвечала на этот вопрос уже много раз. Игра в "мы ваши примеры поправили, проверьте" вредна и сайту, и пользователю. Очень хочется, чтобы владельца сайта думали, что размещают на сайте. 
Елена Першина,
Елена, а если немного отодвинуться от реального времени? "Очень хочется, чтобы владельца сайта думали, что размещают на сайте" - это правильно и логично. Но как быть старым сайтам, где 100500 страниц? Выкидывать их в помойку или искать среди них те 10-50, которые могли не понравиться роботу? И при этом еще даже не зная точно, что именно надо искать, так как никаких четких уточнений на этот счет нет, лишь размытая формулировка "переоптимизированные". А тут ведь тоже у каждого свое понимание - для кого-то в каждом предложении по ключу - вроде все нормально, а для кого-то если ключей больше, чем 1 на 1000 букофф - уже перебор. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса17 мая 2017, 14:51
Ева,
Мы с вами эту тему уже обсуждали. Мы не называем, как именно  работает Баден-Баден, но на весь сайт из 10 000 страниц при одной проблемной нарушение вряд ли будет наложено. 
Елена Першина,
Елена, вот я вами прям восхищаюсь, как вы умеете "обтекать" в своих ответах прямые вопросы) Разговор шел не про одну, а как минимум - 10-50 страниц. Конечно, что за одну не наложат - уже воодушевляет безмерно, но опять же вы создаете напряжение, так как "вряд ли" - это довольно неопределенно. Получается, что "наверное, не должны, но как знать". Это уже получается не ответ официального представителя, а предположения частного лица. 
Как именно работает ББ, никто и не просит разглашать, но ведь какие-то официальные рамки нужны, чтобы знать, на что ориентироваться. Потому что такая ситуация напрягает. Даже будучи профессиональным райтером и неплохим оптимизатором, я как бы знаю, что у меня должно быть на сайте все нормально, но не зная, что именно робот может воспринять как переоптимизацию, чувствую себя в этой ситуации очень неуютно. Может, он слепит в кучку ключи из тайтлов-дескрипшенов-текста, добавит туда названия статей-категорий из меню и решит, что все это вместе - переоптимизация, хотя отдельно текст, отдельно тайл и отдельно дескрипшен - в полном порядке. Вам все же не кажется, что немного стоит для общественности прояснить ситуацию? Я, разумеется, постараюсь присутствовать на вашем вебинаре, возможно даже с целью позадавать "неудобные" вопросы, но хотелось бы и здесь получить какую-то ясность. 
Обновлено 17 мая 2017, 15:21
Василий
17 мая 2017, 15:43
Елена Першина,
А давайте в коммерческой тематике сразу запретим любые тексты-описания, кроме технических заводских. Было бы честнее.
admin@svoimirukami.online
7 апреля 2017, 17:27
Сайт вылетел из поиска... совсем. Вебмастер "молчит". А изначально сайт - только для людей. И никого более.
Писались  статьи с таким воодушевлением и на тебе...


Думаю, подождать пару-тройку дней, может утрясется?
Так как мой вопрос потерялся среди десятков остальных, продублирую, т.к. очень нужен ответ:
1) Фильтр будет сам сниматься автоматически? Или нужно будет писать в тп?
2) Учитываются ли пр наложении фильтра только слова публикации или также учитываются тайтлы, меню сайта, текст в блоках "популярное", "новое", "интересное", "смотрите также" и т.д.?
Елена Першина
11 апреля 2017, 18:13
denisov.your-info,

1) Для снятия нарушения нужно исправить само нарушение (переоптимизированные тексты), дождаться их переобхода, хорошо дать дополнительный сигнал - через кнопку "Я все исправил" в соответственном нарушении в Вебмастере.  
Елена Першина,
если нарушающие тексты были добавлены в сервис "Оригинальные тексты" повлияет ли удаление текстов и со страниц сайта и из сервиса "Оригинальные тексты"  на скорость снятия санкций "Баден-Баден"?
Елена Першина
12 апреля 2017, 13:37
Никита,
Оригинальные тексты про другое. Текст может быть оригинальным, но переоптимизированным и не нужным. Так что по поводу удаления из "Оригинальных текстов" беспокоиться не нужно. Нужно такие тексты с самого сайта удалять.
Елена Першина
11 апреля 2017, 18:14
denisov.your-info,
2) могут учитываться любые доступные для робота тексты. 
Когда появится первые нарушение в Вебмастере в разделе «Диагностика» - «Безопасность и нарушения». ?
http://robbieshop.ru/page/skachat-retsept-mannika-na-kefire/
скачать рецепт манника на кефире
 Рабочая программа по чтению и развитию речи для 8 класса специальной (коррекционной) школы VIII вида разработана на основе авторской программы «Грамматика, правописание и развитие речи 5 – 9 классы» по ред. , допущенной Министерством образования и науки Российской Федерации (издательство «ВЛАДОС», 2000 г.)
=========================================
http://magicnoises.ru/page/skachat-retsept-mannika-na-kefire/

скачать рецепт манника на кефире 

Готовый манник вынимаем из формы, оставляем его остывать, а потом режем пополам продольно и переходим к нашим ягодам. Клубнику нужно измельчить в чаше блендере с сахарной пудрой и пропитать смесью половинки нашего манного коржа. Затем просто соединяем две половинки. Готовый манник еще можно полить предварительно растопленным шоколадом и украсить целыми ягодами клубники.
в нашей семье всем он очень нравится. Дунечка 7:06 Здравствуйте! Манник я быстрый завтрак на скорую руку рецепты тоже пеку, уж очень он полезный и вкусный. Большое спасибо Вам Олеся за этот сайт,
====================================
Уважаемые, вы там совсем баден-баден? У вас вот такой шлак в топе сидит по запросу "манник на кефире". Роботы ваши эти тексты считают написанными для людей? 

admin@svoimirukami.online
7 апреля 2017, 18:12
irasinira,
)))
Удалённый пользователь
7 апреля 2017, 18:31
irasinira,
))
admin@svoimirukami.online
7 апреля 2017, 19:55
irasinira,
Зато коротко, ясно и, уж действительно, без спама.
Нет информации = нет спама. Все верно, чего вы все ругаетесь)
Степан Акулич
7 апреля 2017, 19:58
Вот интересно, у меня на сайте pizzamania.by (доставка пиццы) - слово заказать встречается раз 100. Сегодня на неделе байнета в Минске ваш представитель не смог ответить нормально это или нет. Хотя вроде для людей
Степан Акулич,
не 100, а 92. и это не plain--текст, а текстовые фрагменты. Если за такое прилетит бан, то конечно это будет беда-печаль.
Степан Акулич,
В данном случае слово заказать не ключевое, при анализе текста переспама  по нему нет. Работа с карточками товара это другое. Выдвигаю сугубо свое личное мнение
Степан Акулич,
почему бы не взять в noindex?
Елена Першина
11 апреля 2017, 18:32
Степан Акулич,
Наш представитель отлично ответил - если вы считаете, что это необходимо - используйте. Но это должно быть правда необходимо для ваших пользователей. Слышать в 2017 году вопросы про количество ключевиков странно, об этом писала уже несколько раз. Вы правда считаете, что алгоритм смотрит только на количество вхождения? 
Обновлено 11 апреля 2017, 18:32
Денис Демидов
29 апреля 2017, 14:30
Елена Першина,
Ситуация лежит в другом ключе яндекс нарушает закон РФ   закрывая сайт " весь" под предлогом  " пессимизации контента". В любой стране мира  если есть нарушение  то должна быть доказательная база , в данном случаи в вебмастере должно быть чётко указано  "где" вебмастер нарушил  правила поисковые.  давайте посмотрим что происходит?  вебмастерам пришло многим письмо что их сайт "весь" пессимизирован. на вопрос где конкретно  нарушение в сайте . яндекс   не отвечает. Соответственно действия яндекса они не правомочны.Если в суды полетят иски от всех пользователей. то ваш алгоритм расыпится, ибо он не показывает страниц которые плохие. то есть вы обвинили людей не предоставим не одного доказательства ибо "стандартов у вас нет единых"
Денис Демидов,
особенно если учесть полнейшую размытость причин пессимизации. Как Елена уточнила в одном из пояснений, сайт они могут убить не только потому, что роботу не понравятся собственно тексты - они могут быть и нормальными, но вот тайтлы не придутся по вкусу. Или дескрипшены. То есть любые текстовые составляющие, доступные роботу. Соответственно, если под ББ попал большой сайт, его можно отправить в топку, так как перебирать все буквы - дело гиблое. Соответственно, у них есть куча предлогов, чтобы ушатать любой сайт. И при этом они не желают указывать реальные (либо надуманные) причины. 
Ева,
Сначала они пишут что вхождения в меню алгоритм не учитывает. Потом "могут учитываться любые доступные для робота тексты." Говорят что логика алгоритма не "бан за вхождение ключей", при наложении же фильтра техподдержка отвечает: "На указанной нами в качестве примера странице содержатся чрезмерные повторения ключевых слов и фраз, предназначенные явно не для удобства пользователей". Ясно пока только одно: люди которые осуществляют связь с вебмастерами сами не знают как именно работает фильтр. Видимо провинились чем-то )
doktor.aly,
и не говорите) Хотя реально давно уже появились сомнения, что это люди. И я где-то выше высказывалась на эту тему, и vanya-goncherenko предположения высказывал. Или все вопросы-претензии-предложения вебмастеров тут никем даже не читаются, так, просмотрят по диагонали и отвечают из списка готовых шаблонов. А о том, как работает фильтр, похоже, вообще никто толком не знают, выясняют в процессе))) А когда поймут, просто скажут, что именно так все и задумывалось. 
Елена Першина,
цитирую из сообщения ниже: "при наложении же фильтра техподдержка отвечает: "На указанной нами в качестве примера странице содержатся чрезмерные повторения ключевых слов и фраз, предназначенные явно не для удобства пользователей". 
В таком контексте ваш риторический вопрос "Вы правда считаете, что алгоритм смотрит только на количество вхождения?" кажется неуместным. 
Ева,
Да всё они знают. Может быть не до деталей математических моделей каких-то, но принцип алгоритма, а еще лучше - бизнес-ситуацию Яндекса - они знают. Просто есть указания, что говорить, а что - нет.
У О.Генри есть такой рассказ "Трест, который лопнул". Многие, кто был ориентирован на Яндекс, сейчас на острове, как в рассказе. И идти им больше некуда. Пойдут в Директ, там цены уже занебесные. А потом... Предвижу разочарования, отток клиентов с Яндекса к конкурентам, попытки "задобрить" смягчением алгоритма и прочие "крики вслед".
А самый переспамленный объект - винный магазин. На вывеске (description) - "Вино", зайдешь - вино. Вино красное, вино белое, вино сладкое и полусладкое. Вино испанское и французское. Крепленое вино и элитное вино. "Цена ____ рублей" - везде. Явный спам. Нет чтобы главы "Вина из одуванчиков". Но если человеку нужно выпить, а не почитать, какая ему разница на текст? Поисковая система должна искать, а не заниматься критикой контента.   
Елена Першина
Сотрудник Яндекса2 мая 2017, 21:52
doktor.aly,
Наша поддержка подсказывает вам, что данный текст переоптимизирован. Текст не для пользователей - вот на что сработал алгоритм.  В вашем случае, видимо, далеко ходить за объяснением, почему он не для пользователей, не пришлось. 
Алексей Устинов
7 апреля 2017, 22:04
Это что за глупость Вы внедряете, чушь какая то!!!
Алексей Устинов
7 апреля 2017, 22:05
Не нужен ни какой  Баден-Баден!
Александр Гудзовский
7 апреля 2017, 22:17
Количество ключевых слов, с учетом того, что при выдаче страницы сайта анализируются, как говорят специалисты Яндекса, по 1500 параметрам, влияет ничтожно. И в доказательство приведу одну из страниц своего сайта, на которой на 20 строк текста приходиться более 150 ключевых фраз, при этом страница уже более 5 лет, и по сей день находиться в первой десятке выдачи.


http://ydoma.info/instruktsii-gazovyh-kolonok.html


Очевидно, что причиной этого является тот факт, что в основном все сайты, предлагающие инструкции, отягощают доступ к ним оплатой или сообщением номера сотового телефона. У меня – заходи, смотри олайн, распечатай или сохраняй инструкцию на свой компьютер.


Хотя я и засвечиваю страницу, но уверен, что даже если ее понизят в результатах поиска, то посетители все равно ее найдут и вытолкнут на поверхность, ведь альтернативы пока нет. На худой конец удалю лишние ключевики, хотя с ними посетителям искать нужную инструкцию легче. Кстати, Гугл по поисковой фразе «инструкции по газовым колонкам» тоже любит эту страницу и ставит ее на 1 позицию.


Поэтому полагаю, что Баден – Баден это всего лишь бренд комплексных мер по улучшению работы поисковика, который в настоящее время тестируется и по результатам корректируются. По этой причине специалисты Яндекса, даже при всем желании, не имеют возможности сообщить подробности.


Просто пишите тексты самостоятельно и не беритесь за темы, в которых ничего не смыслите, заказывая статьи у таких дилетантов, не говоря уже про воровство контента. Тут я не открываю секрета, так как все это изложено в Рекомендациях для вэбмастеров у Яндекса.
Хочу выразить благодарность коллективу Яндекса за постоянную работу по совершенствованию алгоритма работы своей поисковой системы. Наводить критику легко, гораздо сложнее что-то придумать, а реализовать идеи еще сложнее.


P.S. Не думайте, что я доволен, как поисковая система выдает страницы моего сайта, хотя весь контент от первой до последней буквы и все фотографии создаю самостоятельно, но таковы реалии жизни.
Обновлено 7 апреля 2017, 22:20
Евгений Юрьевич Н.
7 апреля 2017, 22:52
Я совершенно понимаю разработчиков алгоритма, путь правильный, только реализация конечно хромает.
Как быть когда товар имеет много вариантов и каждый вариант имеет свою цену, и наличие. Получается что все варианты идут списком на странице товара но отличает их только цвет и получается что 10 вариантов это 10 упоминаний товара с разными цветами. Пользователю это удобно от видит цену и количество каждого варианта и тем самым повышает поведенческий фактор, НО ваш алгоритм распознает в этом поисковой спам и отметет важный для пользователей сайт на задворки вселенной. 
Мое предложение такое: Если алгоритм распознал спам на сайте который интересует пользователей, то сообщайте об этом в веб-мастере, чтобы владельцы ресурса смогли принять меры до понижения, либо ответили на претензию алгоритма, но тогда ответы придется в ручную обрабатывать))
Евгений Юрьевич Н.,
Каждый товар имеет свою категорию и свое название, не вижу вообще проблемы.
Евгений Юрьевич Н.
8 апреля 2017, 07:57
Ann,
К примеру, у одного кабеля ввгнг 3*1,5 есть 10 производителей у которых есть свои цены и свое наличие на складе, и если их указывать как разный товар то это будет дублирование контента на сайте, поэтому они указываются как варианты одного товара.
Евгений Юрьевич Н.,
Хорошее предложение - предупреждать о переспаме. Если ничего не изменил, сам виноват, предупреждали. Тогда через некоторое время страницу можно и понизить. Это было бы всем на пользу - Яндекс бы получал сайты без спама, а вебмастера не получали бы раннюю седину, лишаясь внезапно в один день дохода.
Яндексоиды, вы заболели там? Что движет вами? Жажда наживы? Так я отвечу: х*р  вам, а не "переоптимизация".
Комментарий удалён
алексей рощупкин
8 апреля 2017, 01:06
Ева,
Доброго времени суток я занимаюсь разработкой и оптимизацией у нас с коллегой порядка 20 оптимизированных сайтов.И подчеркну что улетело из поиска всего 3 сайта а остальные прыгают первая вторая страница яндекса.На данный момент пока не устаканится алгоритм выводы делать поспешно.Но подчеркну последняя работа .Писали текста до баден баден и сайт заточен по ключам  на СКУПКУ АВТО АВТОМОБИЛЕЙ либо просмотрите его и сделайте вывод
что вы делаете не так 
http://bittauto.ru

интересно пишите в скайп могу помочь в решении вопроса
aroschupkin2
Практически все работы не улетели за 4 года а улетело халатная проверка по сайтам.
Обновлено 8 апреля 2017, 01:08
Ничего не понимаю. Развиваю два сайта, на обоих с 4 числа резко просел трафик чуть не вполовину, хотя до этого они медленно, но верно ползли вверх. Переоптимизации никакой нет, так как с самого начала сайты делаются для людей. Нарушений в диагностике тоже никаких. Позиции никогда не проверяла, но подозреваю, что все страницы или большинство их оказалось "под плинтусом". И чем это может быть вызвано, если новый алгоритм как бы не трогает нормальные "людские" тексты?
Ева,
Не видя сайта сложно сказать. Если по вашему переоптимизации нет, то существует ряд других причин, при которых возможна просадка сайта.
Ann,
 вот https://otdelkadom-surgut.ru/, чистой воды информационник, все статьи проверяю на спам  и тошноту, ведь вполне естественно, что описывая паркет, трудно им не повторяться. Все показатели в допустимых значениях, никакими ключевиками там не переоптимизированно. Кол-во внутренних переходов тоже стабильно увеличивалось. 
На втором сайте та же история, только он намного моложе и меньше. Статьи без всякого сео. 
Обновлено 11 апреля 2017, 18:51
Ева,
1) У вас на сайте мобильный редирект или скрытая реклама (возможно вирус), появляется через 10 секунд  после захода https://cloud.mail.ru/public/2Q62/11JeMLckY



2) У вас сайт не адаптирован под мобильные устройства - реклама вверху сайта ломает структуру, ассесоры заходя на сайт и видя все это говорят нет вашему сайту https://cloud.mail.ru/public/GJCi/8QpYoJxrB
Обновлено 8 апреля 2017, 12:55
Ann,
насчет редиректа буду разбираться, у меня в рекламном сервисе была разрешена мобильная реклама, может, это оно и было, хотя тогда оно уже давно там крутится, просто я не знала, как оно выглядит. Отключила, проверьте еще раз, если не трудно, а то я только с ноута свой сайт вижу. Сам сайт адаптирован, только этот блок неадаптивный, но он тоже стоит давно. А траф дохнет с 4 апр. Как бы все эти новые алгоритмы к редиректам и адаптивности сайта отношения не имеют... 
Ева,
Редирект рекламный исчез. Алгоритмы постоянно меняются и то что раньше было нормально, допустимо, сегодня уже не так. Переоптимизации на главной по крайней мере не заметил. Как вариант возможно вы какие работы проводили на хостинге или сайт на сервере не был доступен некоторое время или вы осуществляли переход на https. Для восстановления трафика по этим причинам нужно время. Советую написать в тех поддержку Яндекса, с вопросом нет ли каких проблем с сайтом, не ограничено ли его ранжирование в поисковой системе Яндекса
Ann,
Насчет совета про поддержку - спасибо, у самой как-то мысли даже не возникло, что можно просто спросить у них самих. Просто действительно ничего вообще в последнее время экстраординарного не было - на https переехала давно (причем тиц был 40, после переезда вернули только 20, а последние апы сайт полностью игнорируют, хотя естественных ссылок прибывает). Пойду писать платонам)
Юрий Жигалов
11 апреля 2017, 23:00
Ann,
асессоры и по инфо сайтам уже ходят? Яндекс об этом где то сообщал? Если это так, то какой штат и аутсорс типа "толоки" нужен для того, чтобы весь интернет проверять.
Александр
8 апреля 2017, 02:24
Ева,
про ПФ забыли? мало активности - вниз, зашевелились - в топ. И еще 1499 факторов, в т ч Баден
Евгений Юрьевич Н.
8 апреля 2017, 08:22
Александр,
Мне тут недавно звонили "оптими-Затоты", говорили что разработали уникального робота который накручивает ПФ путем эмитации пользователей с использование прокси, ну я конечно послал туда от куда вылезли, но ведь кто-то ведется и пытается повысить ПФ таким способом.
Отсюда предложение к яндексу - учитывать ПФ только от пользователей яндекса и гугла имеющих историю.
Евгений Юрьевич Н.,
Хорошее предложение, но ведь их боты возможно могут заходить в яндекс вводить поисковый запрос с использованием апи поиска откуда искать сайт клиента переходить на него, там находится некоторое время и выходить.
Елена Першина
11 апреля 2017, 18:50
Евгений Юрьевич Н.,
Поверьте, наши аналитики прекрасно умеют ловить подобные "наркутки":) Но спасибо за заботу. 
Евгений Юрьевич Н.
11 апреля 2017, 20:28
Елена Першина,
И что делает яндекс при обнаружении накрутки ПФ?  Смею предположить - понижает. Тогда накрутка становится инструментом для "понижателей"  - просто создавай всем конкурентам липовый ПФ и когда все утонут то нужный сайт всплывет. Я как-то заметил у знакомого 150 переходов по одной фразе за 3 часа, хоть обычно их не больше 20 в сутки, возможно пытались понизить.
Елена Першина
12 апреля 2017, 12:36
Евгений Юрьевич Н.,
Да, это нарушение. Но историю про накрутку конкурентов слышать смешно. Всякий раз ,как появляется новый алгоритм, об этом спрашивают. И да, всякий раз мы делаем механики, позволяющие такие методы воздействия вычислять. Кстати, в большинстве случае они вычисляются на удивление легко, так что тут можно разве что порадоваться, что ваш конкурент просто так выкидывает свой маркетинговый бюджет, вместо того, чтобы сделать на него что-то полезное для себя. 
Елена Першина
11 апреля 2017, 18:45
Ева,
начать стоит все-таки с проверки позиций, а уж потом диагностировать проблему.
� Финансовая грамотность 🎯 ПОДПИСАТЬСЯ 👉
8 апреля 2017, 08:47
SEO - это пораждение поисковых систем, что бы хоть как-то ранжировать страницы, так же как и ссылочная масса была ранее. Сейчас поисковики стараются уйти от подобных методов, минизируя значения для этих показателей, я бы сказал, уйти от "примитивной" оценки документа. В результате, можно наблюдать информационные сайты почти без ссылок и имеющие по 10 тыс. человек в сутки. А что будет дальше, посмотрим!
Приветствую уважаемые!
Вопрос к команде поиска. КАК можно написать текст для людей, к примеру на сайте по продаже авиабилетов, где есть ТЫСЯЧИ направлений, по которым люди ищут билеты, а это как минимум миллион страниц по направлениям. Жизни не хватит писать тексты на все страницы, а если заказывать, не хватит денег, ибо хороший текст сами знаете сколько стоит. Выход? Генерировать примерно одинаковый текст (не переоптимизированный, а отвечающий на запрос пользователя) с разными направлениями перелетов. 


И что делать вебмастеру в случае, если:


а) на сайте более 16 тыс. страниц, которые отвечают на запросы пользователей по интересующим их направлениям авиаперелетов и пользователя реально находят интересующую их информацию и просто счастливы;
б) зайдя на сайт человек может сразу воспользоваться формой поиска авиабилета и % отказов судя по метрике не превышает 14,5% за всё время существования проекта;
в) но не смотря на это 12000 страниц выпало из поиска по неизвестной причине, в вебмастере об этом ни слова.


Дополнительно пишется контент для стран, а также контент в блог и далеко не факт, что новому алгоритму будут "по вкусу" нормальные тексты. Так вот к чему это я. Всем давно понятно, что Яндекс больше не пропустит в ТОП ни молодые сайты, ни сайты сделанные для людей в высококонкурентные ниши, которые занимает сам. Сейчас в выдаче творится Бог знает что, и или это связано с тестированием нового алгоритма и нужно просто подождать, или вебмастерам пора собирать вещи и идти работать в McDonalds.


С уважением и верой в лучшее. 

Елена Першина
11 апреля 2017, 18:53
Ярослава,
Еще раз - если текст реально нужен пользователям, отлично. Если этот текст им не нужен - то ни писать, ни генерировать его не нужно. 
Елена Першина,
 Спасибо за ответ. Т.е. вот это в ТОПе нормально теперь? http://avia-avia.ru запрос "Авиабилеты", регион "Москва" 57 раз на странице слово "Авиабилеты" упоминается. 
Елена Першина,
И еще вопрос, Баден-Баден работает всем регионам? На Украине или в Белоруссии работает алгоритм?
Елена Першина
12 апреля 2017, 13:30
Ярослава,
Да, по всем.
Елена Першина,
"Еще раз - если текст реально нужен пользователям, отлично. Если этот текст им не нужен - то ни писать, ни генерировать его не нужно."


Какое лицемерие! Яндекс понижает порно сайты без текста, хотя текст под видео пользователю в 99% случаев не нужен. Также дело обстоит и с текстами на категориях порно. В большинстве, в топе порно сайты с текстами на категориях, хотя это попахивает маразмом. Ну не нужен текст онанистам, они за другим пришли! Если нет текстов и сайт в топе, то это 100% гигантская покупная ссылочная, причем тоже маразм, так как здравомыслящий пользователь не будет оставлять естественные ссылки на страницы с порновидео на сайтах о комнатных растениях или в настройках профиля в личных кабинетах различных форумов. Также дело обстоит и с остальными тематиками, в которых не требуется текст.



Поэтому - дорвеи, переспам, черное и серое сео - наше всё. Доры работали, работают, и будут работать. Ссылки никто не отменил и никогда не отменит. Переспам в меру - всегда работает. Копипаст отлично ранжируется, при покупке ссылок на него. Ничего придуманного, только личный опыт.



Алгоритм для хомяков, которые делают белые пушистые сайты без трафа. То есть у них трафа было чуть чуть, а сейчас еще будет лотерея будет ли траф вообще, или его будет чуть чуть. Ну ну, Яндекс в своем репертуаре. РСЯ мало приносит, нужно, чтобы больше коммерческих сайтов убежало в директ с огромными бюджетами, вот и выпиливают дикие ненужные никому алго.
сейчас биржи по написанию текстов повылезают как грибы после дождя... все начнут свои тексты нахваливать :) что то похожее было по ссылкам, сначала у всех были и дешево, потом просто стало дороже, но ссылки все равно остались, так и с текстами, они останутся, только дороже их станет писать... а качество будут поисковики оценивать, а не люди...
Скажите, вот на мой сайт http://pro-saity.ru вообще заходит мало людей. И страницы на мой первый взгляд не пере-оптимизированы. Единственная страница с которой я зарабатывал упала пунктов так на 20-25. Как робот определяет сигналы, если нет трафика? 
Обновлено 8 апреля 2017, 11:44
> Удобство и информативность сайта во многом зависит от текста, который пользователь видит на его страницах.


Ввожу запрос "порно" и вижу в Топ10 обычное говнотьюбы, у которых либо вообще нет текстов, либо их очень мало.
При этом мой СДЛ сайт, с нормальными текстовыми описаниями болтается где-то за Топ100
Возникает логичный вопрос - каким образом сайты без текстов попали в Топ10? Как-то это не стыкуется с тем, что Вы везде пишите.
Максим Н.,
повеселил))
anton.horoshko,
что я не так написал?
Максим Н.,
Ну даже если закрыть глаза на тематику, которые вы решили поднять, главная цель яндекса - дать ответ на вопрос. Зачем человеку, который набрал "Порно" читать тексты? Любому понятно, что тут приоритет - ассортимент видео, а не качество текста)
Чтобы тема была окончательно понятна, приведу в пример интернет-магазины. Последнее время жесткая тенденция: чем больше ассортимент, тем больше шансов попасть в топы. Там тоже очень много примеров, когда в разделе текст отсутствует, а он в топе. Именно из-за ассортимента.
Антон,
а если ассортимент у всех один и тот же? кто должен быть в Топе?
А как предполагается ранжироваться по НЧ, если нет текстов?
Обновлено 8 апреля 2017, 15:47
Максим Н.,
не может быть ассортимент один и тот же. Всегда у кого-то больше, у кого-то меньше. Особенно это касается тематики порно. В общем, точно не тексты рулят при продвижении сайтов этой тематики.
Антон,
причинно-следственная связь по поводу "ассортимента" - ассортимент это уже впоследствии сделать еще пару тройку кликов.
Максим Н.,
нечаянно land page сделал три года назад , совсем нечаянно)) Красивоый land page. И он оказался в ТОПе по НЧ.  Удалось как-то изложить достоверную информацию совсем без текстов
super.rrt2009,
сравнение неудачно! во-первых это НЧ, во-вторых он был заточен под это НЧ тем текстом, который был на этом лендинг-пейдже. На любом лендинг пейдже есть куча тематического текста
Максим Н.,
Долго ломал голову про это. Ответ вкратце:
существует три основные разновидности восприятия - зрительное (визуальное), слуховое (аудиальное), кинестетическое. Каждому человеку, не испытывавшему необратимые физические травмы органов ощущения, присущи все три разновидности восприятия, но при этом вследствие более активного восприятия уменьшается продуктивность остальных. Совсем можно выделить 6 последовательностей восприятия:
а) Кинестетическое, Визуальное, Аудиальное;
б) Кинестетическое, Аудиальное, Визуальное;
в) Визуальное, Аудиальное, Кинестетическое;
г) Визуальное, Кинестетическое, Аудиальное;
д) Аудиальное, Визуальное, Кинестетическое;
е) Аудиальное, Кинестетическое, Визуальное.
Отдельно включить курс видеолекций по созависимости и зависимости от Валентины Новиковой - анализировать порутубы станет легче. 

Ищут меховую шапку на зиму, просматривая ролики про котов - вполне обычное дело, в частности.
Максим Н.,
Имя сестра! имя!
всмысле ссылку.
</irony>
logoart.ru,
в стартпосте четко указано слово, которое нужно ввести в поиске, чтобы было что посмотреть!
Я не понимаю, как Яндекс за самих людей определять может - полезный текст или нет? Неужели поведенческий фактор самих же посетителей не говорит о полезности того или иного текста.
Все действия Яндекса на мой взгляд полная глупость. Пусть читатель определяет сам, что ему интересно. Поэтому на мой взгляд правильно было бы акцентировать внимание именно на ПФ, а не выдумывать всякого рода алгоритмы.
Ig Trifon,
Если не выдумывать как Вы выразились всякие алгоритмы, будет полнейший бедлам и пользователям не из чего станет выбрать нормальную информацию. Таким образом, придется читать то, что есть. Как говорится, что имеем тем и рады. Вот просто представить два, три магазина в деревне и все одно и тоже, а ведь люди идут все ровно потому, как некуда деваться. Так и тут. Роботу не из чего будет отсеивать и ставить в первые ряды нормальные сайты.
Ig Trifon,
полностью согласен. Итак санкции за накрутку ПФов сделали самыми суровыми, что еще нужно. Накручивают ПФы - бан, не накручивают и хорошие ПФы - топ. А на счет переспама, тут все очень относительно. Есть статьи, у которых задача раскрыть как можно больше НЧ запросов и они раскрывают, но без употребления этих НЧ запросов, статьи просто не будут хорошо ранжироваться. Как в таком случае яндекс собирается отвечать на НЧ запросы?
А вообще мы можем бесконечно обсуждать это все, но сколько я наблюдаю за обновлениями поиска яндекса, задача у них и состоит в том, чтобы сделать свои алгоритмы как можно более непонятными, чтобы люди шли в директ, который более предсказуем. Это аксиома. 
Лично я уже давно разочаровался в сео (говорю, как сеошник с 6-летним стажем и внушительным портфолио работ). Мы теперь, если запускаем экспериментальные проекты для развития какого-то бизнеса, используем только директ. В сео либо ты на первых 3 позициях по минимум 60% СЯ, либо забудь...
Ig Trifon,
ПФ невозможно определить. На простынях естеессно ПФ выше. Но это не является фактом полезности.
Елена Першина
11 апреля 2017, 19:00
Ig Trifon,
Люди тоже помогают нам улучшать наши алгоритмы, но машинное обучение тоже никто не отменял :)  
Евгений Михайлов
13 апреля 2017, 05:58
Ig Trifon,
Мне кажется ПФ тоже не малую роль будут играть!
Денис Демидов
29 апреля 2017, 14:12
Ig Trifon,
так он  определил читатель   что ваша страница полезна вся, путём свершения дейсвия на вашей страницы, а яндекс робот не умеет читать, он смотрит по времени  проведённой на страницы. как бы даже если сделано действие в форме все равно страница пойдёт в бан  вся, так как  скрол по тексту не пошёл значит его не читали вывод текст не нужен. Всё дело в том что робот яндекса не видит больше 2 строк, Им зачем вкладывать деньги в своих роботов? Если можно просто порезать тексты ваши:)
Обновлено 29 апреля 2017, 14:14
Здравствуйте. Используя случай задам измучивший вопрос, на который не нашла ответа в Рунете. Он скорее всего и относится к переоптимизации или спамности. При аудите узконишевого сайта было выявлено, что главное слово, собственно и отображающее суть тематики, по общему показателю вхождения во всех документах, страницах и прочих местах  превысил 7%. Но это узконишевой сайт и без этого слова просто невозможно писать многие статьи. Будет ли Баден-Баден применять какие-то санкции или на это вообще не стоит обращать внимания? Или на какой показатель ориентироваться? Ведь писать о другом, не относящемся к тематике, тоже неверно.
Обновлено 8 апреля 2017, 13:48
Филипп Филиппович Преображенский
8 апреля 2017, 18:10
Дина,
конечно будет баден-шмаден, вы что думаете, в сказку попали
Филипп Филиппович Преображенский,
Я не думаю про сказку, я думаю, как же тогда узконишевые сайты развивать? Писать статьи, отклоняясь от тематики сайта? Читателю вряд ли это понравится, если он ищет конкретную информацию.
Елена Першина
11 апреля 2017, 20:56
Дина,
Баден-Баден как алгоритм не является нарушением, и поэтому и оповещений на него нет - он просто хуже ранжирует переоптимизированные страницы. Баден-Баден как нарушение будет относиться ко всему сайту и будет запущен в ближайшее время. О нём оповещения будут в Вебмастере.  
А у меня поднялись позиции площадки. https://infemed.ru/ –  благодаря удачным текстам многие площадки переплюнул. 
ООО НЬЮПОЛ БАЙ
8 апреля 2017, 15:17
Скажите пытаюсь понравится яндексу все никак, позиции мертво. Что не так мой сайт  https://newpol.by.
ООО НЬЮПОЛ БАЙ,
даже навсидку - неправильная эксплуатация тегов h2, h3, зачем-то кейвордсы напиханы (для спама?), избыток выделений стронг (для того же?). Ну, может, еще и по тех. части что-то есть, кто его знает, что роботам еще может не понравиться, сама вот голову ломаю. 
Ева,
Спасибо учту
Вот как возможно что сайт с ворованным контентом ранжируется выше оригиналов? 
К примеру вот это http://zebraopt.ru/?uiq=portfolio-dlya-malchika-nachalnoy-shkoli своровано с нашего сайта http://maminsite.ru/school.files/portfolio_uchenika13.html с защищенным авторским правом http://www.copytrust.ru/m_register_info.php?rid=07N-4J-RG 
И ранжируется по картинке в первых строках, когда наш сайт по картинкам не ранжируется вообще. И так со всеми детскими шаблонами. У гугла наши картинки почему то выдаются нормально, у яндекса наши картинки на первых позициях в поиске на сайтах, своровавших наши шаблоны. На кого яндекс работает? Такая же история с другими нашими страницами, которые яндекс опустил ниже плинтуса, от того что другие сайты воруют и выкладывают в больших форматах, не экономя чужой трафик.
Или вот первая картинка выдачи в яндексе по запросу "портфолио ученика". Что мы видим? Картинка с нашего сайта http://maminsite.ru/school.files/portfolio_uchenika1.html,  но где она находится? Правильно, на  другом сайте, своровавшем нашу картинку и выложившую у себя в огромном формате http://geniuslife.ru/?xke=portfolio-dlya-uchenikov-nachalnih-klassov
Обновлено 8 апреля 2017, 16:42
Скачать Google бесплатно, без смс, без регистрации, совершенно бесплатно. Качайте яндекс через смс, с регистрацией, совершенно платно. Лучше качать сейчас и не качать потом.
Лучше Гугл чем яндекс без смс и регистрации
Скачать Копию Гугла через яндекс на высокой скорости.
Проблемы с доступом Яндекс, качайте гугл и моментально выводите деньги.
Как настучать в Баден-Баден на конкурента?
megafon.anapa,
через смс и регистрацию совершенно бесплатно на высокой скорости, онлайн
Обновлено 8 апреля 2017, 16:44
BOtKOt,
) Так и делаю, ничего не выходит)))
BOtKOt,
или купить недорого, цена которого вас приятно удивит.
Вот яндеосиды 2 года держить сайт в топ 10 по запросом факты https://kaifodrom.ru/100_facts/.   Хули пиши по номерами запрос и попади в топ 
Филипп Филиппович Преображенский
8 апреля 2017, 18:08
Все в директ, короче. Кто еще не понял - наложим минусинск и баден-баденом сверху прихлопнем
Вот и все, что надо нам знать об алгоритмах яндекса
Филипп Филиппович Преображенский,
И за чистоту надо бороться до конца. Даешь удвоенную/утроенную/n-ную ставку в Директе сайтам, отмеченным Баден-Баден!
Ляпин Алексей Николаевич
8 апреля 2017, 19:46
Филипп Филиппович Преображенский,
неплохоб было еслиб директ окупался. Тогда и не парился бы никто. Но допустим ситуацию, что при конверсии в 0,05% и ставками в 5 руб. (если меньше-то посетителей мало) - выгоды никакой. Можно конечно цены товара поднимать, но будут ли покупать?

Начинаешь понимать почему у конкурентов цены в 2 разы выше. Директ просто нужно как-то окупать. А так хотелось делать всё для людей.
Обновлено 8 апреля 2017, 19:50
Филипп Филиппович Преображенский
8 апреля 2017, 22:46
Ляпин Алексей Николаевич,
Проблемы индейцев шерифа не е%%т))
Филипп Филиппович Преображенский,
+++++++++!!!!!!!!! Точнее не скажешь!
Мне вообще сложно что либо писать, работаешь как проклятый на сайте, а в итоге непонятные  сайты с ужасным текстом не, то что выше они прям  в тУпике сидят. А сейчас спал трафик сильно, но мы решили в Директ заглянуть, денюшка уходит как доброе утро, а клиентов всего два за 2 недели. Цены у нас конкурентные, товара много очень сайт icutie.com.ua, может знатоки подскажут ЧтО----нЕ---ТаК
Ляпин Алексей Николаевич
8 апреля 2017, 19:59
Лина,
 к вопросу "что не так?"  - у "вас" кризис похлеще нашего и народ донашивает старое.  Собственно, еслиб не "ваши" майданы - жили бы мы ВСЕ сейчас более лучше.  Требуется указать, что данный коммент не политизирован. Просто я к тому что кроме самой посещаемости влияют ещё и факторы из реальной жизни. с 14-го года конверсия по крайней мере по теме "проекты домов" упала где-то раз в 8-10 (за другие темы не знаю)
Обновлено 8 апреля 2017, 20:03
СтройПроект
10 апреля 2017, 18:44
Лина,
 если вы пишите тексты на тему туники то пишите один ключ на одну страницу а у вас получается одна страница на 10 товаров ) такого не должно быть если продаете ботинки то пишите ботинки а не все в кучу сапоги сандали и так далее ) это как пример )) продаете джемпер значит напишите один текст на тмему джемпера что бы яндекс видел страницу в поиске ) а у вас 5 страниц и 10 товаров 
Несмотря на все обновления, добавления и якобы полезные изменения со стороны Яндекса все еще крайне мало информации для вебмастеров что и как делать правильно. Честной конкуренции не получается,  всё приходится делать вслепую, потом ждут месяцами на результат и судорожно пытаются все поменять - не дай Бог минус в статистике.
У меня коммерческий сайт, почти 10лет ему, занимаемся сами продвижением, знаем его вдоль и поперек. Работаем над ним каждый день,  но результата нет. Статистика похожа на долгий спуск с горы, при отказах 6-10%. Новые "инструкции" для вебмастеров похожи на рекомендации к тому как забить последний гвоздь в свой проект. Извините конечно, но это так.
Думаю стратегия Яндекса такова: информационные сайты это то что пользователи хотят увидеть в поиске, а коммерческие пусть платят за директ.

poisk-ir,
На сколько я наблюдаю за своими позициями : сайту 2 месяца есть информационные статьи и коммерческие - пишу сам статьи - каждое обновление разброс по всем запросам колоссальный то в топе, то в низу . Сидишь и думаешь столько карпел над контентом - то ли я дурак, то ли  лыжи не едут)) предлагаю назвать новый алгоритм так "То ли - То ли" ;) мой сайт http://pvh-membrannaya-krovlya.ru/
СтройПроект
10 апреля 2017, 18:52
valentinperun,
 а как у вас сайт будет приносить трафик когда у вас тайтл не пойми какой и на страницах больше прайсов чем текстов . для сайта прайс лучше вставлять в отдельный блок 
poisk-ir,
Вот Вы и раскрыли тайну Яндекса, ДА-Да -Да - это основной алгоритм для комерцов . Я так понимаю, что мы находимся в блоге, где админы не отвечают  на вопросы, но вдруг я всё же не своему монитору задам вопрос и мне ответят.



Уважаемая  firstlena.pershina я неоднократно видел этот вопрос в разных рубриках, но комментариев нет. Почему успешные проекты коммерческой тематики не идут в ТОП, на их месте: порталы, доски и ещё много мусора? На Директ подсаживаете?



Вопрос №2 : А МОЖЕТ СТОИТ СНАЧАЛА НАЧАТЬ ЗАЧИСТКУ С САЙТОВ КОТОРЫЕ НЕ ИМЕЮТ ТЕКСТОВ И НАХОДЯТСЯ В ТОПЕ ?  только не говорите, что в первый раз слышите про это. А может эти тексты СУПЕР ПОЛЕЗНЫ для пользователей, как и сайт в целом?



Да, я писал тексты для людей с большим кол-вом ключей в тексте, ИНАЧЕ ВАШ АЛГОРИТМ НЕ НЕ ПУСКАЛ В ТОП.  Кто в этом виноват? 



Вывод: Кто ничего раньше не делал и не работал над продвижением сайтов текстами - теперь на КОНЕ. (даже если текстов нет вообще)
Мне единственное что не нравится - все это не упрощает мне работу а скорее наоборот. В вебмастере все чисто - ни каких проблем с сайтом! Только вот резкое падение статистика за апрель! до 10-20% говорит от обратном, и где конец этого не ясно. Вот о чем я говорю. Я щас бью антирекорд 8 марта, на очереди НГ... ((
Пардон, конечно, но если все кругом радеют за "интернет для человека", почему просто не сказать, что переспамленность текста должна быть не более n%? =) Уверяю, это бы изменило ситуацию значительно лучше и быстрее. Вопрос риторический =)
DG,
Ее вообще не должно быть, переспамленности
Ann,
покажите мне продающий сайт, на котором товар либо услуга встречаются менее 2 раз на странице.. А ведь по логике яндекса это переспам ;)
Елена Першина
11 апреля 2017, 21:11
ShelvingService,
Перестаньте думать об алгоритме как о механизме подсчета ключевиков. Поверьте, он куда сложнее. 
Фролов Петр
8 апреля 2017, 20:32
Кто-то пишет про гугл. Я могу сказать, что по мне Яндекс лучше. Например, в Яндексе не видел в топ 10 один домен в выдаче 2 и более раз, в гугле это сплош и рядом! 
А так весело наблюдать за 'спецами' которые первым делом спрашивают про нарушения. На воре и шапка горит! Делайте классные сайты с интересным контентом, и раздел с нарушениями будет пуст! 
На моем форуме https://alcogolik.net/ нет переоптимизированных страниц, а есть недоптимизированные. Это хуже?
salexname,
Учитывая название домена, я думаю, вы Баден-Бадену понравитесь :) 
salexname,
Это ужасно, вы так можете навсегда выпасть из тренда, но у вас еще есть шанс запрыгнуть в последний вагон уходящего поезда и ощутить плечи своих коллег, катящихся на нем в бездонную пропасть, так что скорее дописывайте ключи в достаточном количестве и welcome!
Ляпин Алексей Николаевич
8 апреля 2017, 21:47
salexname,
класс! Это будет мой любимый сайт )
Всего одна цитата с яндекс вебмастера..


Использование на сайте технологии кликджекинга — механизма обмана, связанного с размещением на сайте невидимых элементов, взаимодействие с которыми производится без ведома пользователей.
Зачастую такой механизм применяется для получения персональных данных посетителя сайта без его согласия и выполнения действий от его имени в социальных сетях.
Типичным примером кликджекинга является создание на сайте невидимых элементов поверх кнопок, форм, видеороликов и т. п. Также может использоваться перемещение этих невидимых элементов вслед за курсором по странице. Подробнее о кликджекинге см. в блоге Яндекс.Вебмастера.


Тошнота зашкаливает... Ау, Яндекс, давно ли в зеркало смотрели?

Елена Першина
11 апреля 2017, 21:10
ShelvingService,
По нашим инструментам видно, насколько познавателен этот текст для тех, кто не знает, что такое кликджекинг или под него попал. Он явно нужен тем, кто его читает. 
И да, Яндекс не оперирует понятием "тошнота", так что странно звучит упрек в том, что Яндекс не учитываем данный выдуманный показатель. Поверьте, есть куда больше способов понять полезность текста. 
Елена Першина,
можно немного уточнить - вот идут у меня статьи про отделочные материалы, тот же паркет - что это, с чем едят, плюсы-минусы и пр. Под ключи не подгоняю, смысла нет, они сами складываются естественным образом (например, преимущества паркета - это готовый ключ). Ну иной раз могу из вордстата что-то выхватить, чтобы понять, в каком направлении двигать статью, что людям интересно. Заспамленности не допускаю, но все же возникает вопрос - не будет ли засчитано периодическое повторение "паркета" как переоптимизация высокочастотным ключом "паркет"? 
Елена Першина
12 апреля 2017, 13:12
Ева,
Умеем ли мы понимать, что в некоторый текстах должны быть повторения? Да, умеем. Но, поверьте, оптимизация в 2017 году не стоит связывать с количеством ключей, её стоит связывать с полезностью для пользователей.   Посчитаем ли мы ваш случай полезным - решать алгоритму уже на примере конкретной страницы. 
А если серьезно, алго недоработан и вместе с мусором сильно ударил по продающим товары либо услуги сайтам.


У приятеля вылетел сайт по наружной отделке. Повторение услуги, к примеру Оштукатуривание кирпичной стены - не более одного раза, но вот слово "оштукатуривание " на странице повторялось 3 раза. И из топ 10 по Мск улетел за сотню .


Зато, весь топ по наружной отделке забит псевдополезными статейниками для сбора трафа под рекламу..
Сайту полтора года, пишу и добавляю статьи день в день, а посещалка 20 человек. Где справедливость? 
Нахер яндекс со всеми его дебильными потрохами. Собираю барахло, съебываю в Гугл
Dimmhu,
Если бы Вы могли бы там подняться тут не пиз...ли бы тогда. 
admin@svoimirukami.online
9 апреля 2017, 12:57
Dimmhu,
По-моему гугл поднял запросы по выдаче (svoimirukami.online) , после того, как Яндекс выкинул с поиска.
До пятницы был и в ТОПе Яндекса. Под него и затачивал.
Но в виду последних событий, полностью поддерживаю автора поста. Хотя бы понимаешь - куда идешь..
Также могу поспорить, что после того, как вебмастера уйдут в гугл, следом уйдут и пользователи, т.к. не будут в выдаче получать того, что искали. 
Обновлено 11 апреля 2017, 21:20
admin@svoimirukami.online
9 апреля 2017, 13:16
admin@svoimirukami.online,
+ более чем уверен, что-то у Яндекса не получилось и все вернется на круги своя..
Забиваю запрос (по которому меня выкинуло не только с ТОПа, но и из поиска вовсе) в строку поиска "мини водопад" и вижу сайт с "текстами для людей", далее цитата!:
При строительстве мини-водопада необходимо масштабировать объем.
При строительстве мини-водопада необходимо масштабировать объем. Так как мы будем строить мини-водопад, то надо масштабировать объёмы.


*Понятно же, что это глюки и убивания Яндекса, как поиска в целом.
Обновлено 9 апреля 2017, 13:18
да, у меня в тематике как раз один из таких сайтов с ужасным текстом, жирным шрифтом, капслоком. Вчера сидела думала - как может такой текст быть в топ-1. Хотелось бы уже, чтобы заработал этот Баден-баден
Сергей Агеев
9 апреля 2017, 12:45
Забавно, переспамленная новость про переспам. =)
Не думали, что все ваши прошлые алгоритмы являются причиной переоптимизаций. и с введением бадена появятся новые еще более ухищренные способы влияния на выдачу? В конечном итоге я догадываюсь к чему вы придете, но вопрос, зачем всё это, все эти алгоритмы? Поиск должен находить, а не применять дискреминацию. А в данный момент у вас явная ошибка и проблема - старые большие сайты всегда в топе, т.е. нет речи о релевантности, есть речь лишь о том, что новым сайтам получить трафик вприницпе невозможно, а то что называется в вашем понимании долей трафика выделенной им это лишь смех. Конечно, вам там видней, графики и статистика, но мне как пользователю вводящему поисковые запросы видимо виднее лучше то, что я получаю в выдаче. Она не самая плохая, плохо то, что она почти всегда одинаковая.
russ-diablo,
Все правильно яндекс делает. Логично что в топе будут сайты которые имеют сотни интересных статей, отзывы клиентов и тп. А молодым нужно работать и развиваться чтобы заслужить репутацию. На начальном этапе только контекстная реклама
Добрый день. Скажите пожалуйста, еще несколько дней назад мой сайт был на второй странице поиска в моем регионе, я добавил еще ключевые слова и все....  теперь моего сайта нет даже на десятой странице. Хотелось бы знать, так всегда бывает при добавлении новых ключевых слов или я сделал что-то не так? За ранее спасибо.
admin@svoimirukami.online
9 апреля 2017, 17:09
elama-16092528,
читайте 100500 комментариев выше. Вы найдете ответ на свой вопрос.
elama-16092528,
покажите пример текста я скажу что не так
Еще мне непонятно как вы определяете удобство и информативность. Приведу пару примеров. Есть сайты РИА и РБК, РБК в 100500 раз информативней чем РИА лично для меня, но т.к. оно более либеральный, то зомботела предпочитают умалчивающий РИА. Для каждого своё. Второй пример. мой брат/сват/друг/родственник с недавних пор проживает в США, и теперь пользуется сайтом Крэйглист, говорит - смотри тут как всё просто и удобно, я ввожу в строку поиска текст и он мне находит. Он пользуется ТОЛЬКО строкой поиска. Другой мой сват/брат/друг живет здесь, в России, заходит на местную доску объявлений и говорит - а я не пользуюсь поисковой строкой вообще, я перехожу по категориям и смотрю всё что есть. ЭТО 2 ВЗГЛЯДА НА САЙТЫ, АБСОЛЮТНО РАЗНЫХ ПО ДИЗАЙНУ. Один родом и видом из 90-х, другой современный. Функционал +- одинаковый. Для одного один дизайн и удобства хороши, для других другие. Вкусы у всех разные. И у меня вопрос, А КАК ВЫ МОЖЕТЕ ОПРЕДЕЛЯТЬ УДОБСТВО, ОДНОБОКИМ ВЗГЛЯДОМ или ПФ? ПФ, как показывает практика, всегда слабый на новых и малоизвестных сайтах. ВСЕГДА.
"Принципы Яндекса" нарушены самим Яндексом. Всегда говорили  - писать для людей. В итоге теперь люди вынуждены следить за каждым словом, чтобы ненаспамить и пишут под вашего чудо "робота".  Разум когда нибудь победит)))
admin@svoimirukami.online
9 апреля 2017, 17:19
Вот что понять не смог и разгадать загадку, Яндекс выкинул из поиска... Полностью, забив ТОП всякой дрянью, но метрика по-прежнему показывает трафик с поиска яндекса = 67% (данные сегодняшнего дня).
Т.е. меня не показывает по моим запросам, но показывает по другим?)
Респект Яндексу! Свершилось!
А то порой такой бред читаешь из топа
Михаил,
как ни досадно, но уже убедилась лично, что с введением бадена бреда в топе стало еще больше. 
Ева,
 не спорю есть ошибки у алгоритма но они поправимы
Михаил,
хочется верить, что все это временно, ошибки поправят, и вверх пойдут нормальные сайты. Сама сегодня по необходимости искала инфу про коллекцию обоев, на третьем месте в топе красовался сайт, на который я больше никогда не зайду: "Итальянские обои коллекции.... - это виниловые обои (Италия) бла-бла. Выбирая обои производства Италия бла-бла..." Я не смогла дочитать ЭТО до конца. 
Ув. вебмастера, у меня у одного сложилось вплетение, что Яндексу вебмастера не нужны ?  а если нужны то что они должны делать ?  При таком кол-ве санкций я просто вынужден ничего не делать, пока это единственное что не может навредить моему сайту, но это ПОКА 



Мне уже не интересно заниматься сайтами, потому как мои труды, как и труды других вебмастеров, рано или поздно БУДУТ НАПРАСНЫ - это  вопрос времени и это нужно признать. 



Яндекс - пока ! ты мне больше не интересен ! Я нашёл другую работу!  Ура! 

Ребята-держитесь , удачи !
windows.bel,
ну ты и клоун)). Иди на завод работать тогда, если тебе тут не интересно
uzhurav,
  Именно на такую работу и устроился ЗП - 150 тыс. руб.  в месяц, а Вы гоняйте нифеля с Яндексом.


Не нужно ныть
Работать нужно товарищи и еще раз работать! 
Александр
9 апреля 2017, 21:18
Михаил,
На завод, товарищи, на завод! Хорош херней заниматься!

СтройПроект
10 апреля 2017, 00:22
пишите кому продвинуть сайт 
Зравствуйте! Я так понял этот сервис https://toloka.yandex.com/ru  и есть армия живых ботов баден-бадена?)
Удалённый пользователь
10 апреля 2017, 09:31
Hello Boss,
это тот самый черный ящик нейросети который сам обучается
про который они так пиарят везде
По ходу он уже работает сегодня позиции  сайта существенно просели
потери позиций по некоторым ключам упали на -30, -68, -80 
Хороший друг
10 апреля 2017, 06:17
Наконец то. А то в поиске 95 процентов мусора среди сайтов. 
Хороший друг
10 апреля 2017, 06:22
Сделайте еще правило слишком много рекламы. Тоже ВНИЗ. Сейчас даже  крупные сайты начали засорять свой сайт высплывающей рекламой что даже бывает из за этой рекламы не возможно смотреть контент сайта. 
Оооо, предпологаю, что выдача яндекса по качеству просто рухнет скоро. Пора делать
User-Agent: Yandex
Disallow: /
И переводить всех на гугл. Блин, а ведь было время, когда я яндекс рекламировал всем и вся. А щас он скатывается к какому-то унылому "баденбадену" и иже с ними.
День добрый.
Я подумал, а почему бы не сделать уже "деверительных" вэбмастеров?
Т.е. пропускать "сайты" мастеров вперёд и с песнями, раз мастер зарекомендовал себя за какое-то время или по кол-ву "сайтов" без косяков?!
webmaster.popov,
да, еще и сайты родственников доверенных веб-мастеров
A Z,
аккаунта достаточно было бы.
СтройПроект
10 апреля 2017, 14:40
Пишите кому помочь в продвижении сайта за бонус))) но будет результат 
Александр
10 апреля 2017, 21:21
СтройПроект,
Вылет сайта http://ifresh.ws/ с топа, в чем причина?
СтройПроект
10 апреля 2017, 21:43
Александр,
 а что тут сказать сайт маленький причин мало )))) первым делом удалите все битые сслыки у вас их море .... а потом смотреть на результат 
СтройПроект
10 апреля 2017, 21:46
Александр,
 я проверил у вас где то 1500 битых ссылок !!!!!! их исправте и тогда после этого надо смотреть а яндекс не любит битые ссылки 
СтройПроект
10 апреля 2017, 21:49
Александр,
 нечего не меняйте !!! удалите все битые ссылки сайта и ему проще будет дышать ..... 
Александр
10 апреля 2017, 21:51
СтройПроект,
Спасибо за ответ!
Хм, а откуда взялись эти битые ссылки? ( как можно от них избавится?
Ведь на сайте свыше 16000 страниц (
СтройПроект
10 апреля 2017, 22:06
Александр,
 закрывать !!!! я могу закрыть если что пишите в личку 89859234959@mail.ru    ..битые ссылки появляются при удаление страницы при переезде сайта при файл роботс и так далее а почитайте что такое битые ссылки и поймете , если что обращайтесь смогу закрыть 
СтройПроект
10 апреля 2017, 22:08
Александр,
 4500 у вас страниц 
Александр
10 апреля 2017, 22:09
СтройПроект,
Спасибо огромное, за помощь!

Будем выяснять в чем причина. Раньше сайт держал хорошие позиции, потом сильно просел. Вроде бы не чего не меняли, рекламой не злоупотребляем, санкций со стороны ПС нет, и не как не могли понять в чем причина.
Елена Першина
11 апреля 2017, 21:56
Александр,
Поддержка Вебмастера может ответить корректнее. Но лучше всего понять сперва, выпали ли страницы или просели их позиции - это через тот же Вебмастер можно сделать. 
Александр
11 апреля 2017, 22:12
Елена Першина,
Спасибо за ответ!
Поддержка нам ответила, что с сайтом все в порядке, развивайте.
В веб мастере сайт был выпад 3000 страниц, которые вообще нам не нужны, но остается 31 366 страниц, которые очень сильно просели.


Было такой случай, что Яша нашел у меня какой та взрослый контент, хотя мы не выкладываем подобные контенты, так вот, где и когда он нашел мне не известно, заметили что посещаемость упала в 0, обратились в техподдержку и только тогда узнали, что робот нашел какой та взрослый контент и понизил наш сайт. Ждали 3 недели (не чего не меняли, так как да же и не знали, и поддержка якобы не знала где этот контент), потом опять обратились в тех поддержку, что нам сказали сайтом все в порядке, и после этого сайт так и не вышел.
Александр О.
11 апреля 2017, 08:53
СтройПроект,
Добрый день. Посмотрите своим взглядом "со стороны" на сайтик opt1000.ru.
Имеет ли смысл тексты как на главной под спойлер убирать? Или и так можно оставить?
И по роботсу вопрос возник. Вроде ошибок нет в вебмастере, но все равно терзают смутные сомнения. Может подправить что-то?
И картинки очень не охотно индексируются.
СтройПроект
11 апреля 2017, 10:56
Александр О.,
 сайт пока не доступен 
Александр О.
11 апреля 2017, 11:31
СтройПроект,
да, через пару часов восстановим доступ. Передизайн небольшой устроили.
СтройПроект
11 апреля 2017, 12:57
Александр О.,
 1) Убрать на сайте все битые ссылки 2) Прописать правильно заголовки тайтл - очень много лишних слова.. 3) некоторые разделы подкорректировать ... ну и так есть над чем поработать ... если нужно будет исправить то пишите 89859234959@mail.ru .. Сайт развит нормально ,но есть над чем поработать и трафик повысится . проверял через вебархив
Александр О.
11 апреля 2017, 15:03
СтройПроект,
Битые ссылки постоянно будут. Ибо товар заканчивается очень часто, а ссылка остается, пока новый товар не завезут.
Тайтлы поправлю.
Выкатили новый сайт...будем дорабатывать. 
Спасибо :)
СтройПроект
11 апреля 2017, 15:18
Александр О.,
 тайтл Игрушки детские ... Правильно будет .....Купить детские игрушки в интернет магазине - магазин детских игрушек для девочек и мальчиков....
СтройПроект
11 апреля 2017, 15:22
Александр О.,
  Рыболовные принадлежности .... Магазин рыболовных принадлежностей в интернет магазине "Опт 1000"
СтройПроект
11 апреля 2017, 15:22
Александр О.,
битые ссылки надо удалять всегда 
СтройПроект,
А что скажешь по моему сайту? http://service-05.ru/
СтройПроект
11 апреля 2017, 20:38
service-05ru,
 1) уберите выделение ключевых слов или оставьте 1-2 не больше .. 2) заголовки.... Удаление вирусов в Махачкале -каких вирусов??? мне допустим не понятно !!!!! пишите значит Н1 УДАЛЕНИЕ ВИРУСОВ С КОМПЬЮТЕРА .. А ТАЙТЛ БУДЕТ ...Удаление вирусов с компьютера - выезд мастера по ремонту компьтера в Махачкале...
Если пишите заголовки то текст ниже должен подходить под описания !!!  Если нужно будет исправить и прописать то могу все прописать  за 1000рублей и сайт начнется подниматься  и скажу что еще надо закупить
СтройПроект,
500₽ и по рукам ))
СтройПроект
12 апреля 2017, 08:19
service-05ru,
 89859234959@mail.ru напишите на почту и начнём исправлять Тайты да и так пошарим по глубже )
СтройПроект,
Можете посмотреть oneprog.ru? 2 недели назад началась резкая просадка с яндекса
В этом топике полно боли .. Людям это нравиться 
Гоа-Друг Goa-Friend
10 апреля 2017, 15:48
Поддерживаю подход команды Яндекс по этому вопросу. Решение проблем здесь, уже давно назрело. Готов мериться с временными недоработками Б-Б, которые бывают всегда (на сложных проектах). Понимание у ваших клиентов (нас) – будет. Давно пора привести в соответствие поисковую выдачу.
А то, что некие индивидуумы – в комментах сквернословят – говорит только о том, что их воспитывали в "плохом приюте".
Если есть мозг (?) то нужно понять, что поисковая выдача состоит не только из топа велосипедов. Еще есть сегменты с низкой конкуренцией, средней. А Б-Б один! Еще нужно смотреть регион и страну. Нужно понять, что "на магазинах" свет клином не сошелся.
Мы занимаемся как магазинами, так и порталами. Не только в России. Много проектов международных. Так, что есть с чем сравнивать. Я считаю, если появляется дополнительный механизм, который поможет задуматься, в каком месте сайт можно сделать лучше – это правильно. Работать нужно, а не ссылками торговать, а то дождетесь что вас мессенджеры будут из выдачи вытеснять :)
Какие, нахуq, велосипеды? Главное - солнечные батареи в ЕКБ itanna.ru! Поделюсь секретом: уже полгода пишем неоптимизированные тексты, заказываем только у профессиональных писателей, которые НЕмогут писать seo-контент.
Зачем вообще на коммерческих сайтах тексты в категориях, это просто бред... Я пришел как клиент в интернет магазин, купить чайник, зачем мне читать статью на 3000 символов, о чайниках, каких цветов и форм они бывают, и где их купить недорого в москве. Я лучше это время потрачу на изучение каталога, сравнение товаров и тд. 
Но к сожалению реалии таковы, что без текстов, наши интернет магазины ни кому не нужны...
Вот и скажите для кого мы пишем текст для людей или для роботов?

Особенно поражают интернет магазины, которые сейчас в топе...
Н1 Чайники
Н2 Чайники - интернет магазин
Н3 Купить чайник в интернет магазине недорого
Н2 качественные чайники в каталоге интернет магазина чайников
Под заголовками 2-3 предложения, которые только и пишут, что покупайте чайники у нас...
Весь этот бред хоть кто то читает кроме роботов ???
Отправлял несколько примеров таких магазинов в Яндекс, толку от этого нет, стабильный топ 10...
Галина Чан
11 апреля 2017, 04:30
Подскажите, где можно найти рекомендации по использованию ключевых слов в тексте статьи Для людей? Через какой промежуток текста можно ставить ключевые слова. Ведь иногда, чтобы читатель получил нужную информацию, ключевые слова необходимо ставит рядом. Допустимо ли это с точки зрения поисковых роботов, которые определяют переоптимизацию? Спасибо за разьяснения.
Елена Першина
11 апреля 2017, 23:31
Галина Чан,
Тут рекомендации очень простые - перестать думать о ключевых словах, а начать думать о том, зачем вообще нужен пользователям этот текст.
Юрий Макаров
12 апреля 2017, 09:33
Елена Першина,
Елена ваш алгоритм сейчас начинает проясняться. Особенно для текстов информационной тематики. Так как сайты сейчас в топе с реальным переспамом, переоптимизацией - и примеры я вам скидывал. То я зашел к анализу Баден-Бадена с другой стороны.


Я надеюсь вы отправите поисковому отделу мою мысль. 
Мысль следующая. Вы и сами говорили тут неоднократно, что Баден - Баден работает в связке с поведенческими метриками. И вы таким образом типа определяете - нужен ли он пользователю или нет. Вы это делаете наверняка такими инструментами/метриками как та же тепловая карта. 


Сейчас в топе я вижу сайты (из тех кто сильно выиграл от вашего бадена) с мелким шрифтом и небольшим междустрочным интервалом. Получается я, как пользователь, попадаю на такой сайт и пытаюсь его  читать (хоть и жутко неудобно). Естественно я медленно листаю такой текст вниз (потому что сосредотачиваюсь на чтении, но не потому что он супер интересен) и по той же тепловой карте - получится что он в красной зоне - как будто бы очень сильно его читают и время на такой странице будет больше чем у другой такой же страницы, но с большим шрифтом.


А если сделать шрифт побольше - то текст будет читать удобней и он будет быстрей листаться и меньше времени пользователь проведет на странице. А для информационных сайтов - это явно плохо.


http://sovets.net/10818-ankir-b.html - вот пример сайта который выиграл от вашего бадена - и шрифт у которого мелкий. 

Такая же история и у известного http://fb.ru/post/environment/2017/4/11/12035 - у них этот эффект достигается за счет короткого междустрочного интервала. - Предложения как бы слиты. Вы откройте на большом экране и посмотрите эти 2 сайта. А представляете как как на мобильном это выглядит???? Вот посмотрите, пожалуйста, Елена.


У меня со зрением все ОК - но читать мне неуютно, неудобно - особенно на мобильном. Но тем не менее я как пользователь и тысячи других людей для яндекса создадим иллюзию того, что текст крутой, когда буду вчитываться в него и тратить время на странице на это. И за эту иллюзию крутого ПФ яндекс прощает переоптимизацию, которая у этих сайтов тоже есть.


Елена, вот посмотрите сами. Я уверен, что мои мысли наверняка имеют место в вашем алгоритме. Уж очень все сходится.
Елена Першина
12 апреля 2017, 13:28
Юрий Макаров,
Спасибо, передам ваши комментарии нашей команде. Но, поверьте, наш алгоритм не так прост, как вы тут описываете. 
Юрий Макаров
12 апреля 2017, 14:27
Елена Першина,
Спасибо. Да я понимаю, что он не простой этот алгоритм. Но совершенно ясно, что на первое место поставлены какие-то поведенческие метрики. Я просто попытался понять, каким образом ПФ на этих сайтах может быть лучше например на моем сайте, если у них контент заведомо ну как минимум не лучше. А на том же FB.ru откровенно хуже. Эту тематику то я знаю с ног до головы. И я предположил вот такие рассуждения.


Я специально в качестве  эксперимента еще неделю назад уменьшил шрифт на одном из сайтов и показатель "время на сайте" начал расти! Так что вот так. То есть пользователи начали возится дольше с контентом, чтобы его прочитать. Но это достигается за счет создания трудностей для пользователя, а не крутым контентом. 
Ну вашей команде, конечно, видней. У вас больше аналитики и статистики. 



 
Обновлено 12 апреля 2017, 14:28
Елена Першина
13 апреля 2017, 08:57
Юрий Макаров,
А зачем делать пользователю хуже? Вот  где тут здравый смысл. Никто ведь из пишущих тут не знает, как именно и что учитывается в поведении пользователе на сайте, но все строят кучу странных гипотез и пытаются под них оптимизировать, еще и пользователям время. А потом ругаются тут же, что поиск плохой, плохо нас ранжирует. 
Юрий Макаров
13 апреля 2017, 09:57
Елена Першина,
У меня встречный вопрос. А зачем Яндекс показывает в ТОП 10 такие сайты, где сделано заведомо хуже для пользователя. Где мелкий шрифт, где мелкие междустрочные интервалы. Такие тексты заведомо хуже читать. Вот вы же не спорите со мной с этим фактом. Приходится щуриться, чуть ли не лупу брать особенно на мобильном. Не потому что я не вижу, а потому что неудобно, глаза устают.


Вот у вас на блоге - шрифт совсем другой. Читать вполне удобно. А те сайты, примеры которых я приводил нет.


Зачем делать пользователю хуже? Потому что у нас выбора нет. Яндекс загнал вебмастеров в тупик. Если бы в топах были реально хорошие тексты - меня бы тут не было в блоге у вас. Вы неучитываете тот факт, что через создание неудобств для пользователя можно создать иллюзию лучших ПФ. 


Я отдаю себе отчет что алгоритм сложнее. Но тогда и вам нас не нужно обманывать. Вы говорите нам - пишите хорошие тексты, не смотрите на ключевики и будет счастье. Это совершенно не так по факту сейчас. Просто вы не хотите услышать нас. В топе очень мало хороших текстов. Хорошие тексты зачастую за ТОП 10.


Значит собака зарыта в другом. В тех же ПФ, которые вы явно некорректно учитываете. Вот пусть бы кто из вас здесь в защиту FB.RU что то сказал. А ведь мы проводим конкретный пример сайта, который портянки клепает одну за другой. Да у него еще и ссылок обратных много и страниц. Но уж точно не ПФ у них хороший конкретных страниц, которые я сейчас вижу в топе.
Обновлено 13 апреля 2017, 10:00
СтройПроект
13 апреля 2017, 10:13
Елена Першина,
 иногда читаешь и удивляешься , что вы пишите ...забудьте о ключах... а о чем писать ? Страница допустим Строительство домов ... мне что написать - Мы строим дома, а дальше лежу в огороде грядки полю_)))) цветы сажаю и так далее ... короче надо писать о жизни а не как строить дом и как сделать его комфортным)))).... Давайте относится к пользователям с уважением и если есть ответ то он должен звучать правильно , вы даже сейчас относитесь к людям которые вложили большие деньги, нервы ,силы в свои сайты а представьте сейчас они начнут исправлять свои тексты и какой они по......пе будут ни в топе а на 100 местах ..... надо немного жалеть людей если миссия стоит на вас а значит и ответсвенность за то что вы говорите тоже на вас ....от ключей ни когда нельзя отказаться если убрать ключи то текста не будет и вы это знаете .... уберите лучше сайты которые по 10 лет сидят в топе а наполнения ноль .... спасибо удачи в развития яндекса 
СтройПроект
13 апреля 2017, 10:20
Юрий Макаров,
 полностью  с вами согласен !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! в топе есть сайты где в конекте больше картинок а не текста ,а это как говорит яндекс нарушение ... они говорят откажитесь от ключей а о чем тогда текст будут о жизни???  работники  яндекса берут огромную ответственность не учитывая тот факт, что мы вкладываем силы и душу в наши сайты 
Юрий Макаров
13 апреля 2017, 10:36
СтройПроект,
Как я уже писал здесь - причина не в ключах, не в переоптимизации как таковой. Люди ищите мое сообщение и вникните в мысль основную, которую я донести пытался. Сравните вашу которая просела и страницу сайта, который на ваше место вышел. С точки зрения ПФ смотрите. 


Про ключи и прочее - это сказки. Честно. Иначе бы в топе такие сайты бы реально покосило. А они сидят твердо.
Юрий Макаров
13 апреля 2017, 10:42
СтройПроект,
Тут все стало легко объясняться следующим образом. Зайдите на вебмастер яндекс со СМАРТФОНА и посмотрите как с ним можно работать. Так как вам он реально нужен - вы реально будете скрипя зубами с ним взаимодействовать - создавая иллюзию хороших ПФ для яндекса.  Там будут разные клики лишние, разные нажимания на области экрана, увеличение уменьшение шрифта и прочее.. Явно метрики взаимодействия с вебмастером и метрики взаймодействия пользователей с обычными сайтами имеют схожую природу.


Что получается? Яндекс смотрит там у себя какие то метрики и видит - опа на! круто! Пользователям типо нравится! Эти же метрики работают и выдаче - как минимум для мобильного трафика. А по информационной той же тематике мобильный траф уже под 50% достиг. Так что делайте выводы. 


Это их сейчас главная ошибка. Но именно за счет этого такой шлак и повыходил в топ. Это естественно их ошибка. Если они не будут упрямится они исправят это. А пока что это работает. Я имею ввиду улучшение позиций через создание неудобств для пользователя.
Юрий Макаров
13 апреля 2017, 10:44
СтройПроект,
Это и объясняет то, что Яндекс говорит. А мы вот прогнали ваши примеры и ошибок там нет! Потому что у них это уже давно. А сейчас после привязки текстов к ПФ - это усилилось. И они посчитали что именно такие тексты нравятся пользователям. Понимаете мою мысль то????


Конечно, тут будут усмешки со стороны Яндекса и несогласие с этим. Но они и не обязаны прилюдно признавать свои ошибки. 
Обновлено 13 апреля 2017, 10:45
Елена Першина
Сотрудник Яндекса13 апреля 2017, 22:06
Юрий Макаров,
Я подобные выводы уже комментировала выше: https://yadi.sk/i/CMnQFsrR3GbeRz  
В поиске 1500 факторов, пытаться вычислить работу алгоритма подобными измышлениями очень странно. 
Мне думается топ гугла, - это контакт (всем известный факт), а как известно соц-сети паразитируют на воровстве контента с честных сайтов сдл... Т.ч. гугл убийца российского  интернета...
И обвинять яндекс в желании заработать, как минимум убого, да ещё в наше время золотого телёнка! Такое впечатление, что гугл благотворительная организация...)))
 Хотя, топ яндекса порой действительно расстраивает...
Обновлено 11 апреля 2017, 06:18
killhunter999,
Порой расстраивает?) Порой вываливается просто жесть, уже писал как то, пустая страница, меню, и 10 000 буковок без форматирования текста. Смотрю на топ и вижу, топ сайты с кучей букв на одной странице. Попробую и сам написать 5 000 статью о плёвой фиговине, посмотрю что случится, а пока, алгоритм не понятен. С появлением этого чуда, не могу выйти в топ даже по запросу с частотностью в 100 в месяц. Бред конечно, но так обстоят дела сейчас. 
 Я не представляю как Б-Б распознаёт тексты по информативности, но заметил 1 нюанс: по запросу "скачать фотошоп" в топе сайты одного формата и предполагаю одного пера, попробую скопировать, поделюсь тут :)
Вопрос, а если вдруг алгоритм посчитал что страница "переоптимизированна", пропишется ли это в вебмастере в разделе  "Нарушения и угрозы безопасности"?
Александр
11 апреля 2017, 21:07
pkrezultat,
об этом уже уведомляли выше - переоптимизация страницы  будет указана в разделе "нарушения"
Парни, читаю комменты, все друг другу сайты смотрят, на ошибки указывают, может быть и мой кто посмотрит, было бы очень полезно для меня. Спасибо!)
ilandcompany.ru 
Нарушения и угрозы безопасности на сайте https://www.lanmart.ru
На сайте не обнаружено нарушений и угроз, которые могут отображаться в этом разделе
Или еще рано делать выводы, мы с самого начала старались сделать описания, как говорит Платон, ближе к народу. Посмотрим что будет дальше.
На данный момент получается так: Чем меньше ключевых слов на сайте, тем лучше.
Я более 100 уникальных статей, текстов, картинок на сайт залил, а в итоге на первом месте сайт, который вообще этой тематикой не занимается.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, сайт попал под алгоритм баден-баден, в яндекс вебмастере об этом появилась информация и также есть кнопка "Я все исправил". Вопрос: после исправлений и нажатия кнопки, как можно будет понять и через какое время правильны ли были исправления, либо нет, отразится ли это как-то в вебмастере? Заранее большое спасибо за ответ!
gusevasonya,
Подскажите, как это нарушение называется в Я.Вебмастере?
sashayad,
Добрый вечер! Стоит красный треугольник с восклицательным знаком, когда наводишь на него пишет - обнаружены критичные проблемы. И потом, проблемы сайта - 1 фатальная ошибка: Фатальные
Обнаружены нарушения или проблемы с безопасностью
Сайт может угрожать безопасности пользователя, или на нём были обнаружены нарушения правил поисковой системы. Наличие этой проблемы негативно сказывается на положении сайта в результатах поиска.
И есть рядом ПОДРОБНЕЕ: 
Нарушения и угрозы безопасности на сайте (адрес сайта).
Переоптимизация
Позиции сайта в результатах поиска понижены

Размещение на сайте так называемых переоптимизированных текстов, содержащих неестественное, избыточное количество ключевых слов, в целях влияния на ранжирование в поисковой системе.
При этом для маскировки ключевых слов могут применяться специальные техники — например, скроллинг или другие похожие.
Детально об отношении Яндекса к переоптимизации см. Яндекс и поисковая оптимизация и Записи об оптимизации текстов.
Обычно ограничения снимаются в течение месяца после устранения нарушения.
Подробнее о нарушении. И в этом тексте три ссылки на: Яндекс и поисковая оптимизация: https://yandex.ru/company/rules/optimization/
Записи об оптимизации текстов: https://yandex.ru/blog/webmaster/11464
Подробнее о нарушении: https://yandex.ru/support/webmaster-troubleshooting/threats/pereopt.xml
Сайт: http://chrsm.ru/  Никаких техник "скролинга" там применено не было. Все статьи писала сама, старалась писать для людей -  конечно, добавлялись ключевые слова в текст. По каким-то запросам сайт занимал хорошие места, вплоть до 1-3 мест. После применения этого алгоритма позиции упали, смотрела конечно не все запросы, например была позиция по запросу на 1 месте  стала 8 позиция, где-то стали на 3-4 странице. Посещаемость от Яндекса упала с 60-100 человек до 30 в день. Если кто-то подскажет что-нибудь о сайте, любые замечания и советы, буду очень признательна. Заранее большое спасибо!





gusevasonya,
Я тут сама с кучей вопросов)) Но все же пробежалась по вашему сайту. На главной, кроме переизбытка запятых - вроде ничего страшного. А, например, здесь - http://chrsm.ru/remont-stiralnyx-mashin-miele-mille/ - жесть. От Miele (Миле) в глазах рябит, да еще повыделенные все стронгом. Это уже давно негативный фактор, насколько я знаю - тыкать роботу в нос кучу выделенных ключевиков. И подозреваю, что так на всех страницах, поскольку на http://chrsm.ru/aeg/ то же самое. 
Обновлено 11 апреля 2017, 23:03
Юрий Жигалов
11 апреля 2017, 23:13
gusevasonya,
вот это удаляйте из сайд бара http://prntscr.com/ev9u36 Вхождения слов "стирал машин" 


это что за жесть?!?!?!? http://prntscr.com/ev9v2x
Обновлено 11 апреля 2017, 23:15
admin@svoimirukami.online
12 апреля 2017, 04:30
gusevasonya,
Да, писать самому тоже можно по-разному оказывается)
Вот для чего Баден-баден!)
Обновлено 12 апреля 2017, 04:30
Ева,
Всем большое спасибо! 
Теперь, начинаю понимать, что нужно сделать. 
 
gusevasonya,
Т.е. конкретных переоптимизированных страниц яндекс не указал?
cashincredit,
Добрый день! Нет конкретных страниц - не было написано, и в текстах пройдя по ссылкам об этом писалось. Но все же непонимание из-за чего, что это и когда - было полное, пока не добралась до этого блога и этой темы про новый алгоритм. Т.к. в яндекс вебмастере нигде не было написано, что с 22 марта был запущен новый алгоритм Баден-Баден и наш сайт попал под именно его. Теперь все понятно. Благодаря этому блогу, примеру переспама от Яндекса и комментариям, и взгляду со стороны, действительно виден реальный переспам, например когда писала модели стир.машин, а их сотни, добавлялась везде марка, все выделяла жирным. 
Елена Першина
12 апреля 2017, 12:41
sashayad,
Данный алгоритм будет помогать определять нарушение "Переоптимизация".
Елена Першина
12 апреля 2017, 13:13
gusevasonya,
А что тут подсказывать - если нарушение переоптимизация - удаляйте переоптимизированные тексты.
СтройПроект
13 апреля 2017, 10:23
Елена Першина,
 скажите а как такое может быть ,что яндекс на поиске Строительство домов выдает ИГРЫ ))))  Я ДУМАЮ ТУТ НЕ НАДО ГРАХА ТАИТ И КОТОРЫЕ САЙТЫ В ТОПЕ ВЫ ИХ НИКОГДА НЕ УБЕРЕТЕ !!!!!!!!!!ОТ СЮДА ВОПРОС ЗАЧЕМ ПРИДУМЫВАТЬ ВЕЛОСИПЕД ЕСЛИ ОН НЕ ЕДЕТ ...ОГРОМНОЕ СПАСИБО ПРИЯТНО БЫЛО ПООБЩАТЬСЯ 
Елена Першина
12 апреля 2017, 12:31
gusevasonya,
В Вебмастере в этом случае снимется сообщение о нарушении.
Елена Першина,
А что делать, если таких страниц 10 тыс и больше, как определить, какие именно страницы под фильтром, вот в чём проблема и недоработка. Мы же не роботы, чтобы сканировать сайт, как это делать ваш алгоритм.
Елена Першина
12 апреля 2017, 13:41
Амиль,
 Владелец сайта обычно прекрасно знает, какие тексты на сайте читаются, а какие - нет, и нужны "только для роботов". Вот такие тексты и нужно удалять. 
Елена Першина
12 апреля 2017, 13:45
Елена Першина,
Как вариант, можно ваших продавцов или журналистов попросить посмотреть, какие тексты реально нужные, а какие - нет.
Елена Першина,
Я обнаружил тексты на своём сайте, их 2, которые давали много трафика, после 22 числа, трафик упал на 50% в вебмастере показывает.

Я ради интереса, проанализировал свой текст и тексты конкурентов, которые продвинулись в ТОП по этим запросам, прямых вхождений у них в среднем на 4- 7 ключа больше, не прямых, например "Не включается телефон", слов "телефон" встречается у одного на 3 месте ТОПа 37 раз, не включается "18" раз, мои показатели "Телефон" 17 раз, "Не включается телефон" 3 раза, показатели 3 места ТОПа, "Не включается телефон" 7 раз.

В целом, статьи похожи, но в плане оптимизации, что делать в таком случае, я могу предоставит скриншоты анализа и доказательства, все по факту.

И ещё, я честно не знаю и не понимаю, 2 ВЧ запроса понизили, но они не переоптимизированы, я сделал анализ, опять таки ТОП 10 и ребята с 1 по 5 место, с прямым вхождением по 7 - 10 раз, по словам схожими с title и названием страницы по 17 - 20 - 30 раз, могу показать и доказать. 

ЧТО ДЕЛАТЬ? КУДА ЖАЛОВАТЬСЯ?

И ещё, будет ли реализация, чтобы вебматсер видел, на какие страницы наложен фильтр, ведь при 10 - 20 и выше тыс страниц, найти страницу, которую понизил алгоритм, не реально, если, например все автоматизированно и в день добавляется по 10 - 20 страниц.
Обновлено 12 апреля 2017, 13:57
Елена Першина,
И ещё один, очееееень важный вопрос, я задавал его раз 5 в службу поддержки, но никто не ответил.

http://fb.ru
https://www.syl.ru
http://www.kakprosto.ru

http://sovetclub.ru

И ещё 3-4 подобных сайта-ферм. Вопрос: Почему Яндекс в ручную не применяет фильтр к подобным сайтам, которые являются явным нарушением и не отвечаю на запрос пользователя, ведь на подобных сайтах, публикуются статьи с бирж контента, которые печатают их очень поверхностно и они, я уверен на 100% не отвечают на запрос пользователя.


Вы боритесь за чистоту качество поисковой выдачи, но такие сайты, портят его и не дают жизни более мелким проектам, которые пишут качественные и тексты для людей. 

Ответе пожалуйста на этот вопрос более развернуто, потому-что на формах, очень много обсуждают и осуждают подобные, многомиллионные проекты.

Вы вводите бадены-бадены, но страдают мелкие сайты, из-за "переоптимизации", о которой заявляете вы, но такие сайты, что я писал выше, поднимаются ещё больше в поисковой выдаче и занимают лидирующие позиции, почти во-всех тематиках. Понятие "тематика" отсутствует.
Обновлено 12 апреля 2017, 14:18
Амиль,
http://www.kakprosto.ru этот вообще надо из выдачи выкидывать!что нибудь ищешь появляется сайт как просто переходишь на сайт а там ответа нет!
Роман,
Все эти сайты, что я указал, нужно наложить фильтр, я хочу услышать официальный комментарий от работников "Яндекс" или для них статьи, что публикуют эти фермы, являются эталоном качества и отвечают на запросы пользователей?

Самое прикольное, что после 22 числа, видимость в поиске этих сайтов возросла в 2-3 раза, но блин, там такие статьи, что плакать хочется.
Обновлено 12 апреля 2017, 14:43
Елена Першина
13 апреля 2017, 08:50
Амиль,
Потому что Яндекс не влияет "руками" на выдачу. Если нам присылают примеры некорректной работы какого-либо алгоритма, мы предпочитаем исправлять алгоритм - ведь важно понять, почему он так отработал. 
Елена Першина
13 апреля 2017, 08:51
Амиль,
Примеры можно в поддержку Вебмастера присылать, они разбираются нашими алгоритмами. Но, еще раз повторю, что писала несколько раз выше, не нужно думать об этом алгоритме как о чем-то, что тупо считает вхождения. Нам правда важны не они, а общая полезность текста. 
Елена Першина,
Дело в том, что я присылаю, а ваша поддержка не далекого ума люди, отвечают по шаблонам и не хотят разбираться, ответ один, алгоритм автоматический и мы не влияем на него, работайте над качеством и бла бла бла, что мне можно понять из такого ответа? Вы себя на моё место поставьте.

Работал сайт, было все хорошо, с 22 числа -54% кликов с Яндекс, на половину трафик упал, упал доход. Статьи не переоптимизированы, Я УВЕРЕН НА 100%, там нету оптимизации никакой, вообще и тут бац, мои запросы на дне 4 страницы поиска, а ребята у которых по 7 - 10 вхождений прямы и косвенных в ТОПе сидят, а курю бамбук ломая голову, почему меня понизило, в чём причина, сравнивая с теми, кто в ТОП, у статьей на порядок ниже вхождений и воды, статьи все разложены по полочкам, чтобы даже ваша бабушка поняла, как решить проблему со своим телефон и компьютером.

Дайте мне контакты грамотного support, а те, что сидя сейчас, не хотят разбираться даже, их ответ, алгоритм автоматический и работайте над сайтом, но почему тогда те, кто в ТОПе, ваш алгоритм считает ролеватным и божественным текстом для людей, хотя таковым не является.
Амиль,


Когда я пишу статьи, я ориентируюсь на своих родных, спрашивая, тебе понятно, что написано, твоя проблема была бы решена, ответ да, тогда я публикую текст, то есть живым людям текст понятен, у меня все тексты написаны так, ведь ваша рекомендация, текст для людей, но по-факту, ваш алгоритм не работает на людей, понимаете, давайте я вам лично принесу пример из своей тематики (инструкции для смартфонов и компьютеров), я вам могу 100 запросов показать, где люди в ТОПе не соответствуют запросам и тексты написаны на объем и ключевые слова.
Например, пишут:
"Чтобы поменять экран на айфоне, нужно присоской оттянуть экран, отсоединить шлейфы и извлечь неисправный экран"
Я пишу:
"Чтобы бы менять экран на айфоне, нужно быть предельно осторожным, ведь неаккуратные действия могу навредить и без СЦ вам не обойтись, для этого аккуратно присоской оттяните экран на себя, отсоедините шлейф предельно осторожно, ведь если вы его повредите, то без мастера исправить проблему не получится, далее извлеките нерабочий экран и бла бла бла бла"
В моём примере, по 8 - 10 скриншотов, которые в живую повторяют все действия, у людей ТОПе, 2-3 картинки (повторю, что картинки) и примитивный текст, все.
И таких примеров сотни.
Юрий Макаров
13 апреля 2017, 15:24
Амиль,
Вы почитайте мои сообщения. Их алгоритм уже можно сказать разгадан. Там не пахнет никакой не переоптимизацией, никакими так называемыми текстатами для роботов и прочим. 


Там обычная привязка текстового ранжирования к поведенческим факторам. Притом то что вы видите заведово худшие сайты в топе - это ошибка в понимании ПФ яндексом. Да они считают что они правы. Но потому что я вижу - то все наоборот. Доказательство - то как выглядит их вебмастер на смартфоне. А ведь я уверен - что это было обосновано и доказано - сделать именно так. То есть они считают по своим метрикам, что так круто, а по факту реальный народ считает, что это неудобно. В этом вся загвоздка. Такой же подход и объясняет то, что сейчас произошло после Бадена.


Я был бы рад проанализировать ваш сайт и сайт того, кто занял ваше место и которого вы чаще стали видеть в топе. Если конечно может ссылки дать тут.
Обновлено 13 апреля 2017, 15:26
Юрий Макаров,
К сожалению кидать ссылки на анализы не могу, могу скинуть только работникам Яндекс, извините, но то, что баден-баден порезал множество мелких (по сравнению с тысячниками) проектов, это факт и баден-баден кривой.

Буду работать над ПФ, ибо переоптимизации у меня нету 100%, я не знаю, но криворукость Российских разработчик, просто зашкаливает, почему в Google нет таких проблем и в Google мои страницы, почти все в ТОП, я  получаю оттуда 2.5к - 3к кликов в сутки и 2к кликов получал с Яндекс, ввели баден-баден, 500 кликов с Яндекс, где такое видано.
Обновлено 13 апреля 2017, 15:40
Елена Першина,
Ответе на мои сообщений выше, будьте добры. Ваш алгоритм работает не правильно  и доказательством этому, сотни сообщений вебматсеров тут, если бы жаловались коммерческий вебматсера (магазины, лендинги и т.д.), но вы сами видите, что здесь абсолютно люди разных тематик.
Юрий Макаров
13 апреля 2017, 16:00
Амиль,
Я с вами согласен на все 100%. Абсолютно так и есть. Я даже пример приводил по поводу того же здорового fb.ru, который топ занял. Так пусть бы он был качественным. Так нет же. И никто не поспорил допустим со мной об обратном. И кстати FB.ru в гугле в том же редко встретишь! 


Вот такая же история и у меня. Переоптимизации точно нет. Тексты читаются гораздо лучше чем те что в топе. И понизили.  Да смотрите ПФ. Я выдвинул теорию, что чем больше создаешь неудобств пользователю, тем лучше ПФ. Ну в рамках разумного. И здесь описал ситуацию когда сайты с более мелким шрифтом, и со шрифтом у которого малые междустрочные расстояния - ранжируются выше. Как раз именно за счет создания неудобств. Проверьте эту теорию у себя. Это я говорю только о информационной выдаче.


Гугл играет по правилам. Там все четко. Там все понятно. И выдача реально качественная. Реально открываешь и читаешь. А тут обидно за Яндекс. Но я так скажу - это недальновидно. Они думают что делают качественнее и возможно даже всем сердцем искренне верят в это. Ну что ж печаль. Когда нибудь это им аукнется в виде потери лидерства в РФ. В Беларуси, например, битва уже проиграна совсем недавно. В Украине уже давно.
Обновлено 13 апреля 2017, 16:03
Елена Першина
Сотрудник Яндекса13 апреля 2017, 23:10
Амиль,
Пойдем другим путем - дайте мне номер тикета, я проверю корректность ответа поддержки. 
Елена Першина,
Вы не подумайте, что я настроен агрессивно, я просто хочу понять, что мне делать и почему меня занесло под фильтр - 50% кликов, только не штрафуйте саппортов, они не виноваты, но отвечать шаблонна, когда хотят выяснить проблему, я считаю не корректно: Ticket#17030517570494391

Спасибо вам.
Юрий Макаров
14 апреля 2017, 08:26
Амиль,
Мне точно так шаблонно отвечают. Я им уже не пишу. Пользы нет вообще. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса14 апреля 2017, 08:35
Амиль,
Разбор примеров мы осуществляем только через форму обратной связи. Можете выбрать любое поле про ранжирование, и отправить  туда. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса14 апреля 2017, 08:54
Амиль,
спасибо, посмотрю сейчас.
Елена Першина,
Я отправлял))), ответ один, шаблон).
Юрий Макаров,
Согласен, пользы от поддержки не вижу, даже если и через форму с примерами писать, хоть как, ответ шаблон, развивайте, алгоритм такой, алгоритм сякой, пишите для людей и бла бла бла, что я могу понять из такого ответа, я не не знаю.

P.S Хорошо, что Яндекс поисковая система, а не больница)), с такими ответами, живых людей не осталось бы))).
Елена Першина,
Пока яндекс будет сам себе хозяин, будет лидером рынка в Рунете, вы так и будете сидеть и лить сопли, что тут, что в его поддержке. А яндекс в то время с ехидной и неуместной улыбкой будет глядя в глаза врать, даже после того как его ткнёшь носом в то гов..о, что сидит в его выдаче годами, и утверждать что у них все в порядке и все прекрасно! Лично мне при подобном раскладе видеться одно светлое будущее, как можно больше заострять внимание, органам власти, что государству уже давно пора создать свою собственную, подконтрольную ему поисковую систему. Которая станет достойным конкурентом яндекса в Рунете, вот тогда он начнет прислушиваться своих пользователей, либо подсовывая им гов..о которое находится сейчас в его выдаче, он пользуется спросом лишь от безвыходности, ибо искать в гугле еще бессмысленней.
"Потому что Яндекс не влияет "руками" на выдачу. Если нам присылают примеры некорректной работы какого-либо алгоритма, мы предпочитаем исправлять алгоритм - ведь важно понять, почему он так отработал" - Разве подобные ответы можно назвать ответами, профессиональных сотрудников??? Они ясно дают понять, что хоть гов..м ты порости, хоть каким ты родом деятельности с первых позиций промышляй, мошеннической, не мошеннической, законной, не законной - они будут только думать, почему их алгоритмы так отработали! Пару лет! Или вы тока нам простым смертным так отвечаете? А если вас обяжут исключить какой либо мошеннический сайт из выдачи представители Росскомнадзора? Я очень сомневаюсь, что их удовлетворят ваши отговорки на уровне детсада, мы будем думать как так наши алгоритмы отработали!
mostick2017,
Ну, давайте сюда ещё политику припишем и вообще, Трамп виноват. 

Яндекс ввел алгоритм, который отработал некорректно, судя по жалобам и комментариям, его стоит доделать и внести поправки, потому-что пострадали множество сайтов, которые в принципе боком к оптимизации стоят, я имею ввиду, для влияния на поисковую выдачу.

Я и пытаюсь выяснить, что мне делать, как действовать и выходить из этой ситуации, но я также надеюсь, что и сотрудники Яндекс, включая и мою жалобу, учитывают наши сообщения и вносят поправки в алгоритм.

Просто раз и за 1 день -50% кликов с поиска, так просто не бывает и нарушений нету и фильтров нету, ничего, просто -50%, такого не бывает, я и доказываю и показываю в поддержку, но там отвечают не по человеческий, а роботы, который скопировать и вставить шаблонный текст и которые загоняют чепуху про алгоритм, я же говорю, хорошо, что Яндекс - это не медицина, а то с такими ответами, мы бы жили, как спартанцы, "Выживает сильнейший"=).

P.S Сижу и жду ответа: firstlena.pershina)), надеюсь, хоть тут ответ получу.
Обновлено 14 апреля 2017, 23:57
Елена Першина
Сотрудник Яндекса17 апреля 2017, 14:51
mostick2017,
У нас есть алгоритмы для определения мошеннических сайтов. Поверьте, как только мы определяем, что сайт вредит нашим пользователям, у него нет шансов дальше собирать хороший поисковый трафик с нашей системы. Для нас пользователи - наивысший приоритет. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса18 апреля 2017, 14:29
Амиль,
Добрый день! Корректность ответа поддержки проверила. Поддержка в данном случае ответила корректно.
Елена Першина,
Добрый день! Больше вопросов не имею, последний ответ вашей поддержки был таким, какой я и хотел услышать, точнее он был понятен мне, а не вашей поддержки. Спасибо за потраченное время, буду работать).
Елена Першина
Сотрудник Яндекса18 апреля 2017, 18:33
Амиль,
Рада это слышать! 
http://service-05.ru/
Что можете сказать по моему сайту?
Юрий Жигалов
11 апреля 2017, 23:16
service-05ru,
блог превращается в аудит сайтов) 
Юрий Жигалов,
Я нарушаю правила?)) Просто, впервые написал здесь. 
service-05ru,
Даже на морде переоптимизация Махачкалой и услугами, причем та же проблема, что и у gusevasonya - ключей напихано много, и для вящей убедительности они еще выделены стронгом. Чтобы робот ну никак не прошел мимо?)
service-05ru,
 Нету здесь переоптимизации, если нет никакого сообщения в вебмастере, но от стронгов глаза режет, а пользы от них нет в таком количестве :)
Обновлено 12 апреля 2017, 12:24
Александр
12 апреля 2017, 06:53
Переоптимизированные, неодооптимизированные, seo - все это навязали сами поисковики, включая и Яндекс. Теперь, когда с финансами стало туго и нужно поддержать свой Директ, придумали Баден-Баден. Обидно не то, что вводятся новые алгоритмы для зачистки выдачи от хлама, а то что этими алгоритмами прикрывается навязывание своей финансовой политики. Можно сколько угодно подстраиваться под Яндекс - писать правильные статьи, стараться не переоптимизировать тесты,  но толку будет ноль. Как в топе были проплаченные сайты, будь они хоть сто раз переоптимизированы, так и будут. Это финансовая политика Яндекса, прикрытая заботой о выдаче и пользователях.
Александр,
адски плюсую.
Становится вообще не выгодно что-то делать в сети и подстраиваться под хотелки ПС, которая за один раз может опрокинуть твой сайт в парадокс.
Александр
12 апреля 2017, 22:13
Александр,
 вы сами то поняли, что написали? Первое - яндекс частный сайт, нравится вам или нет, но его политика всегда будет в одностороннем порядке.

Второе - проплаченные сайты в выдаче, пусть и ГС, имели ввиду директ? так переходите на спец размещение, кто мешает? Более того, реклама занимает только первые три строчки, и то по конкурентным запросам. Ну и третье - баден сходу не почистить весь хлам, считайте это бета версия. Точно скажу - на доводку уйдет мин года 2, если не больше. Так что терпение, еще раз терпение
Александр
13 апреля 2017, 06:41
Александр,
Да причем тут частный или не частный, просто не нужно, повторюсь, прикрывать заботой о пользователях и выдаче свои амбиции.
Я не знаю как назвать то, что порой выдается на первую, но там иногда есть не только Директ, что собственно и дает повод задуматься о проплате в топ и это не только мое мнение.

Про обкатку недобадена вы уж точно погорячились, всякие бета или альфа версии - это в первую очередь проблемы Яндекса, но ни как пользователей на которых испытывают то один недофильтр, то другой. В итоге выходит как в поговорке «хотели как лучше, а вышло как всегда».
У меня к данной статье, возникает вопрос, будет ли у Яндекса сервис которым можно будет проверить статью на переоптимизацию? Например копирайтеру выставленна задача на написание статьи, он ее написал, помимо уникальности, нужно же будет проверять ее на переоптимизацию, или чем бы рекомендовал Яндекс проверять?
Елена Першина
12 апреля 2017, 13:33
aleksej.katkov,
Здравым смыслом. Нужен ли вашим пользователям вообще этот текст. А то может, и копирайтера просить его писать не нудно. 
Нарушения в Вебмастере появятся, но уже после обнаружения нарушения.
Здорово, если будет работать, то здорово, даеш качественный и дорогущий контент!
А где можно проверить тексты на Баден-Баден?

Елена Першина
12 апреля 2017, 13:35
Руслан,
Здравым смыслом - насколько этот текст нужен пользователям. Нарушение в Вебмастере покажется после обнаружения нарушения. 
Елена Першина,
Еще не начались отображаться в нарушениях переоптемизированные тексты? 
Елена Першина
13 апреля 2017, 09:08
vip.solovei,
Нет, это произойдет сразу после того, как Баден-Баден станет источником определения нарушения переоптимизация, а не только частью алгоритма. 
Елена Першина,
а можно примерные сроки? Месяц, квартал, год? 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса17 апреля 2017, 21:23
wwwwmaster,
Ориентировочно в течение месяца. Хотим вводить как можно быстрее. 
Павел Краун
12 апреля 2017, 12:36
учитесь оптимизации) под баден и не жалуйтесь! вы должны подстраиваться под Яндекс, а не он. Закупиться массой каждый идиот может! а вы попробуйте без нее
Евгений Михайлов
13 апреля 2017, 06:04
Павел Краун,
А вы сможете без нее? :)
Здравствуйте, у меня сайт начал ниже ранжироваться, подскажите, как вообще можно определить, что сайт под фильтрами Баден Баден, 
ссылка на сайт https://bespilotnik24.ru/
С уважением, Юрий. 
Елена Першина
13 апреля 2017, 08:59
Юрий,
Если речь о нарушении - то в Вебмастере будет оповещение. 
Комментарий удалён
Kinobes,
Данный результат на основаниях ваших интересов, у меня абсолютно другая выдача.
Комментарий удалён
Kinobes,
вот еще один нарушитель,который меняет урл каждый день http://s02.radikal.ru/i175/1704/48/c9018408855e.png  выдает старый документ за новый smotret_onlajn/2017-04-12-10819
firstlena.pershina - скажите за это будут наказывать или нет?
Комментарий удалён
Kinobes,
Меняя каждый день урл и этим самым выдавая документ за новый - это обман ПС,с целью занять первые места! Хотелось бы услышать ответ Елены?
Комментарий удалён
Комментарий удалён
Kinobes,
Платон покажет,есть желание проверить? Ты же сам пожаловался именно на это же  нарушение твой скриншот http://savepic.net/9183685.htm  не так ли?
Комментарий удалён
Kinobes,
вера была ссылка такая 
http://kinobes.ru/news/molodezhka_4_sezon_serija_smotret_onlajn/2017-04-11-10819 сегодня такая

http://kinobes.ru/news/molodezhka_4_sezon_serija_smotret_onlajn/2017-04-12-10819 

http://s06.radikal.ru/i179/1704/ec/040aace60adb.png

контент не меняется,меняется только урл. на счет обмана вы зря,давай проверим лучше нарушение или нет? 

Kinobes,
давай лучше проверим,я месяца 2 пособераю урл,сделаю скриншоты и отправлю Платону,если сайт не нарушает лицензию ПС. Елена это нарушение или нет?
Обновлено 12 апреля 2017, 20:12
Комментарий удалён
Kinobes,


http://s020.radikal.ru/i705/1704/4b/bcd21b1fbd9d.png
http://s020.radikal.ru/i709/1704/88/bb092882427f.png
Kinobes,
не надо  докладывать на конкурента,и на тебя тогда не доложат... самое интересное сам этим накручиваешь и тут же стучишь, что это такое. не нужен мне твой сайт и время на это нет.не делай так больше.вы этим не только конкуренту перекраваете кислород но и себе и всем другим
Обновлено 12 апреля 2017, 20:23
Комментарий удалён
Kinobes,
на юкоз токого нет. у меня у самого сайт на юкоз
Комментарий удалён
Kinobes,
откуда ты знаешь что я владелаец гс,я и надеюсю что эта дискуссия не пройдет мимо Платона
Комментарий удалён
Комментарий удалён
Елена Першина
13 апреля 2017, 09:29
Kinobes,
Скорее персонификация. Ибо у меня другие результаты :) 
Я вам правда рекомендую позаботиться о своём сайте, а не пытать искать ошибки у других. 
Если ввести любой женский запрос, к примеру про похудение, то первая страница допустим выглядит норм, но давайте посмотрим 2+ страницы, там обнаружится много сайтов на поддоменах, тех же блогспотов и прочей фигни с копипастными текстами и рекламой чудодейственных средств 10 в 1 от похужения, выведения папиллом, хорошей потенции и заработка 8000 рублей в час...
Комментарий удалён
Николай Егорьев,
они же вас не заставляют пользоваться вебмастером) как и делать адаптивные сайты) выбор только за вами
Макс,
Все Верно!
Елена Першина
13 апреля 2017, 09:13
Николай Егорьев,
Каждый сайт делается под свою целевую аудиторию. Сравните сайты Яндекса для массового пользователя, где мобильный трафик важен, а то ваша аналитика скорее похожа на передергивание фактов :) 
Юрий Макаров
13 апреля 2017, 10:11
Елена Першина,
Елена, по моему 21 век. Век смартфонов и мобильных телефонов. Я не спорю, что вы видите сколько у вас там % посещает вебмастер яндекса из смартфонов. Я сейчас впервые зашел специально в вебмастер с смартфона и реально полный ужас! Как так????

По-моему адаптивность это само собой разумеещееся дело должно быть. Пользоваться кроме шуток просто невозможно.


Я писал выше что ваша беда и ошибка в том, что вы некорректно учитываете ПФ. 


Поясню. Даже вот с вебмастером у вас наверняка есть метрики какие то. 


Так вот - вы наверное как и в моем примере со шрифтом - видите там у себя что пользователь что то там делает, возится, взаимодействует, увеличивает, уменьшает шрифт - и вам там кажется, что это круто! Ибо он там реально ПРОВОДИТ время и ВЗАИМОДЕЙСТВУЕТ! Но это снова ИЛЛЮЗИЯ. Пользователи там мешкаются потому что им тупо НЕУДОБНО! Понимаете наконец мысль важную?


Тоже самое и с баденом вашим. Когда в топе сайты, которые читать невозможно из за мелкого шрифта. Там тупо мешкаются пользователи и и создают иллюзию ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ с контентом, которую вы наверняка учитываете. 


А теперь сделайте обычный классический адаптив, - все ПФ будут совсем другие.
Обновлено 13 апреля 2017, 10:12
Комментарий удалён
Kinobes,

ответ на твой вопрос. форсаж 8 наверно многосерийный http://s019.radikal.ru/i613/1704/d4/3253edf1eaab.png
а фильм еще не вышел. обман пользователей
Обновлено 12 апреля 2017, 20:58
Kinobes,
Нет, не отвечает, я Вам более скажу, что комментарии написаны у вас на сайте не разными людьми, а одним человеком и подточены под определенные запросы, причем сделано это специально. А вы наверно думали что Яндекс и это не распознает? Яндекс не гугл со своим говно алгоритмом. С Яндексом надо ой как все делать правильно согласно рекомендациям и ой как осторожно. А вам что вам лень все переделывать, я Вас понимаю.
Комментарий удалён
Kinobes,
Но Выже пользователей обманываете.вот например
воронены http://kinobes.ru/news/voroniny_19_sezon_serija_smotret_onlajn/2017-04-13-9521 но сериала там нет. урл поменяли http://s008.radikal.ru/i303/1704/b8/135f3f93b569.png и выдаете за новую новость,с целью занять позиции.реальные пацаны http://kinobes.ru/news/realnye_pacany_10_sezon_serija_smotret_onlajn/2017-04-13-9947  http://s019.radikal.ru/i643/1704/f9/a2909a1c07f1.png
а фильма там нет,реальнльно нет,одна реклама.обманываете пользователей и поисковую систему.страница должна давать лучший в интернете ответ на вопрос пользователя.https://yandex.ru/support/webmaster/recommendations/targeting.xml к Вам человек придет что он там найдет?рекламу а не фильм!а завтра с утра опять поменяешь урл и опять выдашь за новую новость.
Комментарий удалён
Kinobes,
Владислав,и не чего я Вам не предьявляю! Вы спросили что с вашим сайтом вот я вам ответил,ответил так как на самом деле есть! 
Обновлено 13 апреля 2017, 08:05
Kinobes,
вы спросили кто нибудь ответит.вот я ответил.Если что простите пожалуйста.Удачи в продвижении Вам
Обновлено 13 апреля 2017, 08:20
Ужасно что нет  каких то норм, я все статьи пишу не по сео-категориям, а для того что бы раскрыть вопрос читателя максимально глубоко и полезно (по 7-9 тыс символов). Но из за этого кол-ва спама в статье 30-35%, ключей мало, и естественно статья теряется в небытие. С одной стороны моя цель писать для людей, но без ключей люди не увидят эту статью. Денег на рекламу нет, что бы проверить на поведенческие факторы. Короче нужно ждать более подробной информации. Ибо как выбрать правильный путь я не знаю 
Елена Першина
13 апреля 2017, 09:46
Igor,
Еще раз - пишите для людей и не бойтесь повторений. Алгоритм куда умнее.
Юрий Макаров
13 апреля 2017, 10:15
Елена Першина,
Абсолютно все не так. У вас ошибка с учетом ПФ. Теперь это понятно даже по вашему вебмастеру стало.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса13 апреля 2017, 22:10
Юрий Макаров,
Ну, если вам так хочется верить в домыслы - верьте, тут вам помешать никто не в силах. Алгоритм рассудит. 
Обновлено 13 апреля 2017, 22:10
Юрий Макаров
14 апреля 2017, 08:29
Елена Першина,
Вам примеры люди приводят, где ваш алгоритм чепуху выдает. А вы либо про 1500 факторов, либо про домыслы. Причем тут это? Если я захожу на сайт и читать текст невозможно. Текст это номер 1 фактор должен быть для информационного сайта. Причем тут ваши тысячи факторов? Не хотите вы нас слушать. Очень плохо.
Да уж что с поиском происходит не понятно..


Пытался вспомнить что такое в php  оператор &&. ввел запрос в яндекс "&& оператор"  яндекс не види символ && и отдает выдачу только по запросу "оператор" хотя вот гугл отдал релевантные страницы.


Эх яндекс все пытается делать кучу алгоритмов, нейронные сети, а гугл как искал отлично так и ищет.
Комментарий удалён
СтройПроект,
Обычно пример работы повышает шансы найти клиента
СтройПроект
12 апреля 2017, 23:45
Ann,
 stroiproekt77.ru stroiproekt40.ru 
Ляпин Алексей Николаевич
13 апреля 2017, 08:14
СтройПроект,
о, даже свой проект нашел http://stroiproekt40.ru/proekt-odnoetazhnogo-doma-s-mansardoj-i-garazhem-cena-2-300-000-rub/
Дом лично проектировал.

Уберите.
Вы как планировали, если купят проект - заказать его у меня? У меня дешевле



Пробежался по всем вашим каталогам - негоже чужие труды за свои выдавать.
СтройПроект
13 апреля 2017, 08:41
Ляпин Алексей Николаевич,
 ))) ха ха конечно у вас ))) у кого же еще )))) сказать честно вы лучше свой сайт продвигайте а мы сотрудничаем с планс.ру  а чьи проекты не вам решать) и запомните на будущие если вы такой умный ,все проекты идут из польши и преждем чем кряколку открыть надо быть немного грамотным , продвигайте сайт и тогда вы будете строить ... а заказывать у вас ни кто нечего не будет ....
СтройПроект
13 апреля 2017, 08:46
Ляпин Алексей Николаевич,
 ваш будет когда я лично взял на вашем сайте а там еще надо смотреть чей он)))) языком ты болтаешь очень много не по делу ,,,,, займись сайтом и лучше напиши мне и скажи ДЯДЯ КОЛЯ РОДНОЙ МОЙ ЧЕЛОВЕК помоги мне выбраться в топ 
Ляпин Алексей Николаевич
13 апреля 2017, 09:31
СтройПроект,
помочь выбраться в топ? вам там делать нечего, т.к. вы ничего не производите. Не удивлюсь, если "построенное" не ваших рук дело.

Являйтесь дальше "филиалом" планс.ру, да и вобще чьим-либо филиалом. Делайте им рекламу дальше.
Уморительный момент, что вы предлагаете услуги по оптимизации из разряда  "найду ваши ошибки за 500 руб.", имея посещаемость 60-70 уников. Продвиженец ))) Пишу и хохочу.


Обновлено 13 апреля 2017, 09:32
Евгений Михайлов
13 апреля 2017, 06:06
СтройПроект,
Идите на Серч, предлагайте свои услуги там, они без внимания не останутся :)))
СтройПроект,
этот чем плохой мануал http://cache-mskm904.cdn.yandex.net/download.cdn.yandex.net/support/ru/webmaster/files/recommendations.pdf там все по полочкам разжёвано,только дурак не поймет
Обновлено 13 апреля 2017, 08:34
СтройПроект
13 апреля 2017, 08:43
wladik2018,
 знаете можно найти миллионов ответов в инете но только вы не в топе ))) а жопе .... и хоть читайте сто раз а в топ вы подняться не можете ))) так что удачи в чтение а вот продвинуть коммерческий запрос в топ ума мало у кого,причем по москве ... 
Елена Першина
13 апреля 2017, 09:48
СтройПроект,
Диагностика в Вебмастере - бесплатно и бесценно. А автору бан за рекламный спам в комментарии. Пока бан мягкий, надеюсь, следующего раза не будет. 
Обновлено 13 апреля 2017, 09:52
Сначала разрешили (точнее навязали) title конских размеров, теперь боретесь с переоптимизацией. Хотя, если честно, эта борьба должна была успешно закончиться в 2008 году. Сейчас уже совершенно другие требования у читателей.



Баден-Баденом вы добъетесть лишь увеличения простыней текста и рерайта википедии.
Уважаемые сотрудники яндекса!


Зафильтровался сайт glorify.ru


как раз по безопасности пишет нарушения, после вашей новости.


пример страницы http://glorify.ru/dlya-shkolnika/nachalnaya-shkola/sochinenie-pismo-dedu-morozu/


но там есть ссылки, нет текстов плохих. ссылки тоже теперь фильтруются?
borizheltov,
сюда же попал сайт maxrap.ru


диагнос - запросный спам.


на сайте нет текстов спамных. вот пример страницы


http://maxrap.ru/raznoe/v-ssha-odobrili-ispolzovanie-robotizirovannoj-ruki-lyuka-skajuokera-amerikanskie-regulyatory-odobrili-primenenie-novogo.htm
также попал сайт http://vkshkola.ru/otvety-dlya-shkol-nikov/literatura/mne-sochinit-mif-kak-sozdavali-drevnij-egipet


это списки поисковых запросов виноваты?
Комментарий удалён
СтройПроект
13 апреля 2017, 11:25
Kinobes,
))))))))))))))))))))) молодца))))))))))))) правильно заметили .... я тоже тоже вопрос задал про ключи на тему ...Строительство домов .... Писать текст надо строю дом лежу на траве полю грядки !!!!!!!!))) как отказаться от ключей ? когда текст будет бредом 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса13 апреля 2017, 22:16
Kinobes,
В чем смысл ваших вопросов, если вы ответы не читаете? :) Еще раз - дело не в ключевиках, а в нужности текста. 
Юрий Макаров
14 апреля 2017, 08:58
Елена Першина,
Елена не врет. Дело действительно не в ключевиках. Почему? Потому что в выдаче сейчас куча портянок и переспама. Явные сильные примеры их были приведены уже неоднократно здесь.

А нужность текста определить можно только из ПФ и обратных ссылок (это самые сильные факторы будут). Вот сюда, уважаемые вебмастера и владельцы сайтов, и предлагаю копать.


А то уже горе сеошники начинают на рынок выводить чудо инструменты по анализу топа и прочей чепухи с рекомендациями сколько чего надо написать в ТЗ для копирайтера из адвего. Это конечно же бред. То есть это точно не позволит выйти в топ.
Подскажите, стоит ли на сайте под Ворпресс закрывать /tags/ от индексации? Сайту 4 года и небольшой трафик на страницы тегов идет. Как вообще Яндекс относится к дублям страниц (архивы, теги, категории) на сайтах на движке WordPress? Очень хотелось бы прояснить раз и навсегда для себя эту информацию.
rootshell,
от движка не зависит. К дублям ПС относятся отрицательно, об этом куча мануалов, что их просто выкидывают из поиска. Причем иной раз могут выкинуть и не дубль, а оригинал. Прячьте все, что может создавать дубли, чтобы в поиск выходили нужные страницы, а не дублеры. 
Ева,
Благодарю за ответ и совет. А как технически прятать такие страницы?
Disallow: /tag/  - прописывания вот такой директивы в robots.txt будет достаточно?

Сколько ждать выпадения страниц из индекса?
rootshell,
да, вполне. У меня, например, закрыты и архивы (Disallow: /archives), и поиск, и категории - все, что может создать дубли. Считаю, что лучше пусть выпадут несколько определенных страниц, чем потом на выбор робота посыпятся все подряд. А про дубли даже в разделе диагностика есть такое нарушение: "Большое количество страниц-дублей"
Ждать - несколько апов. Или можете через "Удаление урл" ускорить этот процесс. 
Ева,
Благодарю за помощь. Попробую для двух своих сайтов это замутить. ;)
rootshell,
удачи с проектами!))
Елена Першина
Сотрудник Яндекса13 апреля 2017, 22:17
rootshell,
Да, это правда вопрос не про движок, а про то, что у вас в этом разделе находиться и должно ли оно попадать в поиск. 
Столичный Декор
13 апреля 2017, 14:10
Всем здравствуйте! Присоединюсь к дискуссии так как тоже в голове не укладывается этот маразм! Как этот тупой алгоритм работает?  Сайт был в топе на 1-3 местах, по каким то фразам на 3-7 местах, всего порядка 70-100 ключевых фраз было в Топе!
А после вчерашнего АПА сайт по многим фразам улетел за 10-ку, по некоторым за 20-ку
И с первых мест на 7, 8 места!
И теперь на тех позициях на которых был мой сайт красуются сайты у которых вхождения ключевых фраз на страницах больше чем у меня в два раза!!! Ваш новый Алгоритм просто пушка!!! Если  смотреть на это открытыми глазами и руководствоваться здравым смыслом то чтобы мне вернуться на прежние позиции нужно ДОБАВИТЬ ключевых фраз на страницы больше чем было прежде!!!!!!!!


И В ЗАКЛЮЧЕНИИ ВАЖНЫЙ ВОПРОС КОТОРЫЙ Я ДУМАЮ ИНТЕРЕСУЕТ МНОГИХ:


Если это всё же работа Баден-Бадена почему в панели вебмастера не отобразились сведения о нарушении?
И каким тогда является оптимальное соотношение употребления ключевых слов на странице к примеру:
Сколько раз можно употреблять ключевую фразу в тексте например из 3000 символов?
Будут ли засчитаны словоформы этой ключ.фразы
и эта же фраза например в склонении?





СтройПроект
13 апреля 2017, 15:42
Столичный Декор,
 сделайте анализ текстов которые в топе и посмотрите сколько у них ключей и добавьте себе ... и тогда вы закрепитесь в топе , а то что позиции прыгают это уже давно 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса14 апреля 2017, 08:26
Столичный Декор,
В дискуссии выше эти вопросы уже обсуждены. Со стороны Яндекса не рекомендую вообще заниматься подсчетом ключевых слов для написания статьи, а руководствоваться только здравым смыслом. Любые советы типа не более n-ключевиков на такой-то объем текста - это вот прям прямая дорога в Баден-Баден, так как в таких текстах смысл, увы, найти тяжело.  
Юрий Макаров
14 апреля 2017, 08:34
Елена Першина,
Да все верно. Не думайте про n ключевиков. Потому что в топе куча реально переоптимизации и куча бессмысленных текстов. Примеры яндексу были приведены. 


Думайте о ПФ. Как их "улучшить". Можно улучшить путем ухудшения взаимодействия с пользователем. У меня это пока успешно получается.
Обновлено 14 апреля 2017, 08:34
Елена Першина
Сотрудник Яндекса14 апреля 2017, 09:03
Юрий Макаров,
Я понимаю, что вы недовольны алгоритмом, но лучше думать о своих ресурсах, и как исправить ситуацию с ними, а не советовать другим оказаться с такой же проблемой :) Это не очень красиво выглядит :) 
Юрий Макаров
14 апреля 2017, 09:22
Елена Першина,
Понимаете, я уже отчаился. Я никогда не занимался переоптимизацией, тексты писались экспертами в своих областях. Каждый текст имеет авторство. О каждом авторе можно почитать более подробно. 


Тексты написаны так, чтобы реально решить проблему пользователя. А после того как я увидел после бадена вообще в каждом топе чуть ли не по любому запросу сайты fb.ru, sovets.net и еще пару других - у меня пропало всякое желание думать о качестве, о смыслах и прочем. 


Я привык ориентироваться на ЛУЧШИХ. Кто то должен давать ПРИМЕР поведения. А захожу в топ и вижу только худшее. Понимаете нету стимула что то там делать лучше. Поэтому мне остается пойти нетрадиционным но классическим путем. И сделать хуже - ровно так как в топе.


Меня полностью охватывает чувство несправедливости. ТОП же всегда был на то и ТОП - что это 10 ЛУЧШИХ сайтов. А по факту все стало не так.
Обновлено 14 апреля 2017, 09:24
Елена Першина
Сотрудник Яндекса14 апреля 2017, 10:40
Юрий Макаров,
Вот будет сейчас второй этап Баден-Бадена, когда он станет и нарушением, и, скорее всего, обвалятся те, на кого вы призываете сейчас ориентироваться - и сами же пишете, что они плохого качества. Что тогда? Опять переделывать, но с другим количеством ключей, снова пытаясь это высчитать? А потом новый этап будет - и опять. Потому мы и просим тут именно на текстах сконцентрироваться, но на нормальных текстах.
Обновлено 14 апреля 2017, 10:40
Юрий Макаров
14 апреля 2017, 11:16
Елена Першина,
 Я не призывал ни в коем случае ориентироваться на тексты тех кто занял счас топы после Баден. Более того я призываю всех реально забить на подсчет ключевых слов - это 100% не влияет на общий результат. Я призывал людей включить мозги и попытаться понять почему ПФ этих сайтов лучше чем ПФ их сайтов. Если смотреть только текстовую составляющую, то тут даже спору нет. Сайты которые сейчас в топе - как минимум должны улететь на втором этапе. Вот тогда я буду говорить, что выдача стала лучше. 


Если обвалятся сайты типа fb.ru и sovets.net  и http://zhenskoe-mnenie.ru/ - я буду аплодировать. Как и многие здесь комментаторы.


Надоело уже видеть страницы типа http://sovets.net/10829-kisel-dlya-pohudeniya.html  или http://zhenskoe-mnenie.ru/themes/retsepty/kisel-luchshie-retsepty-kak-pravilno-i-vkusno-prigotovit-kisel/ - где в каждом подзаголовке слово кисель. Это же явно не для людей. А для робота.  А внизу на женском мнении http://clip2net.com/s/3JvYJsb  - ссылки которые переводят меня на другой сайт, вводя в заблуждение.


И они в топе по запросам связанным с киселем. Просто в этот "кисель" превратились топы Яндекса. 
Обновлено 14 апреля 2017, 11:20
Юрий Макаров
14 апреля 2017, 12:12
Елена Першина,
Елена, есть шанс что на втором этапе поднимутся вверх сайты, которые были понижены на первом этапе?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса14 апреля 2017, 15:12
Юрий Макаров,
Если они исправили тексты - конечно, даже раньше, чем Баден станет нарушением. 
Юрий Макаров
14 апреля 2017, 15:26
Елена Першина,
Ну ясно. Значит ждем. Тексты, чтобы править надо знать что именно править. А если никогда не переоптимизировал, а писалось все для людей, то буду ждать пока вы подкрутите алгоритм как следует. И нормальные сайты вернутся в топ, а сайты типа fb.ru - займут мое место. Вот это будет показатель тогда.
Елена Першина,
А как исправить то? Исправить исправить, а как исправлять, где эталон идеального текста(сайта). 
Добрый день!


Ошибка в алгоритме.


У меня в панели висит запросный спам как нарушение. Это с вашим апдейтом новым.


kratkoesoderzhaniepro.ru



Но проблема в том, что сайт я вручную заполнял, добавлял уникальный контент. Он висел больше 3 лет без изменений. никакого запросного спама там нет. ключей не употреблял.


можно передать в отдел аналитики, чтобы они подкорректировали алгоритм? я в вебмастер уже написал.

Елена Першина
Сотрудник Яндекса14 апреля 2017, 08:28
pyoterkulikoff,
Да, конечно, через обратную связь в Вебмастере, ссылка на неё внизу страницы сервиса. 
Юрий Макаров
14 апреля 2017, 08:36
pyoterkulikoff,
ну вот))) о чем и речь:) Вот до тех пор пока Яндекс не понизит fb.ru, sovets.net, kakprosto.ru, syl.ru, http://zhenskoe-mnenie.ru и другие сайты - я буду считать что алгоритм не рабочий. 


И доводы про 1500 факторов не принимаются. Причем тут они если читать тексты невозможно. Правила игры должны быть для всех одинаковы!
female-magazine.net
13 апреля 2017, 23:47
Здравствуйте! А что у меня не так? Несколько лет пишу статьи, теперь уже с подругой близкой, выставлять не прекращаем, тексты уникальные, с ключами сами не любим перебарщивать, без сожаления удаляю, если в текст не вписываются, не складываются, режут слух. Читатели довольные, постоянно обращаются в личку за дополнительными советами. Весь последний год посещаемость росла, а после 23 марта бац и вернулись к прежним позициям, из поисковика от силы стало приходить человек 350 в сутки... 
Дайте пожалуйста ответ.
С уважением, Нина Домнина 
Сайт http://female-magazine.net/
Елена Першина
Сотрудник Яндекса14 апреля 2017, 08:56
female-magazine.net,
Точный ответ о попадании под Баден-Баден даёт поддержка после разбора конкретных примеров, но вообще по датам похоже. 
Елена Першина,
Здравствуйте, подскажите когда планируется в автоматическом режиме вывод во вкладке нарушения проблему баден баденом? Или нужно писать модераторам? если несколько сайтов просевших после 20 марта, вот грешу на баден баден.
Иван Субботин
14 апреля 2017, 18:10
Елена Першина,
Красавцы!
Елена Першина,
Поддержка не даёт точный ответ про Баден-Баден, я приводил примеры им, они пишут, что алгоритм  меняется, новые страницы появляются, старые уходят и т.д., мне прям так и писать им, проверьте мои запросы на баден-Баден или как?
Елена Першина,
Ответ поддержки, когда я привел примеры и даты проседания: "Я уже обозначил Вам ранее возможные причины проседания позиций. Добавить к сказанному мне нечего. При работе над сайтом мы советуем ориентироваться не только на текстовое содержимое, а на всю совокупность показателей, которые воспринимаются пользователями."


Вопрос: Что мне понять из такого ответа?
Юрий Макаров
17 апреля 2017, 15:32
Амиль,
это намек вам на то, что баден  баден на самом деле заточен не на переоптимизацию. Копайте в сторону ПФ и возможно обратных ссылок. 


А на ваш закономерный вопрос - почему ваш качественный сайт хуже ранжируется, чем например тот же fb.ru - который сейчас в каждом топе - мой ответ - это ошибка в учете яндексом ПФ. Либо намеренная либо непреднамеренная.


Если бы Баден был заточен реально на переоптимизацию, то сейчас бы в топе не было так много переспамленых сайтов. Примеры которых мы кстати скидывали.
Обновлено 17 апреля 2017, 15:33
Елена Першина
Сотрудник Яндекса17 апреля 2017, 21:10
Амиль,
Я не вижу предыдущего ответа, но если там не было про переоптимизацию, то последний ответ говорит о том, что с текстами у вас особых проблем нет. Могут быть другие - с Usability и т.д.
Киновариус
14 апреля 2017, 02:38
Вот меня умиляет такая застенчивость! Понаписали дебильных алгоритмов, которые выкидывают в топ ТАКУЮ жеванину, что вообще не возможно понять, о чём это. И этим практически заставили людей переучиваться с русского языка на яндекс-яндекс-албанский.



А теперь - скромно потупив глазки - перекладывают с больной головы на здоровую:
"К сожалению, довольно часто тексты на страницах сайтов пишутся не для людей, а для поисковых роботов."


Ага. А ещё - мы этим роботам сказки на ночь читаем. Просто из бескорыстной к ним любви. Результаты выдачи, определяющие наши доходы, конечно же здесь не причём.
Вот одного не пойму - зачем предъявлять претензии к яндексу. чего хреха таить - мы все здесь  барыги, а яндекс- это рынок. Рынок установил новые правила, пока непонятные никому, даже , наверное, самому яндексу. Кто то на центральном входе, на козырных местах, кто то на задворках. и разъяснений нет, висит только плакат с надписью "НЕ ПЕРЕГРУЖАЙТЕ  ВАШ МАГАЗИН ЛИШНИМ ОПИСАНИЕМ".  по сути пока получается слудующее, на  козырных местах стоят Ашоты или Чингизы с плакатами на которых написано "постельное белье, колбаса, запчасти, велосипеды, хлеб - покупай у нас!",  Вы будете покупать у них? правильно НЕТ!, вы пойдете дальше к лоткам,  а вот дальше идет непонятная хрень с лотками в ряду с надписью фрукты продаются велосипеды, в ряду с велосипедами на козырных местак мебель, в мебели продается пиво с огурцами и молоком.  А что раньше не так было? Яндекс решил навести порядок и это правильно, я хочу зайти на рынок и в разделе овощи увидеть ОВОЩИ.  Это должен быть первый шаг по оптимизации рынка "яндекс". Затем я хочу купить нормальные овощи, и вот тут нас всех как и на любом рынке ждет сюрприз: кто лучше расскажет про то что помидоры экологически чистые, и цены дешевые у того и куплю.  Яндекс хочет чтобы тухлые и турецкие помидоры ушли на задворке, а фермерские были на первых рядах. Как это сделать? да есть такой дяденька по имени Баден-баден, который будет ходит и  проверять сертификаты на эти самые помидоры. Это вопрос не одного дня и даже месяца, но если все будет правильно, мы будем на цивилизованном поисковике. И я за это обеими руками. А вот как будут дела на самом деле - это покажет время. Не нравиться рынок - перейди на другой, и положа руку на сердце не рассказывайте что  Ваши сайты заточены только под яндекс, и к гуглу вы никакого отношения не имеете и не знаете что это. 
insto-rostov,
Ты когда приходишь торговать на рынок (не помидорами, а например акциями компании) у тебя есть четкие правила, называемые законом, который ты можешь почитать  и понять что можно, а что нельзя. В данном случае у тебя получается, ты продаешь акции, к тебе приходят и говорят: "Тебе штраф 2 ляма баксов", - ты такой - за что? У нас есть правила, но они секретные, мы их не разглашаем и ты их нарушил. 


Как тебе такой расклад?
Здравствуйте, подскажите когда планируется в автоматическом режиме вывод во вкладке нарушения проблему с баден баденом? Или нужно писать модераторам? Есть  несколько сайтов просевших после 20 марта, вот грешу на баден баден, как можно уточнить этот момент.
Здравствуйте. Баден-баден же относится плохо к тексту, а не ссылкам?


Но у меня зафильтровались ВСЕ сайты, которые имеют такую html карту на Wordpress


http://cleverinvestor.ru/maps/



Это плагин litemap.


В панели висит одна и та же проблема - запросный спам. Везде.


В поддержку написал через панель.


Просто ни для кого не секрет, что Яндекс индексирует в разы медленнее, чем Гугл. Я поэтому разместил эту карту сайта, для более быстрой индексации.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса14 апреля 2017, 15:55
oleariv,
У нас параллельно с Баден-Баденом и другие алгоритмы работают.
Посмотрим через поддержку, что там. Но скорее всего, удалять такое безобразие будет нужно. 
Елена Першина,
Я с удовольствием все удалю, понять бы, что это главная причина.
Юрий Макаров
14 апреля 2017, 20:49
Елена Першина,
Елена, смотрите как круто Баден Баден работает! 


Пример:
запрос: лечение зубов

сайт - http://partner-med.com/services/lechenie-zubov-v-Moskve/lechenie-zubov-v-Moskve-ne-dorogo
Позиция 5-6
Регион Москва
Как вам первый абзац:

Лечение зубов не дорого в Москве, где лечат зубы Москвичи, сколько это стоит? Наверное, никто бы из нас не отказался вылечить зубы недорого и качественно? Сколько стоит лечение зубов без боли? Возможно ли недорогое лечение зубов в Москве? Бывает ли современное лечение зубов по скидке и акции? Где лучше лечить зубы? Ответы на вопросы читайте далее.



Круто! Поздравляю автора - все ключи вставил! А Баден отлично сработал! Алгоритм работает без ошибок! Это видно четко!:)
Обновлено 14 апреля 2017, 20:50
oleariv,
А при чем здесь Баден, если сайт под АГС?... Ссылки не продавайте и все:)))
А я хочу поднять тему воровства контента. 


Это не совсем по теме  обсуждения, но очень обидно, когда приходится переписывать тексты по 20 раз просто потому, что кому-то они понравились. И лень писать свои. 


Уважаемая поддержка, вы сделали один шаг - инструмент Оригинальные  тексты http://prntscr.com/ewd5tm
 Почему бы вам не пойти чуть дальше и помочь защитить свои тексты. И сделать инструмент борьбы с воровством контента

Алгоритм следующий:
1)я пишу текст и сообщаю о нем через инструмент Оригинальные тексты, чтобы Яндекс увидел меня как первоисточник.
2)я публикую текст на сайте
3) кто-то ворует мои тексты - 
4) я обращаюсь в форму жалобы о воровстве
5) Яндекс понижает позиции вора в выдаче и пишет в Яндекс вебмастере, что на его сайте опубликованы ворованные тексты.
6) После того, как вор уберет мой текст со своего сайта, он нажмет кнопку пересмотреть его сайт. 
Таким образом можно существенно улучшить качество поисковой выдачи. Все адекватные владельцы сайтов будут писать полезные тексты, а не копировать чужие тексты.


Потому что на сегодняшний день воруют без зазрения совести. Более того, я звоню руководству того сайта, который этим промышляет. А меня откровенно игнорируют и смеются в лицо. Мол, что Яндекс сделает? Т.е . попытки мирно решить вопрос - безрезультатны. 
Я уверен, что подобная ситуация у сотен тысяч порядочных вебмастеров
Елена Першина
Сотрудник Яндекса14 апреля 2017, 15:18
gotop.adv,
Например, что вы можете не знать о существовании такой кнопки - а тот, кто уведет у вас текст - воспользуется ею против вас. 
Елена Першина,
Уважаемая Елена,можете сказачть что смоим   кино сайтом http://kinoveb.tv/ не так?  когда анонсировали Баден,я убрал все партянки кроме главной страницы,поменя все тайлы они дествительно были заточины под запрос.тесты пишу сам лично,с утра просыпаюсь и начинаю писать до вечера.Платону само собой разумеется пишу и получаю ответ с твоим сайтом все в порядке,это не в порядке!, когда сайту три года а трафика нет.
Обновлено 14 апреля 2017, 18:29
Елена Першина,
Но ведь кнопку можно анонсировать через панель вебмастера. Случаев, когда кто-то воспользуется против, будет все же намного меньше, чем положительных результатов. Со временем о кнопке узнают все и польза будет несомненной. Ведь сколько жалоб, что сайт, своровавший контент, ранжируется выше, чем первоисточник. 
Удалённый пользователь
14 апреля 2017, 17:33
Елена Першина,
Ну вы же оповещаете вебмастеров о ваших возможностях и нововведениях(школа вебмастеров, конференциях и тп).

И если рассказать о такой прекрасной возможности сообществу вебмастеров, то уверен будет воспринято на ура такая возможность.

Что касается тех, кто не знает о существовании такой кнопки - если вебмастер хочет хорошо ранжироваться в поиске, то он должен как минимум прочитать ваши рекомендации о том, что такое хороший сайт.

Там также можно поместить информацию  о защите контента и о кнопке. 

Если же вебмастер не развивает себя как специалиста, и не интересуется тем, какие возможности открывает Яндекс перед ним, то очень маленькая вероятность, что он старается писать качественные тексты. И скорее всего такие вебмастера и воруют контент - чтобы быстрее за счет кого-то поднять свой сайт
Елена Першина
Сотрудник Яндекса14 апреля 2017, 18:33
Роман,
Баден-Баден запущен недавно, если проблемы есть все три года, то это с ним точно не связано. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса14 апреля 2017, 18:40
Роман,
Баден-Баден запущен недавно, если проблемы есть все три года, то это с ним точно не связано. 
Елена Першина,
ясно что не связоно. в поддержке говорят все нормально фильтров нет. это  не нормально! Вот точно можете сказать текст нормальный или нет ? http://kinoveb.tv/3168-forsazh-8.html
Обновлено 14 апреля 2017, 19:00
Елена Першина,
Здравствуйте, Яндекс!!! Очень прошу присоединиться вебмастеров и добиться ответа от сотрудников Яндекса. Мы будем очень рады, чтоб новый алгоритм помог Вам сделать выдачу лучше и готовы переписать те тексты которые ваша поисковая система считает переспамленными (нормальные вебмастера будут только рады знать что с сайтом что то не так и все исправить по человечески) . Но если все пойдет как обычно и у вас не просто желание загнать людей в директ то очень просим вас указывать конкретные страницы с нарушением в панеле вебмастеров в разделе нарушения!!!! Вот и все!!! Все что нужно нормальным вебмастерам знать точные адреса страниц нарушителей, а не поверхностные (как обычно) отмазки что с сайтом что то не так. И после этого дать хотя бы неделю людям все исправит. Неделя нужна т.к ваша переиндексация и переобход страниц уже не работает в нормальном режими. Дело в том, что есть сайты с 10 000 страниц и искать на ней одну или десять переспамленных страниц которые размещенны на сайт 10 лет назад практически невозможно!!!! Прошу вебмастеров присоединиться к данному обращению к команде Яндекса которая занимается переспамом!!!!Все спасибо. Огромная просьба ответить сотрудникам Яндекса!!!
Дмитрий Николаевич
16 апреля 2017, 00:30
Елена Першина,

Не могли бы Вы подсказать когда в Панели Вебмастера, ориентировочно, появятся предупреждения о переспаме страниц?
Согласитесь, что в настоящее время Владельцы сайтов не знают какие тесты необходимо редактировать.
Спасибо!
Елена Першина
Сотрудник Яндекса17 апреля 2017, 21:07
Дмитрий Николаевич,
тогда, когда Баден-Баден начнет использоваться и для определения нарушения по всему сайту. Это произойдет в самое ближайшее время. 
gotop.adv,
мысль очень разумная, от воровства страдает чуть не половина вебмастеров. 
Ева,



Бороться с воровством контента - глупость. В рунете настоящего копирайта менее 0,1% от общего числа документов. 

Нет, если вы думаете что заказать уникальный текст на бирже - это копирайт то у вас может быть другое мнение. Копирайтеры заменяют слова в тексте синонимами при этом не только воруют, но и уродуют оригинал. От воровства не страдает половина вебмастеров. Эта половина вебмастеров говоря по-вашему ворует, прикрываясь таким гнилым понятием, как уникальностью.

Копипаст - это нормально и с этим не имеет смысла бороться. Пользователю, который получает информацию не важно копипаст это или нет. Ему нужен норм сайт, отвечающий на его запрос. Это всё.

P.S. Поставить обратную ссылку на источник считаю правилом хорошего тона. Если кто-то обратную ссылку не ставит - его право.
Обновлено 14 апреля 2017, 17:52
inflexible1992,
Знаете, возможно, это и его право, но если рассмотреть такую ситуацию: я заказываю дорогой текст у специалиста в определенной области, он уник не только по процентам, но и по смыслу. Либо я написала полезный аналитический материал, перелопатив кучу инфы. Жду, что мой сайт по этому тексту начнет хорошо ранжироваться. А через несколько дней вижу, что какой-то ГС скопипастил у меня текст, посчитал, что не ставить ссылку - его право, так как копипаст - это нормально. В итоге - он с моим текстом на халяву -  в топе, а я, заплатившая деньги или потратившая массу времени - с противоположной стороны, так как его сайту, например, 10 лет, а моему - год.  А пользователям ведь неважно, копипаст это или нет. Соответственно, и весь трафик у него. Вы так оправдываете копипаст, что наводит на подозрения, если честно.  
Ева,
Какие подозрения?) Всё так и есть. Я владелец этого 10-ти летнего сайта, которому заняться нечем кроме как мониторить молодые и неоцененные сайты и присваивать себе их контент.

Вы сейчас красиво разрисовали ситуацию, но в жизни происходит все по другим сценариям.

1. Дорогой специалист идёт смотрит на сайт ТОП 1 по запросу и передирает с него всю информацию своими словами. Ой, это же не воровство я забыл, это копирайт. Ну сколько вы платите дорогому специалисту с пометкой в портфолио "медицинское образование + филолог" 100-150 руб. за килознак? Никто не делает авторский контент за такие деньги.

2. Лично я не знаю топовые трастовые сайты которые занимаются воровством, в вашем понимании. У меня википедия и fb.ru никогда тексты не воровали, а недосайты у меня пуская воруют. Я ещё не 1 сайт не видел, чтобы из ТОПа выбил меня сворованным у меня контентом. 

3) И про ваши подозрения. Да, на своих сайтах у меня около 30% копипаста. Так вот, я вижу с каких сайтов я копирую. 50% сайтов в ТОПе, информация у них нормальная, а сами сайты хреновые (это я мягко написал). Читать невозможно, завешаны рекламными блоками с глистами, без изображений, без форматирования, без видеозаписей. Я понимаю, почему после копипаста с таких сайтов статьи хорошо ранжируются. От моей деятельности выигрывает поисковая система и пользователи. Проигрываете только вы. И так и должно быть. В мире кроме вас есть другие заинтересованные лица. Работайте над своим сайтом, думайте о пользователях и воровство контента для вас проблемой не будет. 
Обновлено 14 апреля 2017, 23:09
inflexible1992,
Ну примерно так я и ожидала, что вы настойчиво будете оправдывать тех, кто шакалит вокруг чужих сайтов в ожидании свежего контента. Вы сами себе противоречите. Значит, копирайт - это тупая уникализация, поэтому заказывать статьи на бирже вы считаете ниже своего достоинства. А спереть то, что заказали и оплатили другие - это нормально. В средствах сильно стеснены? А что ж тогда сами не пишете, а тащите  себе чужой копирайт, к которому вы так пренебрежительно отнеслись?
Кстати, для вас, наверное, это будет откровением, но далеко не все пишут по инфе из интернета. И это я говорю с полной ответственностью. Но вам же так проще оправдать воровство чужого контента, да? На этом позвольте откланяться, так как продолжать дискуссию считаю бессмысленным, но очень надеюсь, что работники Яндекс пойдут навстречу тем, кто желает полностью защитить свои статьи от халявщиков с загребущими ручонками.
Ева,
Я себе не противоречу) копипаст = копирайт на бирже, но копипаст честнее. Да, спереть то что заказали другие нормально. С чего вы взяли что я сам не пишу? Я же указал, что копипаста у меня менее 30%. На какие-то тему пишу я. А на какие-то темы я и на бирже заказываю. Дело тут не в деньгах, а в здравом смысле.

Если вы не пишите по инфе из интернета возьмите с полки пирожок) Работники Яндекса адекватные люди и понимают на чем строится рунет. Начиная с новостных сайтов, которые копипастят одну и ту же новость и заканчивая сайтами, на которых выложены сканы книг.
Alexandr Chereshnev
14 апреля 2017, 18:03
Интересно, а как быть сайтам, которые используют только заводское описание товара допустим, но снимают по нему отличный обзор в виде видео ролика? Сейчас мало кто что-то читает, не то поколение, видео правит парадом.
в очередной раз команда яндекса демонстрирует свой кретинизм.
А я в Яндексе последнее время разочароаываюсь, тот же я браузер блочит рекламу, в независимости есть там шок контент или нет. А найти информацию через поиск стало все сложнее, если бы был не вебмастером, то не знал бы как сформировать запрос, чтобы найти что нужно. Не хорошо ребята, не про людей вы думаете.
Павел Гречко
14 апреля 2017, 18:24
Яндекс уже с катушек съехал со своим Баден-Баден, рассылку сделал на почту.
А толку Баден-Баден не работает в выдаче полно гавно текстов 
Юрий Макаров
14 апреля 2017, 18:36
Павел Гречко,
Так да:) Им говоришь. Тысячи людей говорят - а им до лампочки. Потому что их аналитики, говорят что алгоритм отрабатывает норм. А хотя бы остановится на чуток и послушать нас - они не хотят. 


А вообще у них четко видна ошибка с учетом ПФ. Я писал свои мысли по этому поводу здесь на блоге.
Проверьте  www.tolyattinec.ru ПОЖАЛУЙСТА.
Антон Фролов
14 апреля 2017, 18:32
Пробежался по комментариям, не нашел вопрос.
За какой % переоптимизированных текстов нужен, что бы получить фильтр на весь сайт? Я уверен, что у робота есть погрешность. На сайте 30000 страниц, если получить такой фильтр, то это на всю жизнь. Т.к. искать где именно плохой текст - нереально! 


Лучше бы сделали сервис проверки текста! Если прям такие борцы за качество текста! 
Обновлено 14 апреля 2017, 18:33
krasnikova.s-postu
14 апреля 2017, 18:38
Это не сайты надо переделывать под людей, а Яндекс. Если по запросу "купить велосипед киев" Яндекс отбирает сайты с ключами "купить велосипед киев", а не "купить велосипед в Киеве", то это проблема Яндекса, а не сайтов.

Если в поиске фильма мы находим только трейлеры и рекламу, то это тоже проблема в Яндексе, а не на сайтах.

И последнее: если статья не содержит никаких ключевых слов (запросов), то ее не видит Яндекс ни по одному из подходящих популярных запросов. Почему? Потому что Яндекс неспособен искать ключевые запросы там, где их нет. Опять же это проблема в Яндексе, а не в сайтах.

Оптимизируйте Яндекс! Хватит уничтожать сайты!
krasnikova.s-postu,
Золотые слова!
скоро все сайты будут сделаны не для людей, а для яндекса


к примеру, написал я текст для людей, но яндекс посчитал его переоптимизированным, в итоге нет посетителей из поиска
что мне нужно будет делатьчто-бы получить посетителей ?
правильно !
писать текст для яндекса !

krasnikova.s-postu
14 апреля 2017, 20:03
dalincom,
Точно!))
Яндекс не о том заботится! Вместо того, чтобы улучшать поиск, он ищет способы как бы посильнее ущемить вебмастеров. Эти все ограничения и фильтры ориентированы на снижение ранжирования сайтов, но никак не на улучшение поиска.
Конечно! Проще заставить работать других, чем что-то толковое сделать самим.
Александр
14 апреля 2017, 18:55
Почитал тут комменты - ну право, ну нельзя же так с людьми обращаться. Типа я ввел баден-баден и все и е***сь как хотите, не пояснений не объяснений. Иногда мелькают те, кого яндекс отрядил оправдываться и все. Считаю, что на данный момент неуважение проявляется в первую очередь тем, что куча нормальных сайтов ушло за горизонт, но никто не удосужился объяснить что и как делать. А во-вторых стоило бы сначала создать хотябы маленький хэлп по этому алгоритму, а не отвечать размытыми фразами в комментариях
Александр Харчиков
17 апреля 2017, 17:13
Александр,
ни к одном у алгоритму еще не было хелпа... У меня вообще чаще всего складывается мысль, что нет никакого алгоритма, а есть просто рандом, построенный на некоторых условиях. Если бы был алгоритм, то работа поисковика была прозрачнее.
скоро все сайты будут сделаны не для людей, а для яндекса


к примеру, написал я текст для людей, но яндекс посчитал его переоптимизированным, в итоге нет посетителей из поиска
что мне нужно будет делать что-бы получить посетителей ?
правильно !
переписать текст для яндекса !

Обновлено 14 апреля 2017, 19:03
Сделали бы лучше разделение выдачи на коммерческую и обычную, ну невозможно без проблем найти интересующую информацию, сплошь интернет магазины да лендинги. Прям мечтаю поставить галочку не показывать предложения о покупке, или не показывать коммерческие сайты.
Яндекс - фуфло! Очередной развод, перенаправление на лохотрон ЯДирект…
look7,
Я.Директ, классная штука это я вам как собственник бизнеса говорю, отдача/затраты сказочная, в адвордсе таким и не пахнет
RESORT-KMV,
"Пой, ласточка, пой!")))
look7,
не, серьёзхно, могу и скрин кинуть с конверсиями и целями, прямо доволен, возможно это потому что я разбираюсь в настройке ЯД. По молодости сертификат просто был по нему. да и рекомендации яндекса не выполняю, а настраиваю как сочту нужным;)
А как будут например относиться к сайтам и тематике где товару невозможно подобрать синоним, я например продаю путёвки в санатории и пытаясь рассказать людям о своих услугах, я просто вынужден использовать слова санатории много раз...
ЗЫ SEO не занимаюсь ...
Антон Фролов
14 апреля 2017, 19:17
RESORT-KMV,
Нужно бизнес под яндекс подстраивать) 
Все верно, но как будет работать?
Очередная заметка о том: Сделай то - не знаю что !
Ничего не поменялось. Решили напомнить о старом добром факторе. Маркетологи там не плохие сидят =) 
Владимир Кадошников
14 апреля 2017, 20:33
Примеры приведите, для лучшего понимания.
Где проверить текст на переоптимизацию?
Обновлено 14 апреля 2017, 20:37
Елена Першина
Сотрудник Яндекса17 апреля 2017, 14:47
Владимир Кадошников,
Вот в этом докладе Михаил в самом начале озвучивает дополнительные примеры: https://www.facebook.com/WebcomMedia/videos/1297399506963000/?autoplay_reason=all_page_organic_allowed&video_container_type=0&video_creator_product_type=2&app_id=2392950137&live_video_guests=0 
Юрий Макаров
17 апреля 2017, 15:22
Елена Першина,
Тут Михаил как бы намекает, что Баден-Баден в том числе заточен на нахождение так называемой "воды" - то есть текста, который не относится к теме.
Большей хрени чем эти комментарии ни читал
Пока яндекс будет сам себе хозяин, будет лидером рынка в Рунете, вы так и будете сидеть и лить сопли, что тут, что в его поддержке. А яндекс в то время с ехидной и неуместной улыбкой будет глядя в глаза врать, даже после того как его ткнёшь носом в то гов..о, что сидит в его выдаче годами, и утверждать что у них все в порядке и все прекрасно! Лично мне при подобном раскладе видеться одно светлое будущее, как можно больше заострять внимание, органам власти, что государству уже давно пора создать свою собственную, подконтрольную ему поисковую систему. Которая станет достойным конкурентом яндекса в Рунете, вот тогда он начнет прислушиваться своих пользователей, либо подсовывая им гов..о которое находится сейчас в его выдаче, он пользуется спросом лишь от безвыходности, ибо искать в гугле еще бессмысленней.



"Потому что Яндекс не влияет "руками" на выдачу. Если нам присылают примеры некорректной работы какого-либо алгоритма, мы предпочитаем исправлять алгоритм - ведь важно понять, почему он так отработал" - Разве подобные ответы можно назвать ответами, профессиональных сотрудников??? Они ясно дают понять, что хоть гов..м ты порости, хоть каким ты родом деятельности с первых позиций промышляй, мошеннической, не мошеннической, законной, не законной - они будут только думать, почему их алгоритмы так отработали! Пару лет! Или вы тока нам простым смертным так отвечаете? А если вас обяжут исключить какой либо мошеннический сайт из выдачи представители Росскомнадзора? Я очень сомневаюсь, что их удовлетворят ваши отговорки на уровне детсада, мы будем думать как так наши алгоритмы отработали!
Уже много лет все что мне нужно ищу только в duckduckgo.
Поиск на порядок лучше чем в яндексе.
Но ,увы, тупые секретутки клиентов лезут в яндексик..
Хотя, в последнее время траф на 60% идет с гугла. Видать, люди умнеют..
Ау, господа яндексоиды, что там у вас с капитализацией? Насколько я знаю, весьма плохо.
А будет еще хуже.
Похоже отвечать на вопросы никто не будет, так что кто переоптимизироавлся слегкаждите сюрпризов
Елена Першина
Сотрудник Яндекса17 апреля 2017, 14:52
Владимир,
В этом вашем посте нет вопросы, так что отвечать тут особо не на что.
Гоша более лоялен, но с Яши больше трафика ибо оптимизирую больше под него.
Будем наедятся, что алгоритм умеет отличать художественный текст от информационного...
a1412m,
даже информационный от коммерческого далеко не всегда умеет ))
gambiter,
неужели не может... Грустно...
Вот лично мой сайт в топе, потому, что я людям добро несу и помочь пытаюсь (за прибыль, конечно), а не потому, что три раза в минуту ключевое слово пишу. Наконец-то "Баден-баден" на вас всех нашёлся
Здравствуйте, Яндекс!!! Очень прошу присоединиться вебмастеров и добиться ответа от сотрудников Яндекса. Мы будем очень рады, чтоб новый алгоритм помог Вам сделать выдачу лучше и готовы переписать те тексты которые ваша поисковая система считает переспамленными (нормальные вебмастера будут только рады знать что с сайтом что то не так и все исправить по человечески) . Но если все пойдет как обычно и у вас не просто желание загнать людей в директ то очень просим вас указывать конкретные страницы с нарушением в панеле вебмастеров в разделе нарушения!!!! Вот и все!!! Все что нужно нормальным вебмастерам знать точные адреса страниц нарушителей, а не поверхностные (как обычно) отмазки что с сайтом что то не так. И после этого дать хотя бы неделю людям все исправит. Неделя нужна т.к ваша переиндексация и переобход страниц уже не работает в нормальном режими. Дело в том, что есть сайты с 10 000 страниц и искать на ней одну или десять переспамленных страниц которые размещенны на сайт 10 лет назад практически невозможно!!!! Прошу вебмастеров присоединиться к данному обращению к команде Яндекса которая занимается переспамом!!!!Все спасибо. Огромная просьба ответить сотрудникам Яндекса!!!
Обновлено 15 апреля 2017, 01:09
product@arbor-nova.ru
15 апреля 2017, 07:25
jana198005,
Жду ответа вместе с вами)
Юрий Макаров
15 апреля 2017, 16:07
jana198005,
Поддерживаю вопрос к Яндексу.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса17 апреля 2017, 15:01
jana198005,
В настоящий момент пока Баден-Баден помогает определить конкретные страницы. Посмотрит, какие у вас просели по позициям или трафику с поиска - посмотрите на причины, и исправьте их. А если правда у вас всего 1 или 2 страницы из 10 000, то, кажется, на ваш бизнес проблема с этими страницами не очень сильно повлияет.
Елена Першина,
Из-за этого не реализуются 2 товара из 10000, останутся лежать на складе в количестве 4000 шт по 55$ за шт.
Константин Илющенко
15 апреля 2017, 02:55
Я владелец самого информативного сайта в рунете об африканских масках. Это интернет магазин, на котором есть написанные содержательные статьи о масках, я сделал энциклопедию африканских масок. Сайт http://muhomor.net


При этом по запросу "африканская маска" в верхней части топа сайты, на которых есть всего одна статья об африканских масках, и чаще всего это рейрайт всяких глупостей. 

Вопрос: почему же Яндекс не дает релевантной информации пользователю? Изменит ли Баден-Баден ситуацию в правильную сторону?
Константин Илющенко
15 апреля 2017, 12:32
Константин Илющенко,
 По логике на 1 месте должна стоять статья из Википедии, на втором месте мой сайт muhomor.net
Константин Илющенко,
По логике ваш сайт должен стоять на 1 месте по запросу "купить африканскую маску". Он там и стоит. Запрос  "африканская маска"  по большей части информационный. 
Константин Илющенко
23 августа 2017, 01:15
inflexible1992,
Понял, спасибо за пояснение. Но я на сайте сделал энциклопедию, в которой много информации об африканских масках. Я даже отсканировал и выложил на сайт одну книгу - это большой труд. 


Кстати, я переехал на http://afroart.ru как на более подходящее имя.
Константин Илющенко,
У инфо сайтов по инфо запросам есть приоритет перед коммерческими сайтами, также как у магазинов есть приоритет по коммерческим запросам.
Обновлено 23 августа 2017, 09:27
Константин Илющенко
23 августа 2017, 22:43
inflexible1992,
Спасибо за информацию. А где можно почитать о том, что вы описываете? Есть какая то, условно, официальная документация на эту тему?
Читать смешно. Мы стараемся для людей, мы вводим алгоритмы, фильтры и т.д.....


Ну-ну...


У Вас ГС, но Вы хотите в топ? Просто платите в Янднкс-директ и будет Вам топ....
Раньше, как у Гугла работа с ЯД никоим образом не влияла на показатели ранжирования, но теперь явно все поменялось.


пример: одностраничный ГС blindhall.ru владелец которого просто не подозревает, что есть такие понятия как юзабилити, уникальность контета,более того -на сайте нет ни одного счетчика.
Но когда он платит в ЯД сайт сразу в топе по запросу "рулонные шторы волгоград"


Перестает платить ГС улетает на пятую страницу, где он и у гугла болтается, хотя и там за рекламу платят...


P.s.
он и сейчас в топе по тому региональному запросу, а внизу первой странички реклама в ЯД.
viktorgolyatkin,
Нет его в топе, под инкогнито проверьте
Ann,
в инкогнито ВОЛГОГРАД установите. Сайт на Первой странице.
Ann,
 Этот ГС настроен с региональной выдачей "Волгоград", как впрочем и выдача в "Яндекс Директ".

Вылез он в январе сего года, как только стал учавствовать в ЯД, пару раз прекращал рекламу и тут же улетал на пятую-шестую страницу.

Возобновлял и уже через неделю - вуаля !!!

Сейчас (только что смотрел через инкогнито, понятное дело) он на седьмом месте (обычно четвертое-пятое) в топе.

Именно в региональной выдаче.
Kinobes,
Если ЭТО можно назвать словом "Сайт".
Даже об основах оптимизации, продвижения и т.д. владельцы blindhall.ru просто не подозревают. Сделали по принципу: "плачу бабло и сижу в топ".


И кстати - работает же !!! Стабильно ....
viktorgolyatkin,
Я что вам врать чтоль буду? https://www.youtube.com/watch?v=mZtmdFGA7Ik


Сайт только по директу в ТОПЕ, по остальным далеко и не на первой и не на второй странице
Ann,
Извините пожалуйста, сразу не пояснил, что blindhall.ru и рулонныешторы34.рф это один и тот же ГС. Он на Вашем видео как раз в топе...


Или если у ГС два зеркала то он уже и не ГС ? ))
viktorgolyatkin,
Я не переходил на сайт, ГС
viktorgolyatkin,
Яндекс обещает вторую волну,  после нее эти сайты должны будут понизиться.
Обновлено 15 апреля 2017, 13:38
Ann,
Все это хорошо бы. Но мне непонятно почему этот ГС вообще в топе, если он не соответствует вообще ни одному требованию Яши к качественным сайтам? И в топе он именно тогда, когда идет реклама в ЯД. Вот такие пирожки....
Денис Демидов
28 апреля 2017, 05:14
Ann,
а где он сказал про волны? 12345
Алексей Буркин
15 апреля 2017, 10:16
Ну, и к чему весь этот бред под курортным именем, ежели в разделе «Диагностика» - «Безопасность и нарушения» "никаких нарушений не обнаружено"?

Seo-оптимизация, о которой Яндекс пел все эти годы, больше не нужна?
Или в очередной раз Яндекс пытается отвести от себя обоснованные упрёки в мздоимстве за продвижение сайтов в поисковике?
А хорошо теперь в Баден-Бадене!

Алексей Буркин,
При этом саппорт на прямой вопрос - ЕСТЬ ЛИ НА САЙТЕ САНКЦИИ отвечает - ......а ничего он не отвечает -) как партизан молчит.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса17 апреля 2017, 20:50
Алексей Буркин,
В Нарушениях оповещение появится, как только Баден-Баден начнет использоваться для определения нарушения всего сайта. Это произойдет в ближайшее время. 
Елена Першина,
Скажите пожалуйста уважаемая Елена. а вот если на сайте 200тысяч страниц,вебмасте не показывает конкретную страницу с нарушением.так это нарушение и за два года не найдешь.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса17 апреля 2017, 21:51
Роман,
А если приведем примеры трех страниц - как это поможет? Все равно нужно искать и другие. 
Владелец сайта прекрасно обычно знает - какие тексты и зачем у него на сайте. Хороший вариант перепроверки - дать продавцу или журналисту, отвечающему за данную тематику, оценить хотя бы выборочно качество текстов. 
Елена Першина,
но конечно поможет! вот нгапример у человека на сайте 200 тысяч новостей и из них все новости хорошие для человека,но старых очень старых например пару лет назад есть несколько новостей которые подходят под фильтр Баден,да их не когда не найти,год если не больше для этого уйдет.Вы так и не сказали этот текст, нормальный?, на этой странице http://kinoveb.tv/3168-forsazh-8.html он написан для человека,очень важен Ваш ответ, чтоб иметь общее представление и понимание,что качественно что нет
Елена Першина
Сотрудник Яндекса17 апреля 2017, 22:34
Роман,
К сожалению, в таком ключе комментарий давать не можем. Но, правда, тексты для человека под Баден-Баден не попадают.
Денис Демидов
23 апреля 2017, 20:55
Елена Першина,
А что делать если человек сам писал статьи авторские для своего сайта и образования журналиста у него нет? вопрос вот в этом. вы всё говорите о качестве но не у всех сайтах есть возможность нанимать журналистов. многие статьи пишут сами. как понять что я пишу не качественно если вы не привели не одного примера качества? Мы как пользователи  хотим знать  что такое качество в глазах яндекс  поиска
Елена Першина
Сотрудник Яндекса25 апреля 2017, 16:43
Денис Демидов,
Как раз авторский контент лучше оптимизаторского. Если только сам автор не начинает писать как seo-копирайтер.
Денис Демидов
27 апреля 2017, 12:52
Елена Першина,
Чуть выше вы говорите по другому. вы вводите людей в заблуждение своими комментариями . Вот цитата "оценить хотя бы выборочно качество текстов." Вы навязываете слово "качество" людям, тем самым люди ищут стандарты, а стандарты вы не даёте, что пользователи должны думать?Почему вы не можете сказать в релизе в самом верху что статьи все должны быть  авторскими? Вопрос остаётся открытым есть ли "качество авторского контента" для людей которые пишут сами?
Обновлено 27 апреля 2017, 12:54
Елена Першина
Сотрудник Яндекса27 апреля 2017, 16:55
Денис Демидов,
Простите, но моя позиция одна во всех моих комментариях. А "качество" с нашей точки зрения определяет алгоритм. И качество страницы разных сайтов зависит от разного. 
Денис Демидов
27 апреля 2017, 18:46
Елена Першина,
Если нет единого стандарта качества  страниц то как алгоритм может сказать я пишу качественно на свой сайт или не качественно? я не понял вашей мысли. поясните.  Люди многие пишут тексты сами. Вы говорите у всех разное качество и алгоритм по разному рассматривает все сайты, как понять как написать правильно?Практика показала если пишешь авторский контент то алгоритм считает это плохим качеством. Я хочу сделать  что бы поиск был "качественным" . что бы жить а одной эко системе вместе.Вы не хотите ответить на вопрос  о качестве и как людям писать тексты. Сами то подумайте завтра люди напишут  как они считают " качественно" а алгоритм скажет нет это не то. А что то? 
Сергей Гербек
15 апреля 2017, 10:30
А может это и хорошо? ТОП будет завален переоптимизированным ссылками говном, сайты среднего качества уйдут глубоко в ... Пользователи начнут таки смотреть 2 и далее страницы серпа, Яндекс уверенно поднимет доход с директа :)


Вообще давно пора Яндексу перестать выеживаться с "алгоритмами" и тупо забить ТОП-100 ссылками директа.
Алексей Буркин
15 апреля 2017, 10:59
Сергей Гербек,
Ну, так есть же метапоисковики, начинающие сразу со второй и даже с третьей страницы, отсекая даже случайно попавшие на первую оригинальные сайты.
Мне больше понравилась идея с разделением поиска на коммерческие и просветительские сайты.
ПОИСК-БИЗНЕС и ПОИСК-ИНФО. Наподобие Поиск картинок и Поиск видео.
Вот это, на мой взгляд, кардинально могло бы изменить тему хищений со стороны коммерсантов и тему мздоимства со стороны Яндекса.
Занимаетесь коммерцией - учитывайте расходы на оплату поисковика.
Занимаетесь общественно-просветительской деятельностью - удалите коммерческие страницы.
Хотите вернуть доброе имя Яндекс (утраченное после продажи народных сайтов) - создайте честные условия для вебмастеров, с прозрачной и доступной системой оценки сайтов и собственных услуг.
Сергей Гербек
15 апреля 2017, 11:18
Алексей Буркин,
Обычный пользователь о мета-поисковиках не знает. А делить поиск на коммерческий и некоммерческий - нет смысла. Месяца не пройдет - "некоммерческий" будет засран SEO-шниками или "Нативниками" как в старые добрые времена у Яндекса.


Я так думаю, Яндекс будет потихоньку выдавливать из топа все информационные сайты размером меньше википедии и все коммерческие меньше Мвидии.


Слоган сменится с "Найдется всё" на "Мы всё уже для вас нашли".
krasnikova.s-postu
16 апреля 2017, 00:01
Сергей Гербек,
Яндекс, вместо того чтобы хорошо подумать, экспериментирует. А вебмастерам вообще придется забыть о сне. Тем более, впереди лето. Свинство!
Сергей Гербек
16 апреля 2017, 12:25
krasnikova.s-postu,
В Яндексе сидят умные люди - они обо всем уже хорошо подумали. Просто надо понять: Благо вебмастера - не цель Яндекса как компании. Прибый - их цель, а поиск в отличие от директа прибыли не приности. Ничего личного.
Алексей Буркин
18 апреля 2017, 10:59
Сергей Гербек,
Ну, почему же сразу "засран"?
Поиск Картинки, Поиск Видео, Поиск Карты и т.п. как-то "засраны"?
С другой стороны, существует Яндекс Словари. Крайне бедный и "засранный" википедиями сервис. Но на основе этого  сервиса вполне можно развивать Поиск Инфо.
Я бы, например, очень хотел узнать мнение сотрудника Яндекс о возможности создания и развития такого сервиса.
Вот, вчера, например, просматривал сайт Asus electronics. Исключительно информационный сайт. Для желающих что-то прикупить существует только ссылка "Где купить", ведущая на коммерческие сайты. Тот же принцип можно обнаружить на университетских сайтах, на персональных сайтах писателей, художников, дачников и прочее, и прочее. 
Опять же, если сервис  Яндекс Словари допускает народные статьи из Википедии, почему не допускает научные статьи, опубликованные на персональных и профильных сайтах?



Обновлено 18 апреля 2017, 10:58
Дико извиняюсь. По blindhall.ru забыл уточнить, что у этого ГС и другой домен: рулонныешторы34.рф
На видео как раз видно, что он в топе ...
По мне так лучше бы тиц убрали (как гугл). Сразу значительно очистите среду рунета.
Пример: Сайт (3 года) уже имеет 110 тиц без уникального контента  ранжируется выше  6 летнего  сайта с тиц 30 той же самой тематики с уникальным контентом. Вопрос: от куда он взял эти 110 тиц. Ссылки естественным путем нельзя получить т.к. админы своих "высоко тицовых "сайтов не позволяют посетителям оставлять ссылки на др. ресурсы, кроме как за деньги. Получается иерархия (сильные и слабые) как у животных.
Гугл это давно уже понял.

Обновлено 15 апреля 2017, 14:08
krasnikova.s-postu
16 апреля 2017, 00:07
Сергей,
Яндексу никогда не догнать Гугл. И вот почему.
Вся проблема в менталитете. Гугл ориентируется на пользователей и улучшает поиск, а Яндекс уже не знает как бы посильнее задавить сайты. Просто цели разные, понимаете? Мышление другое. Это аналогия банковской системы: в передовых странах если человек берет кредит - значит, он не может накопить деньги сам, а у нас если человек берет кредит - значит, он платежеспособен. Разницу чувствуете?
krasnikova.s-postu,
Сообщение конечно позднее. А Вы можете аргументировать чем выдача Гугла лучше Яндекса? В чем проявляется отсталость? Я как частый пользователь поиска, уже давно заметил, что Яндекс находит именно то, что я искал, чего нельзя сказать о гугле. Если по простому, то гугл часто выдает документы, в тексте которых хоть раз использовано данное словосочетание, но сам документ не совсем то, что я искал, а лишь косвенно где-то упомянул про мою поисковую фразу. И это замечено очень многими людьми из моего окружения, которые никак не связаны с работой над сайтами.



Я думаю, что вас бесит Яндекс тем,  что вы не можете понять как точно работают его алгоритмы и как можно на них воздействовать для поднятия своих сайтов в топ. То ли понятный гугл из-за своей примитивности, где ссылочное очень сильно искажает картину. Сайты с нерелевантным контентом могут держать топ, а хорошие естественные экспертные тексты болтаются внизу.

Секрет Яндекса очень прост - все алгоритмы направлены на естественный контент, который очень сложно написать типичным сеошникам.



Я когда смотрю сайты возмущенных вебмастеров, сразу бросается в глаза не естественность и спамность документа. Очень смешно слышать возмущения в адрес Яндекса. Лучшего поисковика я пока не встречал...
Обновлено 30 октября 2018, 00:10
kassa-vannochka-by,
возмущение вебмастеров не касается алгоритмов, а касается тех.поддержки. долгое время у Яндекса спрашивали "как попасть в ТОП?" на что он отвечал "смотрите как у других и делайте так же". внедрили алгоритм ББ - не имеем ничего против. но сайты попавшие под ББ трудно вывести из БАНа. сделано всё, чтобы максимально затянуть этот процесс. А неестественность и спамность Яндекс сам долгие годы приветствовал и ставил в ТОП. Лично я тупо был вынужден подстраиваться и делать как у других. Равно как и сейчас Яндекс выводит в ТОП страницы на которых информации максимально много, но его не интересует удобно ли читать эту информацию. Например если сделать запрос "кухни на заказ" (или чего подобное) то выводятся страницы из VK, а там ни выбрать ни посмотреть. Просто годами скопившаяся информация. Но её действительно много. На одном из своих сайтов у меня было разделение жалюзи по группам - вертикальные, горизонтальные и т.д. Сейчас я вынуждено всё объединил, потому что Яндекс интересует не столько структурное качество, сколько количество информации.
Битва за бабло, все продажные, яндекс первый!

Для сотрудников Яндекса. Давайте  рассмотрим работу алгоритма на живом примере. Берем сайт  http://vse-taxi.com/evakuator-orel.aspx он в топе на 1 месте по запросу эвакуатор в Орле. Переходим на данный сайт, что мы видим... Название фирмы, телефон и цена. Вроде все хорошо, но вы вообще в природе видели фирму или название компании "Эвакуатор в Орле" ))) Я нет. Есть ИП, ООО, ЗАО. По существу Ваш алгоритм должен данный сайт послать лесом, так как это не то что переоптимизация, а  полный бред. Но сайт на первом месте. Почему? Видимо в перечислении ключа эвакуатор в Орле, а кто то голову ломает и думает как наполнить сайт полезной информацией и попасть в ТОП. А тут все просто)))
Информация интересная для сайтов постоянно добавляющих новые страницы:
Анализируя последнюю неделю индексацию Яндекса, я пришла к выводу, что на мой сайт наложен фильтр под выдуманным мной названием - МИНУС ДЕСЯТЬ.
Фильтр накладывается в ручном режиме и тщательно скрывается сотрудниками Яндекса.
На прямые вопросы саппорту о наличии такого нового фильтра - ответа просто не поступает.
На вопрос "почему сайт упал по всем запросам" ответ поступает стандартный - наш алгоритм учитывает множество факторов...... и подобная лабуда...

В догонку задаешь вопрос о фильтре - в ответ тишина.
Так как фильтр ручной - он не отображается в вебмастере.
Ну вот как то так.
Kinobes,
Для чистоты эксперимента опыты проводились на 2-х типах новых страниц:
1. Переоптимизация дикая.
2. Недооптимизация печальная.
Первоначальный результат всегда был одинаков.
В дальнейшем переоптимизированные страницы котировались выше  своих недооптимизированных собратьев.
Kinobes,
Естественно использовался 3 тип страниц - "Золотая середина".
Не один из 3-х типов первоначально не индексировался выше 10 позиции.

Елена Першина
Сотрудник Яндекса17 апреля 2017, 21:00
Kinobes,
Вот заняться Яндексу больше не чем, чем руками кого-то в нарушители заносить... Вы понимаете, что физически невозможно применять что-либо ручное для улучшения ранжирования на тех объемах данных, которые есть сейчас?
Не нужно все относить к фильтрам - есть ранжирование. И если сайт и его страницы плохо ранжируются - это не значит, что есть нарушение, это может быть проблема с качеством страницы или сайта. 
Сначала сделайте поиск для людей!А это Вам не поможет!
Все таки я разгадал загадку с проседанием посещаемости, о которой пишут многие комментаторы. У меня инфо-сайт, и смотря на график, за 22 марта, я увидел резкое снижение посещалки.


Долго ломал голову, почему так, пока не зашел в метрику, и не начал анализировать посещаемость страниц за год (благо у меня их не много). Оказалось, что трафик у меня не уменьшился, а в большинстве случаев даже увеличился по сравнению с прошлым годом. 


Да, есть страницы, которые просели практически в ноль, но я их знаю, и все руки не доходят исправить (там не спам, а просто малополезный контент).


В общем суть в том, что перед выпуском алгоритма, у меня поднялась посещаемость, примерно на 35-40%(видимо какая-то проверка ПФ), а когда алгоритм запустили, посещалка просто вернулась на прежний уровень, даже немного больше стала.


Надеюсь кому нибудь помог :)


А вот еще вопрос к firstlena.pershina: "могут ли 10% страниц повлиять на общую оценку сайта и его пессимизацию в поиске"? Я понимаю, что это секрет, который не льзя разглашать, но я и не прошу развернутый ответ, просто да или нет, заранее спасибо.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса17 апреля 2017, 21:02
sanyan11,
Способ определения сайта в нарушители и пороги этих факторов, мы, конечно, не называем. Одна из причин - пороги могут меняться. Так что да, подобное повлиять может. 
Елена Першина,
Спасибо, будем исправлять.
Елена Першина,
Ну и что прикажете делать сайтам с 5, 10, 60 тысячами страниц без сео текстов, но которые пострадали? 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса20 апреля 2017, 14:00
dmspoli,
Если там реально проблема с текстами - исправить текст. Простите, но ведь не возникает вопросов про замену стекла в витрине, если оно битое? Да, это работа. Её можно делать или не делать - решать владельцу магазина. 
Елена Першина,
В случае с витриной вопросы, как раз есть. Например, как быстро происходит замена? И что делать, если стекло разбито вдребезги, а срок изготовления нового - неделя, и  это магазин, который ночью нужно закрывать.
Я, как человек, работающий в этой сфере знаю все потенциальные вопросы и на своих страницах отвечаю на них. Поэтому мои сайты читают, о чем говорит статистика ПФ в Метрике.
Почему же Яндекс считает эти описания переспамом? Ну не справедливо же!
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 апреля 2017, 22:42
fedunstas,
Простите, я видела уже больше 200 примеров аналогичных жалоб. Пока все тексты, о которых писали по поводу нашего алгоритма - явные SEO-тексты. Считаете, что ваши тексты не такие - всегда рады обратной связи, давайте разбираться через поддержку. 
Елена Першина,
Неудачное сравнение. Когда разбито стекло, сразу видно, в какой витрине его надо поменять. А вот этого вы как раз не предполагаете - сделать нарушения видимыми. Я всеми руками за то, что некачественные сайты следует понижать и исправлять, но все же здравый смысл еще никто не отменял. 
обидно. день и ночь пишешь статьи как раз для людей а твой сайт пропадет с первых страниц поиска. люди! где справедливость???
krasnikova.s-postu
15 апреля 2017, 23:58
Яндекс! А почему бы Вам не подстроить пользователей под поиск, а не сайты??? А то привыкли, что все Ваши "мега-идеи" воплощают вебмастера, постоянно переделывая под Яндекс свои сайты. Почему бы не адаптировать пользователей?

Ну, например. Пользователь задает запрос "велосипеды киев", а умный Яндекс автоматически в строке поиска подставляет "велосипеды в Киеве". Или запрос "работа москва", а Яндекс ему такой: "работа в Москве". И т.п. Тогда бы пользователи научились спрашивать у поисковика правильно и грамотно, а с сайтов бы напрочь исчезли запросы вида "работа киев".
Сложно, да? Вебмастерам с таким поисковиком еще сложнее.
Константин Л.
16 апреля 2017, 07:25
Подскажите, пожалуйста, а если у меня текст имеет слова, у которых нет прямых синонимов, к примеру любовь, карты(гадальные), шизофрения и тому подобное. Как можно  сократить их количество  и не потерять смысл содержания? Не будет ли данный алгоритм, кроме его предназначения ещё и понижать полезные, но не оптимизированные статьи, а поднимать переписанные, автоматически созданные или бесполезные, но  оптимизированные? Тогда теряется смысл полезности статей и авторского творчества, не так ли?
Константин Л.,
Человек зайдя по поисковому запросу и так без ключей знает о чем статья
Константин Л.,
Там выше уже отвечали, что алгоритм не смотрит на количество вхождений одного слова, он понимает что текст для людей(хотя и не понятно как, асессоры? не думаю!).
Хватит ныть
забавно, когда РОБОТ считает, что тексты, написанные ЛЮДЬМИ для ЛЮДЕЙ, на самом деле не для людей :)
Юрий Макаров
17 апреля 2017, 12:24
gambiter,
Робот основанный на нейронных сетях не имеет математической строгости. Это так называемая нечеткая логика. Он там обучился на основании каких то входных данных и на выходе получилась чепуха. А сотрудники яндекса чешут после этого голову. А была бы строгая математика как в гугле - все бы было четко и понятно и отлаживать бы было легче.
Команде яндекса видимо заняться нечем.
Алгоритм баден-баден, как и с мобилизацей сайтов далеко не ко всем сайтам приемлем.
Конкретный пример:
в разделе 50 задач по геометрии. У всех  текстовая часть одинаковая букву в букву, или не значительно отличается. Только вот  прилагаемые картинки к каждой из 50-ти задач разные. Следовательно и решение у всех 50-ти задач разное. По новому алгоритму из поиска стали вылетать якобы дубли. Только все разложено для удобства пользователей, а не поисковых ботов.

Опять с ума сходите?
Лучше б другой проблемой занялись. С мобильных устройств по прежнему ищут в google, а с десктопов в яндексе. Понижение в выдаче яндекса тут же ведет к повышению выдачи в google. Пользователю нужна информация, а не ваши удобства или еще какой бред, и пользователи быстренько туже фразу ищут в другом поисковике. И ваше издевательство над веб-мастерами, это и издевательство на пользователями. А на рынке главный потребитель. Что-то мне подсказывает, что вы хотите вообще от поискового сервиса отказаться. По другому ваши глупости объяснить невозможно.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса17 апреля 2017, 14:40
ira.dyomckina,
Пришлите, пожалуйста, примеры в поддержку Вебмастера. Мы проверим. Хотя, думаю, эта проблема с Баден-Баденом может быть и не связана. 
Елена Першина,
 Та же ситуация с проектами, состав проекта (перечень чертежей и т.п.), нормативы, применяемые, только цифры разные и чертежи.
Зачем вам это?
Александр Харчиков
17 апреля 2017, 17:07
ira.dyomckina,
поддержу, ибо добавить нечего
Здравствуйте спасибо за информацию.
ваше нововведение облегчит не только работу с новым текстом, но и общую жизнь в России.
Александр Харчиков
17 апреля 2017, 17:05
евгений,
Совсем чтоли?
евгений,
Позиции сильно подскочили после этих слов?
admin@svoimirukami.online
17 апреля 2017, 20:25
евгений,
Облегчит, обязательно. Ждите!
Только очень верьте, а то может не получиться. Верьте и ждите! )
Алексей Бондарь
18 апреля 2017, 06:26
евгений,
После того, как ввели алгоритм баден-баден, мой холодильник стал сам наполняться едьбой, а на заправке упала стоимость бензина!
Слава ББ!
Алексей А.
17 апреля 2017, 12:48
Елена, добрый день.
Напишу в этой теме)
Если для статей все понятно, то для каталога интернет-магазина, я для себя ответ не нашел. Сайт явно затронул фильтр (хотя произошло это числа 10-13 марта) падение трафика с яндекса 17%
Очень актуально, где прочитать про рекомендации для каталога интернет-магазина? Кто-нибудь получил ответ?
Поискал в новой теме, в этой - не нашел. Только домыслы - не понятно или все описания товаров делать разными или можно одинаковыми... как быть-то?
К примеру если это одна коллекция - описание товара краткое будет во всей коллекции одинаковым. - разница в названии, характеристики на 100% одинаковые (ну кроме возможно расцветки и названия). Это по строительной тематике. И для такого случая всем товарам в коллекции писать разные описания - очень странно, это можно, но кроме трудоемкости будет и выглядеть странно, глупо, неинформативно.

илья пунгин
17 апреля 2017, 13:38
ничего личного - просто бизнес... верно, яндекс? складывается впечатление, что гугль уже нашёл, а яндекс - всё ещё ищет... только вот что именно? честно говоря, стабильно видя в топе выдачи фигурантов уголовных дел по статье "мошенничество", как-то начинаешь сомневаться в том, что яндексу небезразлична поисковая выдача и её качество... даже не уверен, что мошеннические сайты исчезают из яндекс-маркета по этическим соображениям... может, они чего-то там недоплатили? а, кстати, зачем платить, если поисковая выдача и без этого отлично работает и приносит чистый доход?
На моем сайте тексты  написаны для людей,которые хотят заняться программированием и нигде не могут найти  материал с наглядным изображением результата.
Полтора месяца сайт, который занимал первую позицию по определенным запросам, колбасило - кидало на 3-4-5 место.
Переписал текст, хотя он и не был плохим... Сейчас сайт на 9 месте. В топе сайт со спамом ключей. Писал в поддержку, приводил пример - результат "0". Просьбы Елены прислать примеры  - это имитация заботы о мастерах здесь на форуме...Смешно даже



Ухожу в Гоогле, чего желаю и пользователям и вебмастерам...
Обновлено 17 апреля 2017, 17:26
admin@svoimirukami.online
17 апреля 2017, 20:12
Daisy Tour,
Уже ушли) В гугле хорошо ранжируется 80+ страниц из 120, в БИНГе 90, в яндексе 6 ( 6!!!- шесть, это не опечатка) позиции которых падают.
Чего смеяться то..
Примеры выдачи сайтов на запросы, по которым был в ТОПе, яндекс выдает "Блевотину". 
Ради чего? Да забейте на него, присоединяюсь.
Литературная тавтология допускается.
По крайней мере, к моему высказыванию нужно относиться как к "тавтологии" и не претендует на научность мысли.
150 уникальных текстов на сайте медицинской тематики и биодобавок. Бумажный источник публикаций, которого нет ни у кого из конкурентов. Изменения по основным поисковым запросам:
* поисковый запрос с 1 стр на  5
* * поисковый запрос со 2 стр на 6
* * * поисковый запрос со 2 стр на 9
Год работы.
Прекращаю работу над сайтом. В силу полной бессмысленности погони за правилами игры которые меняются по ходу игры. 100 еще неопубликованных статей в помойку, вот чего вы добились своими роботами.
Призываю всех сделать тоже самое, и прекратить развивать Яндекс с нулевым результатом для себя.
Вот реальный сайт из ТОП-3 по куче туристических запросов: http://tour-spb.ru/Karelia
А вот это шутка-шаблон. Небольшой прикол над "настрой TwitterBootstrap под себя" и над сайтами а-ля "начало двухтысячных": http://code.divshot.com/geo-bootstrap/
У меня такой вопрос возник, насколько этот алгоритм применим к сайтам где пользователь совершает целевое действие вне зависимости, что написано в статье. У меня например такая ситуация, на сайте есть статьи которые мягко говоря качеством не очень, писались еще 2012-014 годах и не мной. Файлы которые нужны пользователю есть и отдаются на прямую без всякого дополнительно ПО. На эти страницы трафик и не идет практически, не удалят же мне их? Сейчас потихоньку переписываем. А пострадал весь сайт.Тематика игровая. Есть онлайн поддержка, люди получают информацию по установке и т.д. 


ББ это круто конечно, но как мне кажется это очень жесткий алгоритм, который взял на себя слишком большую роль в ранжировнии сайтов где текст не имеет большой ценности.
Об этом говорит ЯМ карта скроллинга на моем сайте. После того как вынес кнопку загрузку на вверх, люди меньше стали прокручивать статью. Т.к. знают как установить данный тип файла и что ищут. 


Как говорит Елена, это лишь один из факторов. Тогда почему сайты попадали так сильно?
В моей тематике по пальцам могу пересчитать сайты с такими же ПФ, юзабилити, соц. сигналами, качественным и уникальным контентом, не учитывая материалы до 2015 года. Времени все не было на редактирование. Тогда люди писали как могли, т.е. речь даже не о правилах игры, а о менталитете. Еще 4 года назад интернет был другой. Требования к качеству текста растут. Сейчас получается качество текста стало пропорционально качеству контента, а качество контента к "счастью пользователя"? Это 100% актуально для информационных сайтов, но не совсем для загрузочных. Наказывают весь сайт, за то что в старых материалах присутствует текст не отвечающий требованиям Яндекса, это вот беда. 

Но такой ход мне кажется сделали, чтобы выкинуть заброшенные сайты, которых больше с каждым днем. В целом хорошая идея.


Что такое счастье пользователя? Для моего сайта получить нужный архив без доп. ПО, в котором есть текстовый документ с подробной установкой мода и др. файла.  Но Яндекс решил наказать сайт за то, что где-то нашел переспам в старых статьях. Вся выдача им кишит в развлекательной тематике, а также куча рекламы Аимго, Медиагет и т.д. 


Т.е. сайт который ББ обошел, но он завален поп апами, адвмейкером, и другой рекламой, а самое главное на нем отсутсвуют 90%  файлов или там стоит Медиагет, а файла нет, будет стоять в Топе. Как Яндекс определит, что сайт не несет ценности? Отказы тут не всегда срабатывают. Еще удивительно, что при жалобе на сайт с наличие в футере или блоке спамных слов в размере до 1000 символов, а также более 5 рекламных блоков, видео, поп апы и т.д., когда 70% области экрана перекрыта,  на это НОЛЬ реакции со стороны абуз сервиса.


Т.е. получается, что Яндекс мог руками вычищать такие сайты, но проще пойти по обратному пути ввести Баден Баден и посмотреть кто вылезет. 


Елена, большая к Вам просьба, проверьте верно ли работает данный алгоритм к сайтам с загрузками. Не кажется ли, что стоит сместить ориентир на то, что загружает пользователь и другие факторы.


Уверен что Яндекс стремится сделать выдачу качественной. И за последние 2 года как мне кажется идет более быстрым темпом чем Гугл.
Любой алгоритм не может быть идеальным нужно с этим смирится. Не смотря на падение трафика смотрю на происходящее спокойно. Будет здорово, если Яндексу удастся вычистить переспам и выкинуть из топов те сайты, которые уже давно заброшены и их владельцы не хотят проводить изменения на сайте. Мне кажется это одна из задачей алгоритма.
Верю, что удастся переписать низкокачественные текста и выйти уже в ЧИСТЫЙ ТОП.
По сути алгоритм расчищает дорогу качественным сайтам. Это дало мне стимул начать активную работу над некачественными текстами, хотя как выше я писал для загрузочного сайта это не так критично (взгляд со стороны пользователя)!
Елена Першина
Сотрудник Яндекса17 апреля 2017, 21:54
mente,
Алгоритм применяется к сайтам всех тематик.
Как раз для сайтов, где текст не столь важен, важно такие тексты вычищать. Там, где текст "продает", переоптимизации куда меньше, чем там, где его специально пытались писать для поисковых машин.  
Елена Першина,
Благодарю за ответ.
Елена Першина,
Здравствуйте, Лена! Как узнать переоптимизирован мой сайт или нет? 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса18 апреля 2017, 11:37
service-05ru,
Опираясь на здравый смысл. Когда Баден-Баден будет использоваться для определения нарушения для всего сайта - тогда оповещение об этом будет и в Вебмастере. 
Елена Першина,
ммм...благодарю. 
Юрий Макаров
18 апреля 2017, 20:42
Елена Першина,
Нужны будут конкретные примеры страниц, за которые наложен Баден Баден. Иначе это сообщение лишено смысла.
Юрий Макаров,
Логично. Без уточнения страниц получится какая-то издевательская игра в жмурки-пряталки  - "я знаю, но тебе не скажу". В итоге вместо того, чтобы дальше развивать сайт по всем правилам, вебмастер будет вынужден на все забить и искать проштрафившиеся страницы, чтобы не только их исправить, но еще и хотя бы понять, на что ориентироваться, поскольку никто так и не смог уточнить, что и в каких пределах допустимо. 
Юрий Макаров
18 апреля 2017, 21:49
Ева,
Ждем ответ от Елены. Я надеюсь на здравый подход Яндекса. Иначе, как мне кажется, будет снова шквал справедливого негатива в сторону Яндекса.
Обновлено 18 апреля 2017, 21:50
Юрий Макаров,
Угу... И среди этого шквала - еще сотни "жизнерадостных" фраз типа "пока, яндекс, привет, гугл". И без того уже многие туда бегут. Все же не думаю, что именно такого результата добивались спецы из яндекса. Черт с ним, никто не просит упрощать жизнь вебщиков, бизнес есть бизнес, тут каждый за себя. Но уж хотя бы усложнять до предела тоже не надо...  Есть четкие и понятные фильтры - минусинск, агс и иже с ними. Там хотя бы все ясно: виновен - лови гранату. А тут сплошная угадайка. 
Вы меня извините, но вот текст с страницы ТОП 1 по запросу "колье из  золота"
Купить колье из золота сегодня удобно как никогда - с ювелирным интернет-гипермаркетом ....
 ..... делает драгоценный шопинг легким и беззаботным, дарит настоящую свободу выбора, чтобы вы могли купить колье из золота самого актуального дизайна по привлекательной стоимости!
Ювелирные изделия - колье из золота - показатель особого статуса их обладателя. Однако цена на ювелирные колье из золота сегодня позволяет каждому насладиться удивительной красотой ювелирных изделий. Ювелирный интернет-гипермаркет...... напрямую работает с крупнейшими отечественными производителями украшений, чтобы обеспечить своим клиентам максимально выгодные покупки золотых колье, цены которых обрадуют каждого покупателя.
Продажа золотых колье - не только наша работа, но и хобби. Мы действительно стремимся искать лучших поставщиков для интернет-гипермаркета «......., чтобы каждый клиент, открывая каталог золотых колье на нашем сайте, видел широчайший выбор актуальных золотых колье, и с удовольствием носил их долгие годы после покупки.
Купить колье из золота в Москве и других городах России сегодня просто, как никогда с гипермаркетом .....


Это треш!!!! Тошнота зашкаливает. Но это не самое смешное!! 
Такой текст на большинстве страниц сайта, только запрос меняется.


Купить серьги из золота сегодня удобно как никогда - с ювелирным интернет-гипермаркетом «...... ..... делает драгоценный шопинг легким и беззаботным, дарит настоящую свободу выбора, чтобы вы могли купить серьги из золота самого актуального дизайна по привлекательной стоимости!
Ювелирные изделия - серьги из золота - показатель особого статуса их обладателя. Однако цена на ювелирные серьги из золота сегодня позволяет каждому насладиться удивительной красотой ювелирных изделий. Ювелирный интернет-гипермаркет «... напрямую работает с крупнейшими отечественными производителями украшений, чтобы обеспечить своим клиентам максимально выгодные покупки золотых серег, цены которых обрадуют каждого покупателя.
Продажа золотых серег - не только наша работа, но и хобби. 


И т.д. Извините, но  как может быть ТОП 1  страница, где автоматически сгенерированный текст . ????????????????????
Обновлено 17 апреля 2017, 23:49
Yaneuvelir,
Зато заметьте, какой талант - напихать 100500 однотипных ключей, и так аккуратно, прям художественно! Наверное, алгоритмы яндекса это заценили и решили дать возможность всем понаслаждаться))) 
Интересует следующий момент. 
Материалы на сайте написаны без переспама и исключительно для людей.
В статьях много комментариев, в которых пользователи задают наводящие вопросы и используют / перечисляют основные ключевые слова со статьи (например статья про Красную площадь, и пользователь интересуется " Можно ли гулять по Красной площади с коляской" ) . Не считается ли это переспамом? Стоит ли закрывать их от индексации, если да то как лучше это сделать? Умеет ли робот отделать основной контент от комментариев?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса18 апреля 2017, 11:46
ragelt,
Баден-Баден работает на всем доступном для робота тексте, при этом в большинстве случаев пользовательский контент как раз очень полезен и совсем не походит на пустые переоптимизированные тексты. 
Елена Першина,
Спасибо. То есть не стоит опасаться, что в громадной цепочке комментариев пользователи часто упоминают "названия" каких либо объектов из статьи?
Извините, уточните момент по поводу способности робота отделать контент от комментариев.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса18 апреля 2017, 12:41
ragelt,
Мы с UGC контентом нормально работаем, такая ситуация правда не должна быть проблемой. 
Елена Першина,
Спасибо. Проблем действительно нет. Спросил для понимания ситуации и функционала нововведения.  Как говориться, предупреждён - вооружён. 
Юрий Макаров
18 апреля 2017, 20:40
Елена Першина,
Проверяли это дело. Большое количество реальных комментариев к примеру вообще никак не влияет на трафик и ранжирование. Закрывали в noindex - результат нулевой.


Либо noindex не работает, либо яндекс действительно видит, где комментарии и просто их не учитывает. Только почему так - неизвестно...
sergggik.elektrinov
19 апреля 2017, 01:24
Юрий Макаров,
noindex поисковый бот яндекса давно игнорирует - с весны 2015. В наглую лезет в закрытые для индексирования страницы и в вебмастере заваливает ошибками.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса20 апреля 2017, 13:58
sergggik.elektrinov,
noindex работает. Если есть примеры, когда вам кажется, что он не работает или работает странно - будем рады разобраться через поддержку Вебмастера - ссылка на обратную связь внизу страницы сервиса. 
sergggik.elektrinov
2 мая 2017, 20:55
Елена Першина,
Я примеры приводить не буду, ибо уже устал тоже самое не то что с примерами, а с конкретными фактами службе поддержки объяснять и разжевывать. больше месяца шла переписка. Меня кто-то услышал? Да плевать все хотели. И что толку вам тут примеры приводить? Вы тоже самое отпишите, что мол у меня в коде что-то не так. А что там может быть не так? На ссылках стоит атрибут noindex, и стоял всегда, но в один прекрасный день бот стал его игнорировать и переться на страницы закрытые от индексирования и выдавать ошибки по ним. То есть бот дважды игнорировал noindex. А тех поддержке я даже указал точное время и дату когда он стал себя так вести.

Ну у вас же все нормально, во всем веб мастер виноват. Вся ваша контора страдает корпоративным верхоглядством.
Конечно, это хорошо.


а у меня начальник взбесился- тоже приятно.
грозится зарплату снизить
Ваше слово, товарищ Маузер
Алексей Буркин
18 апреля 2017, 11:12
Мне больше понравилась идея с разделением поиска на коммерческие и просветительские сайты.
ПОИСК-БИЗНЕС и ПОИСК-ИНФО.

Наподобие Поиск Картинок, Поиск Видео, Поиск Карты.
Вот это, на мой взгляд, кардинально могло бы изменить тему хищений со стороны коммерсантов и тему мздоимства со стороны Яндекса.
Занимаетесь коммерцией - учитывайте расходы на оплату поисковика.
Занимаетесь общественно-просветительской деятельностью - удалите коммерческие страницы.
Хотите вернуть доброе имя Яндекс (утраченное после продажи народных сайтов) - создайте честные условия для вебмастеров, с прозрачной и доступной системой оценки сайтов и собственных услуг.
С другой стороны, существует Яндекс Словари.

Крайне бедный и "засранный" википедиями сервис. Но на основе этого сервиса вполне можно развивать Поиск Инфо.
Я бы, например, очень хотел узнать мнение сотрудника Яндекс о возможности создания и развития такого сервиса.
Вот, вчера, например, просматривал сайт Asus electronics. Исключительно информационный сайт. Для желающих что-то прикупить существует только ссылка "Где купить", ведущая на коммерческие сайты.Тот же принцип можно обнаружить на университетских сайтах, на персональных сайтах писателей, художников, дачников и прочее, и прочее.
Опять же, если сервис Яндекс Словари допускает народные статьи из Википедии, почему не допускает научные статьи, опубликованные на персональных и профильных сайтах?
Где ж такому тексту быть, как не в топе по запросу "ОБОИ ZAMBAITI MURELLA 76"
"Желаешь купить замбаити парати обои замбаити парати-мурелле 100 76 7630z по низкой цене в популярном интернет-магазине и не знаете где это совершить? На нашем ресурсе есть возможность заказать замбаити парати обои замбаити парати-мурелле 100 76 7630z, цена которого аж от 4390 до 4390 руб. Перечень предложений предоставлен: stroyshopper.ru."
Баден всему... 
Проводник
18 апреля 2017, 19:07
Господа! Неужели вы думаете, что на сайтах появляются тексты только от сео оптимизаторов? Как на счет форумов и инженерно-строительной тематики, где употребление термина обязательно при каждом упоминании? 


Инженер вам не сео оптимизатор, и написанная им статья легко может посчитаться вами как переоптимизированная. Придумайте мне 1 синоним к слову  "Пленочный вакуум-выпарной"


Я сейчас говорю не о том, что у меня на сайте появились проблемы, но зная как вы работаете, боюсь, что это не за горами!
sergggik.elektrinov
19 апреля 2017, 01:34
Проводник,
сайты-форумы любой узкой тематики уже автоматом подпадают под баден-баден. Переоптимизация гарантирована. Либо один пост на страницу. Но тогда он вас заматюкает дубликатами :))). В общем забейте на яндекс, кому надо найдут через другие поиски.

Я уже давно в новых проектах запретил все IP адреса яндекса, то есть поискового трафика с яндекса 0% и поисковый бот попасть не может ни как. Лучше иметь меньший, но стабильный и более качественный трафик, чем сплошную нервотрепку. От яндекса  много мусорного трафика, а следовательно и дохода с рекламы не очень. Так что отказ от яндекса вполне оправдан (особенно в свете последних нововведений). А писать им и вдалбливать прописные истины мне давно уже лень. Общаясь с тупыми со временем сам начинаешь тупеть.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса20 апреля 2017, 13:40
sergggik.elektrinov,
Всегда удивляло, как люди, не знающие, как работает алгоритм, могут столь смело предсказывать результат его работы :) Не стоит беспокоиться о специализированных текстах - об этом уже несколько раз тут говорили. Знаем, умеем, различаем. 
sergggik.elektrinov
2 мая 2017, 21:17
Елена Першина,
Зачем мне знать как работает алгоритм? Я вижу результаты в статистике. По образованию "техник информационных сисмем" и как работать со статистикой знаю. А статистика плачевна. Сначала выкинуло за отсутсвие мобилизации. Графики статистики стали как подкопирку: Яндекс - Google и Десктоп- мобильные гаджеты. Вывод однозначен. Яндекс для мобильников не выдает.

А теперь и для десктопов выкинул. В результате: Пользователей меньше не стало, просто трафика с Google стало больше (почти 100%), а яндекс само отстранился.
Результат: Посетителей меньше не стало, а доход с рекламы стал немного  вышеПроцент отказов стал ниже.

Вывод: От выкидывания сайта из поиска яндекс - сайт не чего не потерял. А вот яндекс каждый день теряет 40-50К поискового трафика только с одного сайта.

 Я по статистике вижу результаты. А вот почему так происходит - это вашей команде надо голову ломать. У меня все проекты ДЛЯ ЛЮДЕЙ, и не как не для поисковых ботов и алгоритмов. Собственно по этому мне плевать какой у кого алгоритм. А новые проекты я давно не регистрирую в вебмастере и запретил туда вход боту яндекса.

P.S. вчера в поиске наткнулся на сайт, котрый выдал " Извините! Вы используете такой-то браузер. Мы его просто не любим, зайдите с другого браузера." Не удевлюсь если скоро на сайтах появится: "Извините, вы пришли с поискового сервиса яндекс. Мы его просто не любим. Зайдите с другого поисковика или по прямой ссылке"
Здравствуйте, Яндекс!!! Подскажите пожалуйста является ли переспам если в меню сайта идут перечисления схожей темы.. например на странице УЗИ в меню около 30 видов перечислений различных видов УЗИ..т.е УЗИ почек, УЗИ простаты итд.. Очень прошу ответить на вопрос..Спасибо!!!
Елена Першина
Сотрудник Яндекса20 апреля 2017, 13:37
jana198005,
Про меню волноваться не нужно - тут же логичное разделение для удобства пользователей. 
Очень хочется понять, когда появятся эти самые нарушения в разделе "Безопасность и нарушения". Если их нет, значит, с сайтом всё в порядке?
Да я и сама знаю, что у меня нет ни одного переоптимизированного текста. И качество сайта тоже не страдает - если статья написана, то она раскрывает тему "от и до". И уж точно для людей, а не для роботов.
Тем не менее, Баден-Баден срезал почти половину трафика. Когда будет понятно, где нарушения?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса20 апреля 2017, 13:44
yasnaja2111,
Оповещения появятся сразу, как только Баден-Баден начнет применяться как нарушение ко всему сайту.  
Для сотрудников Яндекса, прошу ответить на вопрос.
Давайте рассмотрим работу алгоритма на живом примере. Берем сайт http://vse-taxi.com/evakuator-orel.aspx он в топе на 1 месте по запросу эвакуатор в Орле. Переходим на данный сайт, что мы видим... Название фирмы, телефон и цена. Вроде все хорошо, но вы вообще в природе видели фирму или название компании "Эвакуатор в Орле" ))) Я нет. Есть ИП, ООО, ЗАО. По существу Ваш алгоритм должен данный сайт послать лесом, так как это не то что переоптимизация, а полный бред. Но сайт на первом месте. Почему? Видимо в перечислении ключа эвакуатор в Орле, а кто то голову ломает и думает как наполнить сайт полезной информацией и попасть в ТОП. А тут все просто)))
Денис Демидов
27 апреля 2017, 15:31
Алла,
алгоритм не умеет читать, он исходит из других критериев, критерии алгоритма баден баден они  уже известны, но проблема не в этом а в другом у людей, люди не могут найти очаги на большом сайте. Яндекс не хочет помогать пользователям которые реально развивают свои ресурсы. он поддерживает как раз людей с " эвакуатором в Орле".Если это было не так. яндекс бы указал на очаги в вебмастере.
Сайт с которого скопирован этот текст не коснулось действие нового алгоритма. И на основе длительного наблюдения можно с уверенностью сказать, что этот сайт сильно поднялся в выдаче . В этот момент он занял 1 строчку выдачи.



Итак очередной шедевр алгоритма:


"Сериал «Я – зомби 3 сезон новые серии» продолжает рассказывать драматической киноленты о расследованиях патологоанатома-зомби оказались фантастические комиксы Криса Робенсона и Майкла Алпреда. Когда то Оливия училась в медицинском институте и была целеустремлённой девушкой. Одна нелепая случайность перевернула жизнь героини навсегда. На одной из вечеринок героиня столкнулась с зомби, после чего стала точной копией незнакомца с белой кожей и серыми волосами. Чтобы существовать Оливии приходится поедать мозги людей. Но обмануть бывалых молодых людей не просто и в этом можно убедиться, если продолжать смотреть сериал «Я – зомби 3 сезон» онлайн. Для более удобной добычи главного жизненеобходимого продукта девушка устраиваться на работу в местный морг. Не долго ей пришлось хранить страшный секрет от начальника Рави Чакрабарти. После некоторых исследований над Мур доктор выясняет, что в результате поедания чужих мозгов, к ней переходят и воспоминания человека.</"
Ну Елена, что есть ответить на это? Я две недели уже наблюдаю за этим сайтом. Там каждая страница с такими ШЕДЕВРАМИ. Однако он в ТОПЕ.
Kinobes,
Что тут говорить. Вот еще один КВАРТИРНЫЙ ПЕРЕЕЗД http://pereezd-profmaster.ru/kvartirnyy-pereezd РЕГИОН МОСКВА
Kinobes,
вы о чем? Переоптимизации здесь нет. А что текст бессмысленный и беспощадный - это уже другой вопрос, к Бадену, да и к другим алгоритмам яндекса, не имеющий отношения(
А вот и оригинал текста, что я опубликовала выше,  именно с него парень  превратил его в ГАЛИМАТЬЮ, добавил ключей и в ТОП!!!
"
В основе драматической киноленты о расследованиях патологоанатома-зомби оказались фантастические комиксы Криса Робенсона и Майкла Алпреда. Когда то Оливия училась в медицинском институте и была целеустремлённой девушкой. Одна нелепая случайность перевернула жизнь героини навсегда. На одной из вечеринок героиня столкнулась с зомби, после чего стала точной копией незнакомца с белой кожей и серыми волосами. Чтобы существовать Оливии приходится поедать мозги людей.
<br><br>
Для более удобной добычи главного жизненеобходимого продукта девушка устраиваться на работу в местный морг. Не долго ей пришлось хранить страшный секрет от начальника Рави Чакрабарти. После некоторых исследований над Мур доктор выясняет, что в результате поедания чужих мозгов, к ней переходят и воспоминания человека. Эта способность пригодилась в криминальной сфере, куда Оливия отправилась на сотрудничество с сыщиком Клайвом Бабино... Вы можете <b>смотреть онлайн Я - зомби 3 сезон</b> 3 серия, в хорошем качестве бесплатно без регистрации.
</div>
"
ОФИГЕННО!!! -)
А вот как выглядит выдача по этим братьям-акробатам.
http://savepic.net/9234520.htm
Браво!
Стучаться головой о стену глупо. Поэтому пару слов на прощание:
Своими последними действиями Яндекс откатил процесс создания качественного поиска приблизительно на 8 лет назад. Многочисленные форумы сейчас пестрят объявлениями - "Куплю генератор дорвеев".
Выдача Яндекса сегодня напоминает парад-але доров. В моей тематике уже насчитывается более 1000 (тысячи) доров сайта КИНОГО...и они легко и беспрепятственно пробиваются в топ.
Создание дорвеев сегодня стало супер выгодно. Затраты труда минимальные. Прибыль хорошая.
А скоро Вап подписки вернутся.
Яндекс зафильтрует один дорвей - на его месте уже новых 10 появляется.
Спасибо Яндекс!


Тут многие в гугл переходят. А кто подскажет, как это осуществляется? Как должен выглядеть сайт "под гугл"? А то что-то нервов не хватает, траф мечется, как эпилептик в припадке, после каждого апа - то в небольшой +, то в жирный -. Тут Елена посоветовала позиции проверять, прежде чем делать выводы, а что толку, если они скачут в необъятном диапазоне, и ни предсказать, ни объяснить это просто не представляется возможным. 
Елена, здравствуйте!


Подскажите, пожалуйста, как относится новый алгоритм Баден-Баден к сетям сайтов, созданных СПЕЦИАЛЬНО под заработок?


Ниже привожу сеть из 150 таких сайтов от одного владельца (с суммарной месячной посещаемостью около 20.000.000 человек), известного как Роман Пузат, где он обучает создавать такие сайты на своем «образовательном» проекте http://puzat.ru/


Тексты на медицинские и профессиональные темы массово пишутся по 30 рублей за 1000 символов НЕпрофессионалами, в сервисах: http://content.binet.pro/


Планы для таких текстов (ТЗ) составляются массово студентами за копейки в таких вот компаниях: http://semantica.online/


Единственная цель таких сайтов, получить максимальный трафик из поисковой системы и монетизировать его с помощью CPA-офферов (поддельных товаров для лечения болезней, кремы для похудения, «экономители энергии» и т.п.)


Очень интересно было бы услышать ваше мнение по поводу таких сайтов и алгоритма Баден-Баден, затронет ли он такие сайты и стоит ли идти учится к Роману Пузату создавать такие сайты под Яндекс? Перспективно ли такие направление?


1 1alimenty.ru
2 1bankrot.ru
3 1emigration.ru
4 1fenshui.ru
5 1landscapedesign.ru
6 1metallocherepica.ru
7 1nasledstvo.ru
8 1pobetonu.ru
9 1poclimaty.ru
10 1podveryam.ru
11 1poelektrike.ru
12 1pokanalizacii.ru
13 1pokirpichy.ru
14 1polestnicam.ru
15 1ponalogam.ru
16 1pooknam.ru
17 1popecheni.ru
18 1popechi.ru
19 1poplitke.ru
20 1popolu.ru
21 1poremontu.ru
22 1poserdcu.ru
23 1postroike.ru
24 1poteply.ru
25 1profnastil.ru
26 1stones.ru
27 1tuberkulez.ru
28 alko03.ru
29 amity.ru
30 antonkozlov.ru
31 avtokreditov.ru
32 avtokreditys.ru
33 bezpankreatita.ru
34 bezsantexnika.ru
35 bicredit.ru
36 boleznimatki.ru
37 budeshstroit.ru
38 bustmechty.ru
39 darstvennye.ru
40 davaistroy.ru
41 dekorspalni.ru
42 detyvradost.ru
43 dom-klumba.ru
44 domnuzhen.ru
45 estetikbody.ru
46 expertbani.ru
47 expertbrusa.ru
48 expertsvarki.ru
49 experttrub.ru
50 fazaa.ru
51 fordplanet.ru
52 gejzer.ru
53 gorlozdorovo.ru
54 infinclub.ru
55 jlady.ru
56 kakbik.ru
57 kryshikrovli.ru
58 kuhnyamoya.ru
59 kupluzoloto.ru
60 lor03.ru
61 maskidlyakrasoty.ru
62 masterbrusa.ru
63 masterfasada.ru
64 masterprofnastila.ru
65 masterseptika.ru
66 moeip.ru
67 moidomkarkas.ru
68 moidomkrepost.ru
69 moifundament.ru
70 moiinstrumenty.ru
71 moimakiyazh.ru
72 moipodval.ru
73 moisaiding.ru
74 moyagostinaya.ru
75 moyakovka.ru
76 moyalodzhiya.ru
77 moyaskvazhina.ru
78 moyasvarka.ru
79 nailsgid.ru
80 nasledstvo03.ru
81 nastroikezhenshinenemesto.ru
82 nervzdorov.ru
83 net-kalorijnosti.ru
84 netpryshhei.ru
85 obitcoine.ru
86 odollarah.ru
87 ogepatite.ru
88 oherpese.ru
89 olegkih.ru
90 onkoved.ru
91 oprizive.ru
92 opytstroiki.ru
93 orazvodah.ru
94 oserebre.ru
95 osobstvennosti.ru
96 ostroymaterialah.ru
97 otente.ru
98 ozarplatah.ru
99 ozheludke.ru
100 papillomnet.ru
101 parnikiteplicy.ru
102 pervyiremont.ru
103 pogreemsya.ru
104 polexpert.ru
105 polikarbonatstroy.ru
106 popochkam.ru
107 pozvonochnik03.ru
108 proanginu.ru
109 proctoexpert.ru
110 promigren.ru
111 promikrozaymi.ru
112 proserdce.ru
113 prostata03.ru
114 respiratoria.ru
115 saharvnorme.ru
116 schitovidka03.ru
117 shiryaevpavel.ru
118 stopbesplodie.ru
119 stopgemorroi.ru
120 stroybesedku.ru
121 stroyskop.ru
122 tolkobeton.ru
123 tolkoremont.ru
124 urinaria.ru
125 vasha-banya.com
126 vashaterrasa.ru
127 vashdizajn.ru
128 vashgarazh.com
129 vashgipsokarton.ru
130 vashilgoty.ru
131 vesinsult.ru
132 volosymechty.ru
133 vsemetally.ru
134 vseobip.ru
135 vseoburenii.ru
136 vseogajmorite.ru
137 vseogemorroe.ru
138 vseogryzhe.ru
139 vseokamnyah.ru
140 vseoparazitah.ru
141 vseoprostatite.ru
142 vseoshokolade.ru
143 vseoteplicah.ru
144 vseovannoi.ru
145 vsetravmy.ru
146 vsyavagonka.ru
147 yavizazhist.ru
148 zavorota.ru
149 zaymivkredit.ru
150 zdorovyeglaza.ru
151 zdorovyiskelet.ru
matvei.goloven,
Ябедничать, нехорошо)
Елена Першина
Сотрудник Яндекса20 апреля 2017, 16:17
matvei.goloven,
Яндекс не комментирует деятельность других компаний. Но странно слышать, что вы и осуждаете такое поведение, и учиться сюда хотите идти. 
matvei.goloven,
А почему вы не кричите на тех, кто работает на двух работах? Ведь они делают это специально для заработка!
Подскажите, как можно на своем сайте выявить, была ли накрутка поведенческих факторов?

Наша компания занимается поставкой промышленного оборудования, сайт существует уже 12 лет! И вдруг нам приходит уведомление, что на сайт наложен фильтр за накрутку поведенческих факторов. Посещаемость упала на 55%!

Полгода назад мы привлекли SEO компанию для продвижения некоторых разделов каталога. Они пишут новые тексты для сайта, немного улучшают сайт (давно пора сделать новый, но это другой вопрос). Показатели по позициям по раскручиваемым разделам медленно улучшались. Рост посещаемости в месяц составлял всего 5-10%. Средняя посещаемость сайта 1000 в день. Никаких скачков посещаемости, или резкого роста позиций в последнее время не было. SEO компания уверяет, что такими методами продвижения они не пользуются. Работают не первый год, это было бы глупо с их стороны, как мне кажется.
Также я сам изучил по метрике показатели связанные с пользовательскими факторами: посещаемость, распределение по источникам, отказы, глубина и время просмотра. Посещаемость плавно росла, по другим показателям вообще почти нет изменений за полгода.

Также я посмотрел в вебмастере статистику по кликам за последний месяц - также нет скачков. Единственное, что в вебмастере неровно - это график исключенных страниц. Дело в том, что на сайте до марта было проиндексировано немного больше 50 тыс. страниц, при этом в поиске участвовало меньше 30 тыс. Основной мусор составляли страницы с результатами поиска и фильтрами в каталоге (а каталог - почти 15 тыс товаров). Поэтому для улучшения показателя чистоты индекса в robots были запрещены для индексирования страницы с переменными в адресе. И поэтому в марте яндекс исключил из индекса 18 тыс таких страниц, что отобразил на графике. Но разве это как-то связано с поведенческими факторами? И, вообще, разве это плохо, что мы мусор убрали из базы яндекса, ведь эти страницы все равно считались дублями или некачественными, и в поиске не участвовали?
В общем никаких других аномалий в графиках ни в метрике, ни в вебмастере я не нашел. Может быть я не там смотрю, можете подсказать, как выявить наличие накрутки?

В яндекс писали, прошла неделя, получили стандартный ответ.
Илья Р.,
Как правило при накрутке используют десктопы с высоким разрешением экрана. Смотрите перекосы по метрике в отчетах "Устройства","Разрешения экранов", "Пол возраст", "География". Если процент с десктопов стал, к примеру, в 2 раза выше, чем год назад большая вероятность, что были накрутки. Чем больший объём накруток, тем проще это увидеть.
inflexible1992,
Спасибо. По Вашему совету проверил изменения по техническим метрикам за год. Нашел в начале ноября 2016 бота, который посещал сайт ровно рабочую неделю, показатели: заходы все прямые, разрешение 800х600, Linux, Калифорния, 42% отказов, в основном просматривалась одна страница, среднее время на сайте 8 минут (единственный показатель, который выше, чем среднее значение по сайту), распределение по просмотрам страниц равномерное по всему сайту. В статистике по роботам в это время тоже пик идет, как неизвестный робот.

Выглядит как парсер, за исключением время нахождения на сайте.

Вопрос в том, как длинно действует яндекс? С этой аномалии прошло  5 месяцев.

А больши никаких отклонений по статистике за год не было
Дмитрий Феникс
11 января 2018, 18:34
Илья Р.,
по своему опыту могу сказать, что фильтр за поведенческие накрутки накладывается на год, т.е. 12 месяцев. И ничего здесь не поможет, кроме одного-двух вариантов.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса11 января 2018, 19:27
Дмитрий Феникс,
Боюсь, что без вариантов. Порядок такой - много месяцев. 
Дмитрий Феникс
11 января 2018, 19:48
Елена Першина,
Не буду с Вами спорить. Но то, что через год сайт сам собой вышел из под фильтра - факт. Правда, сайт этот уже никому был не нужен, так как не представлял никакой коммерческой ценности.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса11 января 2018, 20:44
Дмитрий Феникс,
А спор в чем? Перестали накручивать - сайт перепроверился несколько раз, нарушение было снято. Просто сама перепроверка месяцы длится. 
Александр
20 апреля 2017, 13:38
Сначала была в посике, потом выкинули из посика. Вот чем страница не угодила???
https://comfy-light.ru/catalog/lyustra/podvesnaya/lyustra-podvesnaya-led-medusa-sp40-crystal-lux/



уже и текстов нет.... как вы заебали... уже как месяц остановились продажи....
Александр,
А ничего, что эта страница не проиндексирована? Скорее всего технические проблемы...
У вас в индексе эта страница, https://comfy-light.ru/catalog/fabriki/crystal-lux/lyustra-podvesnaya-led-medusa-sp40-crystal-lux/, значит, на сайте много дублей. Может в этом дело.
Обновлено 20 апреля 2017, 15:40
Александр
20 апреля 2017, 18:09
inflexible1992,
 Ну а причем тут нахождение товара в другом разделе? Основной раздел - Люстра подвесная,  и одновременно светильник прикреплен к разделу фабрики - чтоб клиент мог посомтреть весь каталог производителя. Canonical настроен, основной раздел это - люстра подвесная. И как она может не проиндексирована, когда товар уже год висит в магазине, роботы что мимо проходят?
Спасибо за коментарий...
Можно ли закрыть ненужный текст для пользователя в noindex , а не удалять его? Алгортим Баден Баден учитывает текст в noindex?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса20 апреля 2017, 16:21
lbj234,
А в чем суть этого действия? Пользователям он не нужен, от Поиска его закрываете. А оставлять для кого хотите? 
Елена Першина,
Ну для кого-то он может будет полезен
Елена Першина,
Елена, а можно все же озвучить сообществу вебмастеров, чем вызвано такое интереснейшее решение глубокоуважаемой команды яндекса не указывать страницы, подпавшие под фильтр Б-Б? Ведь никому из глубокоуважаемой команды яндекса не придется руками перебирать сайты, чтобы выписать эти страницы. А вебмастеру потом придется. Думаю, для вас это не стало новостью? Я сейчас не о тех, кто клепает ГС пачками на коленке, а о тех, кто реально трудится над сайтом, пытаясь подогнать его то под одни ваши требования, то под другие. 
Ева,
Это же очевидно) Чтобы поснимали все плохие тексты, а не только те, что указаны в панельке. Если алгоритм с уверенностью, без вреда для выдачи, может определить только 30% текстов, то указав их снимут только учтенные тексты, при этом 70% преспамленных текстов на сайте сохранятся. А так вам все 100% убрать придется. Грамотно сделали) 

P.S. Идеи здравые, я только надеюсь реализовать нормально всё получится. А то перевод на RTB уже пол года, как завис. И непонятно, делают по нему чего-то, или уже забили. 
Обновлено 21 апреля 2017, 09:42
inflexible1992,
А если сайт изначально СДЛ и там нет кучи переспамленных текстов, но пара-тройка штук роботу не понравилась? Вы почему-то исходите из того, что все до единого вебмастера с самого начала и вполне осознанно накидывают на сайты тексты для роботов. Возможно, я вас удивлю, но это не так. Но под раздачу попадают все подряд. 
Ева,
За пару-тройку штук никто не будет понижать весь ресурс) Там же система, как с минусинском. В первой волне попадают те у кого жесть творится. По мере того, как они поснимают попадут другие. А ресурсы с парой-тройкой статей не должны попасть под фильтр. 
Обновлено 21 апреля 2017, 11:02
inflexible1992,
Очень хочется надеяться, хотя все же опасения остаются. Как-то у нас не привыкли отделять зерна от плевел, и если косят - то всех подряд. 
Елена Першина,
ни для кого не секрет, что текст может быть полезен для ранжирования и в "другой поисковой системе". И чтобы угодить обоим поисковым системам - noindex - отличное решение. Подскажите пожалуйста, на что направлен данный алгоритм: 
1) чтобы избавить сайты из ТОП-10 от ненужного спамного текста
или
2) чтобы эти ненужные спамные тексты не влияли на попадание в ТОП-10 ?
Обновлено 23 апреля 2017, 22:25
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 апреля 2017, 21:28
Ева,
Поясняла уже несколько раз выше: в настоящий момент сами страницы показывать не планируем - не хотим играть в игру "а это еще переоптимизация, или уже нет" и "я чуть поправил на этих страницах текст, проверьте снова".
Обновлено 24 апреля 2017, 21:28
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 апреля 2017, 21:42
inflexible1992,
Какие интересные цифры :) Жаль с жизнью они особо не связаны :) 
Елена Першина,
Добрый вечер! Сегодня в ночную?)

Может поведаете миру, почему сей чудесный алгоритм дошел до нас в 2017 году?) Неужели за переспамленные портянки нельзя было банить ещё 10 лет назад?) 
Елена Першина,
А в какую хотите? Как назвать игру, когда яндекс весело заявляет, что у тебя там где-то косячки, ты уж поправь. А сайту, например, лет 5, и страниц - столько же тысяч. И статьи писались то под одни требования того же яндекса, то под другие, так как правила игры постоянно меняются в одностороннем порядке. Я просто очень хочу досконально разобраться, если вы не против. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса25 апреля 2017, 18:09
stalker-crew,
разговаривала - как вы тут сказали - с другой поисковой системой. Они тоже не любят портянки :) Но за подробностями - к ним :) 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса25 апреля 2017, 18:11
Ева,
Разбирайтесь и правьте тексты. Мы считаем переоптимизированные тексты - низкокачественными. Если у вас есть силы их писать, уверена, найдутся, и чтобы удалить. 
Елена Першина,
Вы не ответили на вопросы и неправильно все поняли. У меня пока что, тьфу-тьфу, нет проблем с переоптимизацией, и предпосылок к этому вроде тоже нет. Я закидываю вас вопросами не потому,  что наклепала на сайте некачественных текстов и теперь возмущена, что сайт упал в выдаче,  а просто заинтересовало такое издевательское отношение к вебмастерам. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса25 апреля 2017, 18:53
inflexible1992,
Это мое хобби - как минутка свободная появляется, так я тут :) 
Про алгоритм - мы и раньше наказывали за переоптимизацию. Обновилась сама методика определения этого явления.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса25 апреля 2017, 19:39
Ева,
Издевательство в том, что мы не хотим показывать нашим пользователям дико переоптимизированные тексты? Или в том, что хотим тратить наши ресурсы на разработку полезных инструментов, а не на помощь тем, кто вредит нашим пользователям? Простите, у нас тут разные взгляды на жизнь, так что спор смысла не имеет. 
Елена Першина,
Да нет, Елена, мы просто, наверное, немного о разном. Если то, что речь только о "дико переоптимизированных текстах", вы заявляете официально, то вопросов не остается. 
Елена Першина,
Елена, Вы, к сожалению, на вопрос не ответили :) И все же, какой вариант: 1 или 2 ближе к преследуемым целям Яндекса? Имеет кардинальное значение, т.к. если вариант 1 - нужно сносить все переоптимизированные тексты и терять трафик из "другой поисковой системы", если вариант 2 - достаточно использовать <noindex>, и тогда трафик из "другой поисковой системы" не изменится. Про то, как относится к этому всему Google, вопроса нет, вопрос лишь в том, что нужно от нас, вебмастеров, в итоге: убирать переоптимизированные тексты или убирать влияние этих текстов на ранжирование?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса25 апреля 2017, 22:28
stalker-crew,
Чтобы наши пользователи максимально быстро и просто решали свои задачи. 
Обновлено 25 апреля 2017, 22:28
Денис Демидов
27 апреля 2017, 15:08
Елена Першина,
Я тут соглашусь с вами в том что надо разрабатывать полезные инструменты для людей, поддерживаю вас в этом. но хотелось бы что бы эти инструменты  помогали не выборочно людям а всем в целом. Если вы закрываете сайт то обязательно укажите в те места где  как вы считаете есть проблема. Если я пришёл к врачу то мне врач скажет о проблеме и покажет источник очага. И тогда будем лечить вместе, а сейчас ваш полезный инструмент плохо работает ибо не указывает на  проблему. Сами подумайте. придёте к врачу а он скажет " в общем" типа там проблемы с кардио системой, вы спросите в чём конкретно проблема и врач хороший скажет что вот у вас непроходимость клапана сердца. Дальше уже исходим из клапана. Пока исходим из общего, Вы хотите убить больного. где милосердие?Когда нить ваш ребёнок заболеет и  не дай Бог если врач окажется который говорит в "общем"
Обновлено 27 апреля 2017, 15:11
Елена Першина,
Вы вообще анализировали, какие сайты попали под алгоритм ? И сколько среди них полезных сайтов с хорошими ПФ ?
Денис Демидов
2 мая 2017, 04:21
Елена Першина,
 Вот вопрос нарисовался. вы всё время говорите "нашим пользователям" то есть они ваши пользователи и вы им помогаете. а у вас есть договор на предоставление услуг пользователям такого характера заверенный  юридически, а то вот вы услуги оказываете пользователям  обычным по предоставлению той или иной информации. а договора не имеете это уже странно. Приехал человек допустим из другого города или страны вы показываете ему информацию а договор есть? нет. Вывод пользователи они не ваши.  Подумайте над этим.:)
Елена Першина
Сотрудник Яндекса2 мая 2017, 21:37
Денис Демидов,
https://yandex.ru/legal/termsofuse/
Здравствуйте! Не планируете к новому алгоритму еще добавить проверку текстов и наказание за воровство. Очень бы было уместно, а то постоянно приходится переписывать из за того, что воруют. Хотя и есть функция в веб мастере"оригинальные тексты", но это не спасает, как воровали, так и воруют. А наказания никакого для воров нет. Может не для всего рунета, а для интернет магазинов, это бы было актуально. Если бы это запустили вместе с алгоритмом, то все бы написали новые тексты и уже бы гарантировано понимали, что их никто не будет воровать, так как смысла нет. А для новичков кто в этом ничего не понимает и открывает новый магазин и копирует все в подряд, был бы урок, что так делать нельзя. А то за много лет уже как то накипело.
Виталий М,
Угу... Это и для контентников актуально. И меньше копипастных ГС стало бы. Только эта тема уже поднята выше, и на нее ответили отпиской. Хотя там даже предложили неплохую схему защиты авторского контента от воровства. Вообще на данный момент не понимаю смысла сервиса оригинальных текстов, если там ясно указано, что добавление туда текста может учитываться, а может и не учитываться. Наводит на размышления - может, копипаст яндексу чем-то выгоден, если по-настоящему бороться  ним не пытаются? 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 апреля 2017, 21:11
Виталий М,
мы стараемся выше ранжировать оригиналы, и это в нашем алгоритме есть. Но мы все-таки не инстанция для определения ворованного контента. 
Елена Першина,
но ведь определять его никто и не просит. Определяет сам автор, заблаговременно внеся текст в форму "оригинальные тексты". 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса25 апреля 2017, 18:50
Ева,
Как вы понимаете, добавить для сайта текст в "Оригинальные тексты" может попытаться и не владелец контента. 
Елена Першина,
Гм... Не думала о таком варианте развития событий. А в чем тогда вообще смысл сервиса? 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса25 апреля 2017, 19:42
Ева,
Один из сигналов определения оригинальности, не единственный, но важный. 
ТопДриллРус
20 апреля 2017, 21:49
Уважаемая команда яндекса и разработчики подскажите пожалуйста, почему когда приходит сообщение о переоптимизации сайта  в этом сообщении не указанно конкретно какая страница не соответствует правилам безопасности? если на сайте тысячи страниц как найти нужную и понять что надо исправить? Получается что вы сами создали проблему для нас которую мы просто не можем решить. КАК НАМ БЫТЬ ?????????????77
Александр
20 апреля 2017, 22:59
ТопДриллРус,
Как объяснила на днях Елена Першина в процессе переписки с одним товарищем- конкретики по каждой переоптимизированной странице не будет в принципе.  Будет понижаться в выдаче весь сайт. Думаю - вам нужно начать с проверки наиболее важных для проекта страниц.  Самые второстепенные и рисковые временно закройте в роботсе. После переделки вернете в поиск.
Александр,
Например, из 10 000 на всякий случай 9 900 закрыть, потому что помнишь только последние 100 и вроде уверен, что там все ок, так? Такое отношение - издевательство, иначе не назовешь. У меня страниц значительно меньше и вроде как бы проблем не должно быть, так как все изначально вылизаны. Но вот примеряю все это на себя и представляю, как в случае чего я пару месяцев буду вылавливать 3-5 страниц, переписывая по ходу все подряд, ведь кто его знает, какая именно не понравилась. На дальнейшее развитие сайта в течение этих пары месяцев придется забить - что толку размещать новые статьи, если сайт под плинтусом? Да и некогда, надо же старые все статьи переписывать. Яндекс решил повеселиться, других вариантов, как обозвать весь этот неадекват, пока в голову не приходит. 
Александр
20 апреля 2017, 23:26
Ева,
Делайте как я - работаете с сайтом после основной работы - у меня ежедневно с 22-00 до 2-00.  Других вариантов теперь нет
Александр,
Да я и так над ним ночами сижу, до 4-5 утра, так как днем работаю на заказчиков. Просто, например, сейчас я в упор не помню, какие именно тексты я размещала в прошлом году. Я уверена в их качестве, но не уверена в способностях робота его нормально оценить. И если ему не понравится что-то из тех статей, то это ведь реально придется перебирать весь сайт долгое время, разыскивая, где мог затесаться лишний ключ. 
Обновлено 20 апреля 2017, 23:40
ТопДриллРус
21 апреля 2017, 00:23
Ева,
Полностью согласен с вами, все это можно назвать издевательством, после того как вырубили в директе слова с низкой частотностью у нас упал трафик и CTR с 8 до 1 процента это пиз....ц, так еще по сравнению с прошлым годом расходы на рекламные компании увеличились на 150 % это тоже пиз...ц, а отдача упала на в три раза, Называется вся эта история сдохни бизнес. 
ТопДриллРус
21 апреля 2017, 00:24
Ева,
 Вот именно что после того как мы тратим вагон времени на написание понятных текстов яндекс просто берет и плюет на всю нашу работу.
Александр
21 апреля 2017, 01:53
Ева,
обозначьте здесь ссылку свой сайт или пришлите мне на почту avphaus@mail.ru, в пятницу вечером посмотрю
Комментарий удалён
главное, чтобы команда яндекса была лицом к вебмастерам, а то будет Бедэ-Бедэ
Добрый день В разделе безопасность и нарушения, нет ничего. 
Но сайт по всем запросам опустился с топ 10 ниже 30
Может ли это быть включён алгоритм Баден-баден ?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 апреля 2017, 21:38
stas.calinovsky,
Мы проверили, уведомления про
Баден-Баден были показаны в Вебмастере тем,  для кого было обнаружено нарушение по всему сайту.  
Возможно, в вашем случае проблемы с качеством связаны с несколькими конкретными страницами, но которые ранее собирали много трафика.  
Пришло сообщение о фатальной ошибке . Переоптимизация. Сообщите, что на сайте больше нет нарушений. Как узнать, на какой странице найдено нарушение? Страниц в поиске 17000
Денис Демидов
27 апреля 2017, 14:53
freestud,
а что у вас за тематика?
"Хороший алгоритм". Все что пишется уникальное залетает под фильтр, а куски говно текста ранжируются норм и при этом не комментируется какая страница повлияла. Если из 2000 страниц, даже 20 страниц переоптимизированы, то это не повод понижать весь сайт без объяснения конкретной причины.
Рекомендую яндексу сменить главного "двигуна" подобных наноидей и выгнать его метлой из команды т.к подобной херни уже давно не было.
Денис Демидов
27 апреля 2017, 14:55
super.kirukato,
Не кого выгонять не надо. каждый имеет право на ошибку,  Пусть просто сделает честное признание и поможет разрулить ситуацию Это было бы правильно. Пусть в вебмастере покажут какие страницы " причина" всего этого безобразия.
Анализирую топ после Баден Баден, и согласен с многими отписавшимися, что страницы действительно хуже стали в топе. 


По инфо сайтам, стали в топе сайта "обо всем и не о чем"

Когда узкие направленные сайты, которые полностью открывают вопрос посетители находятся за топ30.

Все для посетителей ))Кто за или против - напишите )
artyom.rojnov,
  за или против чего? на что подбиваешь?)))
super.kirukato,
)))ахах)чисто интересно ваше мнение, а подбивать смысла нету))) Яндекс был и будет )и отличная ПС)) до этого алгоритма.


Теперь получается такая картина, что порталы, которые пишут "обо всем и все" имеют большой возраст и траст. Находятся везде в топе. 

Когда сайты направленные на определенную тематику и в этой тематике выкладываю полностью ответы на запросы посетителей -  находятся за топ 30
artyom.rojnov,
а какое может быть мнение? вот смотрю гугл улучшает сервисы, карты свои в панорамном виде, хотя контора забугорная,  а яндекс борется с оптимизаторами и придумывает всякие глупости. Это глупо бороться с оптимизаторами ибо это как бороться со своей тенью. Например есть  функция "уникальные тексты", текст добавляешь туда и у тебя с сайта копипастят этот текст и сайт начинает у тебя падать. Пишешь в тех.поддержку что текст стал не уник, приводишь примеры и говоришь что он был добавлен в панель уник. текстов, но в ответ видно что этот функционал там сделан для фетиша и не более того.


Лучше бы чем то полезным занялись, например выгнали бы часть людей из поискового отдела и обновили панорамы карт. В городе миллионнике висят карты 4 летней давности, хотя яндекс такси шныряет постоянно. Как будто поставить камеры на машины нельзя. За неделю весь город по новой снимут.



Увы, но все как то колхозно....
Обновлено 21 апреля 2017, 12:33
Санкции за переоптимизацию (алгоритм Баден-Баден) похожи на издевательство!
О перептимизации сообщается вообще, а на каких, конкретно, страницах алгоритм ее обнаружил - нет!
И как прикажете исправлять ошибки, если они, вообще, существуют?!
Бред какой-то!
Здравствуйте, Пришло сообщение о нарушении Переоптимизация. Сайт bik.by. Прочитала ваши рекомендации, на мой взгляд на сайте нарушений нет. Как понять в чем нарушения???
Ольга,
У вас как раз все очевидно, такие тексты вы считаете для людей?
то обратите внимание на кровать чердак с рабочей зоной: сегодня кровать чердак купить стремятся очень многие

Почему привлекает детская кровать чердак, причем не только взрослых? 

 При этом привлекает и установленная на кровать чердак цена, 

В нашем каталоге вы можете кровать чердак купить по актуальным расценкам 
Ольга,
Поддержу Евгения и продолжу. "Как правильно выбрать металлическую входную дверь?" - ключи выделены жирным, перебор дверей, повтор первого абзаца (вообще ни о чем). "Детские выдвижные кровати". От повторов выдвижных кроватей, аж по 2 раза на две строчки, хочется убежать. 
Ольга,
Все тексты нужно сносить) Считаю, что алгоритм сработал на все 100. Смотрел сайты в своей тематике. Думал, почему они с явным переспамом ещё не под фильтром. Теперь понимаю, что у них ещё более менее.
Ольга,
Дайте, пожалуйста примеры как надо сделать? Тексты писали организации.
Что теперь делать? Удалять тексты? Или повторяющиеся ключи убирать?
Сколько ключей должно быть на 1000 символов?
Ольга,
Переписывать смысла нет...
Представьте себя, в роли своего клиента, вы бы стали читать ваши тексты?
Они нужны вашим клиентам?
Евгений,
Если говорить о клиентах, то люди вобще не читают тексты. Как тогда продвигать сайт в поисковой системе?
Ольга,
А кто ж его знает))) Сам у себя убрал все текста, из под фильтра нужно как то выходить...
Уважаемая firstlena.pershina

Подскажите пожалуйста. Раньше как было, если ты делаешь сайт в определенной нише, стараешься открывать в этой ниже все вопросы посетителей.. ты в итоге получаешь топ 10)

Сейчас я вижу все поменялось, сайты которые пишут "обо всем и не о чем", которые уделяют статьям маленькое значение, а берут объемом. При этом имеют возраст и траст  и находятся везде в топ 3)

Это нормально ?или это чисто "кто сильнее тот и прав"
artyom.rojnov,
не, тут похоже фишка в другом. Если на интернет магазин ты пишешь вводный небольшой текст, пусть даже с учетом ключей но в правильной форме (иначе как яндексу найти сайт по ключу если его не будет в тексте и в ссылках) то такой сайт попадает под фильтр. Если ты убираешь товары на страницы и пишешь портянку, то такая страница выход в топ, причем по одному и тому же кючу т.е. яндекс считает что ему виднее че должно быть на сайте. Ок, лично я не против, надоело бегать с бубнами. Тогда напишите что должно быть на странице, мы по быстрому сделаем правки и выйдем в ТОП ))
super.kirukato,
согласен )
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 апреля 2017, 21:57
artyom.rojnov,
Яндекс не делит сайты, как вы описываете. У нас есть конкретная задача - решать задачи пользователей. В топе те сайты, которые по тем или иным запросам наиболее быстро и качественно решают задачи пользователей. С этой позиции и нужно оценивать. 
Денис Демидов
27 апреля 2017, 14:49
Елена Першина,
 "решать задачи пользователей" так не видим вашей помощи в решении проблемы. вы закрываете сайты целиком из за каких то страниц где то в больших сайтах. Помогите людям найти страницы которые мешает вам решить задачи пользователей в этом же дело то а не в чём то там другом. Сами то подумайте 1000 страниц, алгоритм увидел  50 страниц которые он посчитал не правильными. закрыл сайт на глухо.  Как понять где копать?  если  мы говорим  о сайте с большим количеством текста. Мы поняли вас про полезность итд.  Но где копать если сайт большой. вот главный вопрос он не в текстах итд. а  в ключе " где"?
И мне пришло письмо счастья... Переоптимизация.
Но именно переоптимизации в текстах я не нашел.
Елена, подскажите, является ли нарушением скрытие текста наверху страницы под кнопку "Читать далее"
Например у меня было так,  до каталога товаров, под заголовком H1 пользователь видит 4 предложения текста, потом кнопка "Читать далее" при нажатии на нее, разворачивается текст и посетитель может его прочитать.
Это нарушение?
Сейчас "остаток текстов" перенес под каталог на всякий случай...
Подскажите где у меня переоптимизация, посмотрите мой сайт, дайте пару примеров, что бы понимать, что не так.
Обновлено 21 апреля 2017, 12:41
Евгений,
годный вопрос про текст под спойлер или после каталога, тоже жду ответ.
super.kirukato,
Проанализировав около 50 сайтов из топ 10 разных тематик, ни у кого нет текстов под спойлерами... 
Чисто моя догадка это то что мы якобы скрыли ключевые слова.
При этом для маскировки ключевых слов могут применяться специальные техники — например, скроллинг или другие похожие. 
Евгений,
 у меня сайт упал после того как тексты уникализировал и вынес их вверх до каталога. Раньше было часть текста до товаров и после товаров, и ранжировалось норм но всегда хочется лучшего и получается как всегда.



Вот пример не моего сайта но в топе подобных много:


1. часть текста до товаров и после http://www.azimutpro.ru/category/ruchki/



2. на странице просто убирается товары и пишется портяночный текст:


http://www.vivapens.su/ruchki-s-logotipom.html
http://kristore.ru/clients/izgotovlenie_ruchek_s_logotipom.php



я так понимаю что выход следующий:


1. убрать тексты полностью но потеряешь позиции в других ПС и пул  запросов упадет еще ниже даже в яндексе т.к. яндексу неоткуда брать вхождения и понимать что эта страница релевантна запросу и его группе.



2. колдовать с тем чтоб часть текста разбивать на зоны т.е до каталога и после


3.  и напоследок из разряда извращения: товары выносить на отельную страницу не оптимизированную,  а для продвижения писать страницы портянки которая будет в топе. На этой странице будет просто ссылка типа смотрите товары тут.



ибо я не вижу ничего логичного в этом алгоритме, тут нечего улучшать на сайте, тупая махинация. Но я готов увидеть ответ от Елены о том как алгоритм определяет качество страницы, он же не на ромашке гадает, есть какие то метрики которые вы должны сказать вебмастеру ибо от этого зависит как будут строиться топ яндекса. Если хотите улучшить поиск, то нужно играть не а одни ворота а предлагать варианты как вы это видите и что предлагаете улучшить.




super.kirukato,

Все таки я задумался, что тексты в категориях интернет магазинов клиентам вообще не нужны.
Вспоминаю себя в поисках каких либо товаров в интернет магазинах, никогда не читал описаний категорий. Все основные моменты, которые мне важны, описаны на страницах доставка и оплата, гарантия...
А из вас хоть кто то читает тексты в категориях?
Евгений,
Согласна, тексты в магазинах - маразм. Одно дело - характеристики товара, применение (в случае его "инновационности") и прочие важные данные, другое - набивка знаков (пусть даже по всем правилам и исключительно грамотно) под ключи. Действительно, эти тексты нужны только роботам, но не людям. Никто не читает о том, что "у нас вы найдете и можете купить". 
Ева,
а почему вы считаете что ранжирование в яндексе выстраивает не робот? как раз по метрикам (включая текстовые) и строится. Если бы поиск строился руками, то был бы другой разговор. Но такого не будет т.к. это не эффективно и физически не возможно.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 апреля 2017, 22:04
super.kirukato,
Баден-Бадену не важно, подкатом текст или еще как-то. Если текст доступен для робота - он доступен. Закрывать в noindex тут тоже кажется странным решением - стараться сохранить ненужные тексты. 
Елена Першина,
Ненужные они только по мнению вашего алго, а в России вы не единственный поисковик. Не знаю говорили вам или нет...
Евгений,
интересный случай. Я тут с Яндексом согласен в том плане, что тексты для пользователей не нужны. Их никто читать не будет даже под страхом пытки (хотя к копирайтерам претензий нет, написано неплохо). Если вы по вебвизору найдёте даже одну сессию, где живой человек пришедший с поиска их хотя бы начал читать, я сильно удивлюсь.

С другой стороны в текстах увидел лишь легкий переспам. Удивлен, что за такие тексты банят уже на этом этапе. Видимо стоит на всякий случай просмотреть свои страницы. Есть там древние тексты, без переспама похожего типа. Хоть их и мало, но лучше снести. А то мало ли. 
inflexible1992,

Вот и я думаю, снести вообще все... Ни кому эти тексты не нужны...
inflexible1992,
Вы мой сайт обсуждаете? ))
Евгений,
а продвигать пул запросов на страницы ты как будешь? на кофейной гуще гадать?  без текстовой релевантности яндекс не найдет твой сайт и не забывай про другие ПС. Поисковая система - это зеркало сайта (как утверждает яндекс) и его задача отражать то что есть на сайте, не вводить правила как должно быть и как  считает "гений" придумавший подобный алгоритм. т.е. даже на этапе политика поисковой системы, яндекс уже противоречит сам себе.
Ольга,
Нет, ваш мы уже обсудили) Да сносить вам все тексты нужно. Оставляйте 1-2 предложения в категории товаров с 1 вхождением. Или вообще убирайте тексты в ноль.  
inflexible1992,
или прописать в роботсе

Disallow: /



и настанет счастье и тишина
super.kirukato,
Это уже другой вопрос... Для начала нужно выйти из под фильтра, а потом уже думать...
Добавлять какие то блоки, которые нужны клиентам с перелинковкой, если люди этим будут пользоваться, то в любом случае пойдет в плюс сайту.
Люсарт,
кто то предлагал закрыть текст в noindex, и вроде как работает т.к. убирать полностью тексты ради яндекса это  глупо. У вас траф с гугла просядет однозначно.
Обновлено 21 апреля 2017, 15:20
super.kirukato,
Так уже тишина...
Что с таким трафиком, что вовсе без него - разницы нет
super.kirukato,
С гугла ко мне попадают только в карточки товара, на протяжении 2 лет, поэтому не страшно. Да и без текстов сайт как то аккуратнее стал выглядеть))) Короче не знаю я что делать... У вас есть идеи?
Евгений,
лично я жду ответ Елены ))  что она предложит т.к. кто заварил кашу, тому и подсказывать.В данном случае все стрелки метнули на Елену Фирсову ))

с тем что сайт стал выглядеть лучше без текста, согласен) если бы яндекс еще придумал бы какой то наномеханизм определения релевантности страницы к пулу запросов, то было бы хорошо т.к. мне кажется что все эти пляски с текстами приведут к тому, что больший пул запросов они предложат выносить в Я.Директ а  ВЧ-СЧ оставлять продвигать на странице категории.
Евгений,
ну или как вариант выносить группы запросов из категории в тексты размещенные в разделе статьи. Тогда очиститься главный раздел с товарами и будет продвигаться по СЧ-ВЧ а НЧ и прочее можно двигать в статьях.
super.kirukato,
Елену Першину т.е. ждем, попутал фамилии чутка
super.kirukato,
Ну да ждем...
Только что она скажет...
Делайте сайт для людей)
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 апреля 2017, 22:02
Евгений,
Добрый день, конкретный разбор текстов мы не делаем - примеры не даем. Вступать в обсуждения про важность этого текста также не очень хочется. Понятно, что все, кто будет под нарушением, будут с пеной у рта доказывать, что этот текст - отдельная любовь всех их пользователей. 
Обновлено 24 апреля 2017, 22:03
Елена Першина,
Елена, я не спорю и все текста удалил, обидно другое. Когда скидываешь конкретные примеры в https://yandex.ru/support/webmaster-troubleshooting/delspam.xml
Сайты, в которых скриптом генерируются одинаковые тексты на 2000 символов в категориях, меняются только ключевые слова = h1 а эти сайты до сих пор в топе и ничего их не берет... Прошло уже 3 недели...
Денис Демидов
27 апреля 2017, 14:32
Елена Першина,
"отдельная любовь всех их пользователей"я с вами не согласен. так же можно повернуть это и против яндекса, вы будете доказывать всем что ваш алгоритм " человек" а он всего лишь машина которая не может отличить  человек перед ней или машина. если бы это было возможно в 2017 году. Мы бы уже жили в другой эре.А сейчас человек решает что правильно а что нет. Пользователи решают  что есть полезно а что нет. у всех разные мнения, я могу сказать 1000 за и  1000 против. А как поведёт  себя алгоритм? он  за или против пользователей ( аудитории)?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса27 апреля 2017, 17:03
Денис Демидов,
Машинное обучение на то и существует, чтобы собрать эти тысячи за и против и принять максимально правильное решение исходя из имеющихся данных.  Поэтому-то алгоритм не является частным мнением отдельного человека. 
Денис Демидов
27 апреля 2017, 18:54
Елена Першина,
Это плохо. что ваш алгоритм отнимает у людей индивидуальность мышления. А как же такие слова хорошие как творчество?Кто то любит Шишкина а кто то Пикасо, получается если на страницы  обзор о картинах Шишкина и в этом году аудитория увлекается творчеством Пикасо, то сайт про Шишкина   ваш алгорим признает не качественным? Как бы нет "во влечения". А  если на следующий год в тренде будет Шишкин  то что тогда?А Сайт уже нет про Шишкина(((,  Вы не хотите помочь спасти Шишкина?
Обновлено 27 апреля 2017, 18:55
Вот пример сайта, где нет текста под категорией, а сайт  понижен в поиске.
http://евпаторияснять.рф/maps/snjat-kvartiru-v-evpatorii
izo1710,
Мне кажется из за вот этой фразы
Для точного расчета стоимости проживания, введите даты заезда и отъезда в форму выше.
Это нужно написать один раз на видном месте, а не дублировать в каждой карточке
Евгений,
скорее всего переспам жесткий да и бесполезно писать одно и тоже. Ну или как вариант обернуть картинкой подобный текст если так хочется писать эту строчку в каждом предложении.
izo1710,
А вот это всё для людей? http://xn--80adiozefkkgf4j9ac.xn--p1ai/snjat

"Сниму недорого в Евпатории, об этом мечтают разные туристы. ... При желании можно снять недорогое жилье в Евпатории без посредников, заранее оценив имеющиеся варианты. Снять посуточно Евпатория предлагает и квартиры, и дома. ... Евпатория снять без посредников подходящее жилье реально. ... Так что выгоднее снять квартиру в Евпатории без посредников, чтобы спокойно отправляться в отпуск." 

Считаю, что алгоритм сработал корректно)
inflexible1992,
Согласен на все 100%
Юрий Кузьмин
21 апреля 2017, 15:51
Баден-Баден, как было, так и будет.
Анна Глосс
21 апреля 2017, 16:24
Присоединяюсь к выше написанным комментариям. Как определить какой текст по мнению Баден-Баден переоптимизирован? Если бы понижалась только переспамленная страница, то можно было бы понять где собака зарыта. Когда просел весь сайт  невозможно определить что именно  нужно исправлять!!! Если бы Яндекс действительно был заинтересован в улучшении поисковой выдачи, то не стал бы скрывать какая страница сайта ему не угодила. Считаю данный алгоритм не доработанным. 
Александр
21 апреля 2017, 17:48
https://comfy-light.ru/catalog/bra/bra-gera-1-cl444310-citilux/

Текст написан новый, и все равно страница в бане. Робот  ее обходит, но она удалена из поиска. Маладцы. Может Вам перестать заниматься поиском? Придумайте алгоритм как убиться об стену.
Александр,
посмотрите. но прям точно подходит   Алгоритм Баден-Баден. Доклад Михаила Сливинского. Яндекс. попробуйте уменьшить ключевых слов.кстати заметил баден пока коснулся коммерческих сайтов. а кино как были в топе так и остались
Обновлено 21 апреля 2017, 18:25
Александр,
А зачем в тексте вы 3 раза повторяете наименование товара? ведь и так понятно описание какого товара написано. Или я не прав?
Александр
21 апреля 2017, 18:37
Евгений,
 Спасибо ребят что ответили.... Вот честно несмотря на это Вы реально считаете что нужно из за этого выкинуть страницу из индекса???


Просто через два месяца алгоритм изменится, и придется на 47000 станицах еще чтото удалять? проще ввобще не писать тексты.... 
Баден баден четко говорит.. текст для людей анализирует робот, поэтому проще текст для людей не писать, потому что робот может посчитать текст для людей переспамленный. Вот человек так не подумает... а робот да... так смысл его писать...


Кстати сайты в моей тематике вообще без текстов не  просели... Это лишнее доказательство моей правоты... Отсутствие текстов - ЛУЧШЕ ЧЕМ ВООБЩЕ КАКОЙ ЛИБО ТЕКСТ. Даже если это текст не о товаре а о фабрике...
Александр,
Коллега, я из вашей тематики и прекрасно знаю и вижу, что просело, а какие в топ вырвались. Но у вас в тексте реально переспам... 
Да и текст идет не только о брашке, еще и о компании.. Ну не знаю решать вам
Александр,
Попробуйте убрать подчеркивания и сократить вхождение названий. Весь текст - меньше 1000 симв, и 3 повтора - это много. Сделайте одно вхождение названия в начале + вхождение "купить" отдельно по тексту, пусть лучше будет морфология. 
Подскажите, люди добрые. А вот здесь текст тоже заспамленный считается? 
Евгений,
Только если робот-баденовец валит в одну кучу и меню, и категории. По тексту вообще все ок - четко, лаконично, ключ вообще только один узрела.
Ева,
Спасибо, думаю оставить пока так. Так как в тексте смысл есть для людей. 
На счет меню и категории сказали, что не учитывается, не переживайте.
Но так же интересуют еще мнения
Обновлено 21 апреля 2017, 19:04
Евгений,
Я тоже рядом постою, послушаю) 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 апреля 2017, 22:22
Ева,
Про меню в общем случае переживать не нужно. Меню каталожного типа мы нормально распознаем и обрабатываем. 
Елена Першина,
А товарные блоки, заголовки к блокам с графическими элементами, атрибуты Alt изображений, тексты кнопок, прочий текст, который есть в коде ? Считаются ли данные элементы текстом и учитывает ли их алгоритм ?
Евгений,
текст можно сократить раза в полтора, два. Считаю, что тут переспама нет. Вообще странно. Посмотрел по выдаче ТОП 50 конкурентов. Никто под фильтр не попал, хотя кандидатов хватает. Надеюсь со временем работа алгоритма прояснится.
У меня на сайте внизу есть дублирующее меню с ссылками на основные разделы сайта.  Каждая ссылка в меню ссылается раздел сайта с продукцией или услугой. Предназначено оно для удобства пользователей, которые дочитали\пролистали страницу до конца.
Считает ли теперь Яндекс это переоптимизацией?
fedunstas,
Не должен
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 апреля 2017, 22:39
fedunstas,
Вообще меню - вещь хорошая, и за него опасаться не нужно. Но под вашим описанием может скрываться все, что угодно. 
Елена Першина,
Как и под описанием вашего "алгоритма"
Многие уже задавали эти вопросы но они повисают в воздухе и официального ответа нет. Хочется получить официальный ответ от работников Яндекса
1)Почему из за нарушений на нескольких страницах понижается весь сайт?
2) Почему нет полной информации о страницах которые алгоритм посчитал переоптимизированными?
Заявления типа "сами подумайте нужны они людям или нет" несерьезны и очень субъективны. То что думаю я может не совпадать с мнением других людей и тем более робота. Если бы вам каждый день приходил штраф за нарушение правил поведения в обществе без объяснения каких именно, автоматически списывали деньги с вашей карты, а вы бы метались и думали чтоже я нарушаю может то, а может это.
Думаю что вы бы посчитали это издевательством.  Так почему Яндекс так относиться к Вебмастерам и владельцам сайтов лишая их информации  и по сути работы (заработка)


Я не против борьбы с  переспамом, но необходимо соблюдать какие то правила и здравый смысл.

Хотелось бы получить официальный комментарий от команды Яндекса по этим 2 вопросам.
Так же хотелось бы, что бы Яндекс  создал полноценный фунционал где бы можно было понять какие страницы попадают под фильтр.
Всех желающих приглашаю поддержать этот запрос
Борис,
Поддерживаю в первых рядах, хотя на ответы не рассчитываю. Лично я тоже не уверена, что могу думать за всех остальных людей, поэтому хотелось бы конкретики. 
Ева,
Выкиньте сам яндекс из поиска яндекс. Эта страница про Баден Баден что то сильно переспамлена, а так как из-за одной страницы понижается весь сайт, то почему директ яндекса до сих ор на первых строчках???????????????
Борис,
Самый здравый комментарий, двумя руками ЗА
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 апреля 2017, 23:37
Борис,
1) Нескольких из скольких? 
2) Потому что играть в игры про "а теперь все нормально с этим текстом" мы не хотим и не будем.
Елена Першина,
вы предпочитаете играть в свою игру, по своим правилам, установленным в одностороннем порядке и при этом считая вебмастеров противниками, которых надо победить? Вас спрашивают "что за игра?", вы отвечаете "интересная", спрашивают "какие правила?", отвечаете "прикольные". Как-то конструктивного диалога не получается. Уже закрадывается дурная мысль, что под ником Елена Першина скрывается робот, настроенный на обтекаемые, ни о чем не говорящие и не несущие смысловой нагрузки ответы. Ничего личного, просто выглядит это именно так. 
Елена Першина,
Как раз в игры вы и играете. Только ставки в этих играх немалые деньги, а возможно и существование бизнеса. А называется игра: "угадай, за что понизили твой сайт". Понятие "текст для робота" настолько размыто и обтекаемо, что под него можно подгнать абсолютно любой текст. Возможно для вас секрет: но большинство владельцев сайтов текст пишут не сами. За долгие годы на крупный сайт пишется большое количество текстов различного качества разными людьми. Учитывая что вы не даете комментариев, а даете лишь 1 попытку в месяц, единственный способ снять фильтр - удалить все тексты. Зачастую это результат многолетнего труда. А теперь вопросы: считаете ли вы труд человека, наполнявшего сайт несколько лет равным вашему "труду" при разработке алгоритма ? И учитывая что Яндекс один а сайтов под фильтром уже несколько сотен, считаете ли вы что ваш алгоритм действительно работает корректно ?
Денис Демидов
27 апреля 2017, 14:24
aliza.ru,
Я не согласен. считаю надо смотреть в другой корень. тексты они да пишутся во все времена по разному. конечно что то надо изменить возможно. но как понять где? Вот главное это вопрос " где" если на сайте от 300  до 1000 статей . Яндекс если бы сделал грамотно он бы выставил в вебмастере ссылки на станицы которые не соответствуют " времени". как бы старый контент или типа того. НО закрывать сайты людей суммарно. это просто не правильно.Как вебмастер сможет понять что в тренде а что нет. Бывает так что статьи  они на все времена написаны. было бы не плохо если в яндаксе сделали  добавку к баден бадену. что бы он не тока закрывал сайт но и показывал причину и тогда проблем нет. Общие понятие "переоптимизация контента" когда у тебя портал это просто не понятно.
Обновлено 27 апреля 2017, 14:26
Денис Демидов,
Да тут в любой корень можно смотреть. Половина топика пестрит по сути одними и теми же вопросами. Мы получаем односложные ответы, которые ответами по сути не являются. Отношение к вебмастерам - хамское. Если не смогли докрутить алгоритм, могли бы хотя бы доверить общение с комьюнити кому-то, кто может общаться с людьми. И дать если не руководства к действию то хотя бы намеки. Минусинск при всех своих недочетах был нормально освещен представителями поиска. В топике уже около тысячи комментариев, при этом ответов нет и не предвидится. Столько ненависти на моей памяти не вызывал ни один алгоритм. А им все равно и ни капли не стыдно.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса27 апреля 2017, 17:01
aliza.ru,
мы ценим полезный труд. Труд, направленный на заспамливанье нашего поиска полезным считать сложно. Наша основная аудитория - пользователи. Мы ценим их время при поиске ответа на вопросы. Если ваш сайт не удовлетворяет их запросам - то мы встаем на сторону пользователя при ранжировании. 
Елена Першина,
По сути поисковик - это лишь посредник между вебмастерами и пользователями. Не будет сайтов от вебмастеров - не будет поиска. Поэтому все же правильнее как-то взаимодействовать, а не навязывать ситуацию "мы - всё, а вы - ничто", типа великий яндекс - некое божество, решающее судьбы, а вебмастера - прах под его ногами. Понятно, что вам сильно уж не хочется перепроверять сайты, видимо, подразумевается, что прям вся команда яндекса сядет и будет перечитывать каждую страницу, выясняя, убрали ли переоптимизацию. Проще вынудить вебмастера месяц-другой ковыряться по всем статьям. Заметьте, не все здесь - создатели сплошных ГС, может ведь быть и банальный недосмотр на нормальном полезном сайте, имеющем оооочень много страниц. Но это ведь никого не волнует, кто сильнее - тот и прав. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса27 апреля 2017, 18:01
Ева,
Мы как раз очень много делаем для вебмастеров, и всегда открыты к новым идеям и предложениям. Но по поисковому спаму у нас позиция жесткая - если решили  спамить поиск и пользоваталей, то помогать в этом деле мы не хотим и не будем. 
Денис Демидов
27 апреля 2017, 19:11
Елена Першина,
"Наша основная аудитория - пользователи." так вебмастера это не пользователи или как? то есть пользователи  это одно и вы на их стороне. а вебмастера это преступники? в чём суть? вы можете просто сделать дополнения к алгоритму что бы он указал на " очаг" что вот тут проблема на сайте или вы не можете  помочь " всем" пользователям рунета?Мы ценим ваш труд в создание алгоритма, мы за то что бы сайты были лучше.  Но если мы ценим ваш труд  то почему вы не цените труд вебмастеров? мы по разные стороны или по одну?Сами то подумайте , вот сидят бедные люди у вас в поддержки им пишут тысячи в день людей " непонимающих" так может если указать очаг проблемы то люди  из поддержки вашей смогут вернутся домой к своим семьям?А то это будет долго. Вы же сами понимаете если  вебмастера не понимают вашего алгоритма то  они будут писать долго. Может мы по одну сторону встанем и сделаем наш мир чистым вместе?
Обновлено 27 апреля 2017, 19:14
Елена Першина,
"очень много делаем для вебмастеров" в данном случае звучит как сарказм. Вы ставите никому не понятный эксперимент, гордо обозвав его новым алгоритмом. В ответ на конструктивные вопросы и предложения вместо вразумительных ответов к месту и не к месту потрясаете лозунгом "мы за чистый интернет". Вы не в состоянии объяснить, как действует ваш Б-Б, вы не можете ответить на вопросы, повторенные уже сотнями тех самых вебмастеров, для которых вы "много делаете". Вы не пытаетесь пойти навстречу, радостно убивая сайты, не понравившиеся вашему непонятному роботу. Ведь можно было хотя бы сделать какую-то разбивку - например, если на сайте переоптимизированных текстов больше определенного процента, то это однозначно спамный сайт, изначально так заточенный. А если меньше - то это может быть и непреднамеренно, тогда стоит указать проблемные страницы для исправления. Так нет же, зачем, это же лишняя возня, проще покосить всех под одну гребенку и поржать, глядя, как вебмастера там выкарабкиваться будут. У кого есть свободные время-деньги-силы - глядишь, и выплывут. На остальных наплевать, на их место другие же придут, так? Только вы можете убить и действительно хорошие сайты, полезные пользователям, а на их место придут ГС, уже заточенные под то, чтобы обходить Б-Б, так как рано или поздно находятся умники, находящие лазейки во всех ваших алгоритмах. 
Денис Демидов,
Вы действительно считаете, что в поддержке сидят бедные несчастные люди, вникающие в каждый вопрос и пишущие в ответ длинные письма с подробными объяснениями?))) 
Елена Першина,
а насчет "жестких позиций" вы поздновато спохватились, вам не кажется? Сколько я себя помню в интернете, столько в топ выходили именно заспамленные сайты. Поэтому с вашей стороны стучать себя кулачком в грудь, доказывая, что "мы не хотим и не будем" как-то не к месту. Годами копирайтеры ломали себе мозг, пытаясь в текст на 1000 букофф впихнуть 40 ключей, потому что именно такие тексты любил яндекс и поднимал их над остальными. А теперь вы резко поменяли позицию, даже не давая возможности спокойно перестроиться. Ни предупреждений, ни конкретных данных об ошибках - ничего. Просто сообщение о том, что "ваш не по вкусу нашему роботу". Все. Сайт в *опе, возможно, всего из-за десятка страниц. Где искать, что искать, как искать - вас это не волнует. Главное. вы-то знаете, о каких страницах речь. А вебмастер пусть помечется. Вы ж и так уже для него "много сделали" - вышвырнули его сайт из поиска, лишили заработка, свели на нет все его труды по развитию сайта. 
И если на это сообщение вы мне все же ответите - сразу уточню, не надо опять про спам, хорошо? Я не о ГС сейчас говорю, как, впрочем, и всегда, а о нормальных сайтах, где часть статей может вызвать недовольство вашего робота. 
Обновлено 27 апреля 2017, 20:51
Денис Демидов
27 апреля 2017, 21:47
Ева,
Именно, они создают алгоритмы а это большой титанический труд, Это же не просто там открыл  макрасофт ворд написал и полетели. там люди  в мучениях  не спят 24 часа в сутки. они смотрят на плоды своей работы и просто в ужасе.  Так как телефоны разрываются от звонков,  постоянно пишут везде пользователи там сям. поддержка забита письмами с негативными высказываниями сами то подумайте? Я вот и говорю   давайте объединим усилия и поможем яндексу выйти из этой проблемы?  Помните как говорил кот Леопольд? "Ребята давайте жить дружно". А яндекс не хочет что бы ему помогли веб мастера,  как бы спрятались,  они и боятся если все будут как одна команда может быть мир действительно станет лучше? Очень печально что яндекс не хочет что бы ему помогли пользователи сами в его проблеме. Посмотрите на акции яндекса за квартал и вы поймёте что гугл  пошёл в отрыв.  Наш бедный яндекс поседает,так как не хочет помогать  вебмастерам решить " общую проблему", Мы в одной лодки.
Денис Демидов,
так вы им это и попробуйте объяснить. А то возникает впечатление, что вебмастера для них реально противники по другую сторону баррикады, и их надо если не уничтожить, то задавить. Вебмастера вон уже исписали эту страницу рацпредложениями и просьбами помочь им в исправлении сайтов, всего лишь указав проблемные страницы. А что в ответ? "Мы на стороне пользователей, а вы только и ждете, как бы свои заспамленные сайты протолкнуть". Не суть, почему у тебя переоптимизация - потому что ты правильно и гладко писать не умеешь, так как ты спец в какой-то теме и хочешь поделиться знаниями с остальными. Или потому что ярый сеоспец решил, что на короткий текст нужна куча ключей, чтобы по-быстрому пропихнуть твой сайт в топ и срубить с тебя бабла. А сам ты  - просто владелец сайта, ни в зуб ногой ни в оптимизации, ни в алгоритмах. Или ты просто добросовестный вебмастер и хочешь делать нормальные сайты, но тебе даже не считают нужным объяснить, какие сейчас считаются нормальными. "Непереоптимизированные!!!!" - мощное объяснение, ага. Всем все стало понятно. Особенно после слов, что для разных сайтов и качество разное и еще что-то там растекаемое в одном из ответов Елены. 
Обновлено 27 апреля 2017, 22:08
Елена Першина,
Пользователей то как раз все устраивало, люди заходили и заказывали. Не устроил он лишь вашу машину. Вам пытались объяснять неоднократно, что тексты пишутся разными людьми на протяжении нескольких лет и найти "переспамленные" тексты без каких либо критериев нереально. А мы под трудом мы понимаем: разработку прототипов, дизайн, проработку пользовательских сценариев, обновление ассортимента, внедрение нового функционала, анализ поведения и доработку юзабилити.
Денис Демидов
2 мая 2017, 17:22
Елена Першина,
 читаю вас и просто удивляю вашим вопросам) "sopus, 1) Нескольких из скольких?" Если вы не знаете то мы то как можем знать?Вы закрываете сайт не говоря не чего, нет данных не каких сколько страниц как вы говорите некачественные а сколько качественные.Я считаю что ваши ответы некачественные и не полезны пользователям.Я думаю что со мной согласятся все тут. Вопрос вас уволят или оставят на работе?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса2 мая 2017, 21:58
Денис Демидов,
Вы всегда можете задать вопрос в нашу поддержку, уверена, её ответы вам смогут быть более полезны, тем более, что она может более точно отвечать на вопросы, касающиеся ответа по конкретным сайтам - так как в блоге, увы, порой нельзя разбирать случаи, касающиеся данных по конкретному сайту. 
Денис Демидов
5 мая 2017, 04:36
Елена Першина,
Я думаю что вы хороший человек. По размыслив над вашими ответами. за чашкой чая я понял что вы не злодей. Вы несёте свет людям. Вы вдохновили меня на создания сайта нового поколения в хорошем смысле этого слова. Уверен в будущем мы подружимся)
Елена Першина,
Добрый день! Подскажите, пожалуйста. Сайт попал под Баден-Баден. Все пересмотрели, было удалено несколько страниц. Вопрос: Есть страница, которая называется Sitemap - на ней нет текста, только ссылки на все страницы сайта в алфавитном порядке. И так как порядок алфавитный, получается, например, следующее: ..... ..... Коды ошибок стиральных машин Аристон; Коды ошибок стиральных машин Индезит; Коды ошибок стиральных машин Канди; Коды ошибок стиральных машин ....   и т.д.  Будет ли считаться такая страница переоптимизированной, и нужно ли удалять такую страницу? Заранее большое спасибо за ответ!
Обновлено 5 мая 2017, 13:55
gusevasonya,
если еще и Sitemap может засчитаться переоптимизированной, то вывод будет один - яндекс и его Б-Б полностью неадекватная система. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса5 мая 2017, 19:38
Денис Демидов,
Всегда приятно слышать, что ты не злодей! 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса5 мая 2017, 19:40
gusevasonya,
Добрый день!
Sitemap - это служебный документ, он вообще обычно в поиске не участвует, а нужен для того, чтобы поиск понимал, какие на сайте есть страницы. Именно для этого Sitemap и создавался как формат. Беспокоиться, что из-за него есть проблемы с переоптимизацией, не нужно. 
Денис Демидов
9 мая 2017, 06:57
Елена Першина,
Лена, если вы не злодей это не значит что вы можете нарушать права человека, я вот вам руку протягиваю а вы стоите на краю пропасти.И не хотите от туда выбраться, ваша команда нарушает права людей это не правильно. Если мы нарушили ваши правила то  вы должны это указать в вебмастере. вы не можете заблокировать сайты людей просто так потому что вы так " решили". без объяснения причин. Мы что в средневековье живём? то есть вы можете осудить без суда и следствия всех и считаете что вы " правы" .Я вот даже не могу написать в вашу поддержку так как я не понимаю своей вины, то есть заблочили сайт без причины. держите  его в блокаде, Я должен вам писать или я должен писать в полицию вот в чём вопрос? Если вы укажете страницы которые как вы считаете не качественные это один поворот сюжета. если вы не укажете это другой поворот сюжета.
Денис Демидов,
полиция вряд ли поможет. Может, Роскомнадзор?
Борис,
Я предлагаю в случае отсутствия хоть каких то комментариев в течении недели - составить открытую петицию в антимонопольную службу. Потому что происходящее просто абсурд по своей сути. Правила игры поменяли, но никому не сообщили - как.
Денис Демидов
27 апреля 2017, 19:19
Extradoor-w,
Не надо рубить с плеча, все могут ошибаться, Поддержка яндекса работает 24 часа, там такие же люди несчастные как и мы,Они не знают чем помочь потому что нет " стандартов качества единых"Алгоритм работает хаотично, срубает сайты на глухо которые считает не качественными хотя стандартов  качества единых у яндекса нет. Алгоритм мучает яндекс поддержку   24 часа в сутки. сами то подумайте не кто не понимает  все пишут туда  письма тысячами. А там нет ответа. так как нет " единого стандарта".Я считаю что надо работать вместе)
Алгоритм Баден-Баден можно трактовать так: "Тексты на сайтах никто не читает, все их, как видно из метрики, пролистывают и смотрят видосы и картинки. И если на странице появилось 1 слово, это еще нормально, а если целых 2 слова - это уже жуткая переоптимизация."
Денис Демидов
27 апреля 2017, 14:20
ptt74,
все люди разные. если вы захотите купить видео карту. перед этим вы будете читать обзоры о ней. А кто то будет ютуб стмотреть. это зависит в целом от человека а не от алгоритма, В ютубе балоболы которые  за бабло так же навязывают мнения людям.А обзор на  сайте авторитетном может быть гораздо более инструктивным.
Попали под алгоритм Баден-Баден. Как понять что именно и в каких статьях нужно исправить? У нас качественный контент, статьи пишет наш контент отдел, в приоритете делать полезный контент для читателей, может ошибка какая-то? Сам блог: cargo21vek.ru/blog/ 
brandfactorru,
Не ошибка. "Минитрактор Китай: купить и привезти" даже название не для людей. А уж о том, что купить минитрактор нужно именно в Китае, только дебил не поймет, так явно этим ключом натыкано. Дргие не смотрела, но подозреваю, что не отличаются. 
Плюс посмотрите на свою главную. Это тоже для людей? Или настройте так, чтобы содержание статьи не отражалось в предпросмотре на главной, или перенесите содержание под первый абзац. Просто сами свежим взглядом посмотрите на все это, поймете.
Ева,
по поводу содержания на главной блога, спасибо что обратили внимание, не верно админка выгружала, поправим, но в любом случае страницы с описание статей запрещены к индексации на сколько я знаю, в индексе сами статьи только. 


"Минитрактор Китай: купить и привезти" - если человек так вводит разве не оптимально ему так и дать информацию, статья про это, раскрывает тему как привезти минитрактор из китая, разве не стоит пытаться дать наиболее релевантный ответ на запрос пользователя? 
brandfactorru,
Человек может вводить хоть как, но статья должна быть читабельной. Это как раз из разряда "древнего сео" - "слон купить москва". Раз человек так ищет, давайте так и введем в текст. 
Отрывок еще одного вашего текста:
Китайские станки позволяют открыть свое дело практически с нуля, с минимальными вложениями. Китайский токарный станок, китайские фрезерные станки китайские станки по металлу, китайский лазерный станок, производственные линии и иное оборудование обходится в разы дешевле, чем закупка аналогов иных стран-производителей даже бывших в употреблении. Кроме того, купив китайские станки, вам не нужно будет ожидать прибытия продолжительное время, тратить серьезные средства на их установку и настройку.
Купив китайские станки напрямую у производителя, вы получите гарантию на данное оборудование, а в некоторых случаях и постгарантийное обслуживание.
644 симв, 7 китайские станки в разных видах. То есть по одному на каждые менее 100 симв. Разумеется, дело ваше, если вы считаете, что это не индексируется, то нормально, а здесь все релевантно, то зачем спрашиваете чужого мнения? Ели у вас все ок и все как надо, то и проблема отпадает. Хотя лично я даже дочитать не смогла до конца, уже в первой трети возненавидела навязчивые до тошноты китайские станки. 
Ева,
Ивлина,можете у меня на сайте kinoveb.tv посмотреть тексты, можно те что в шапке?
Роман,
Тексты хорошие, по теме, а не сео-жесть). Насчет шапки недопоняла, что  с ней. Рекомендовала бы вам сделать нормальные продуманные description, сейчас у вас берется начало текста. А то создается впечатление, что у вас проблема может быть в недооптимизации)) 
Ева,
шапка это я  говорил про те что в верху в ленте.но вот например kinoveb.tv/1696-illyuziya-obmana-2.html там в тексте стоит ключевое слово, слово или вот kinoveb.tv/1591-ekipazh.html вот лучше стоит удалить?
Роман,
Давайте немного определимся для ясности) Шапка в моем понимании - верхняя часть сайта, где расположен логотип и прочее, типа вот http://joxi.ru/brRaWaehJMoJvA. 
Ключ я  у вас узрела только в тайтле <title>Экипаж смотреть онлайн бесплатно в хорошем качестве HD 720</title>. Вполне уместный и правильный ключ, как и на остальных страницах, их трогать не надо. К вам вообще Баден не должен никаким боком коснуться - тексты у вас чистые, тайтлы правильные. Как раз на их основе следует доработать дескрипшены, тоже что-то вроде "Смотреть российский фильм Экипаж онлайн бесплатно, большой выбор телесериалов, фильмов, шоу, мультфильмов  на киносайте Киновеб в хорошем качестве HD 720". 
В самом тексте увидела, наконец,  еще один ключ "Смотреть Иллюзия обмана 2 о том, как Уолтер Марби сумел прилюдно унизить....", но он тоже не относится к разряду переоптимизации. Тем более при вменяемом количестве текста - всего один ключ - это нормально. 
Обновлено 27 апреля 2017, 12:20
Роман,
ЗЫ. Если вы с перепугу сейчас поубираете даже те ключи, которых и без того по 1-2 на всю страницу, вы просто ее обезличите, и потеряете места в выдаче по запросам "смотреть". У вас действительно все норм, сравните хотя бы свой сайт с теми, где вместо ожидаемого описания только и сделали, что жестко напихали ключей. Прогнала ваш экипаж через анализ, он даже ключевого ядра не показал) То есть нет ни переоптимизации, ни оптимизации))
Ева,
да все было,в смысле дескрипшены были,убрал и еще были ключевые слова,неделю назад  убрал. трафика и так нет но 8-15 тысяч.
Месяц подожду если что  все верну на место,я когда добавляю фильм на сайт и ключевые слова за ранее продумал как все ключи убрать в три клика
Роман,
Не, дескрипшены лучше сразу верните, а с ключами - посмотрите, как оно будет, если имеющихся для выдачи достаточно, то и возвращать не придется. 
brandfactorru,
Содержание Китайский гид: дешевый Китай в интернете Alibaba – главный китайский сайт с дешевым ассортиментом Интернет-площадка с дешевыми аксессуарами и одеждой Дешевый Китай в розницу и оптом в одном месте Простой контроль качества дешевой китайской продукции Заполонив мировой рынок электроникой, Китай обратил взор в сторону легкой промышленности (джинсы, платья, кроссовки, детская одежда и прочее)


Это текст для людей?
fedunstas,
Нет, вы правы, спасибо что обратили внимание. Содержание на главной блога, не верно админка выгружала, поправим, но в любом случае страницы с описание статей запрещены к индексации на сколько я знаю, в индексе сами статьи только, а они для людей написаны людьми. 
Важный вопрос:
У меня оптовый сайт и в каждой карточке товара приписка оптом, Например "ручка оптом", "блеск для губ оптом" и т.д. Это сделано для того, чтобы привлечь целевого покупателя, иначе по популярным товарам будет прорва заходов, а толка ноль. Мой сайт попал под фильтр. Компания которая продвигает мой сайт начала удалять слово "оптом" из названий (H1) из всех карточек товара. 
А теперь собственно вопрос? Стоит ли удалять слово "оптом" со всего сайта? Понятно, что сайт переполнен этим словом, но именно оно позволяет мне гнать целевого покупателя, который ищет оптом по оптовой цене.  Иначе говоря мне не нужно млн просмотров. Пусть их будет 1000, но зато мои клиенты. И опять же если пригнать всех подряд, то время нахождения на сайте тоже будет падать, т.к. не целевой покупатель будет видеть, что оптовый сайт и уходить, а Яндекс насколько я знаю тоже учитывает время на сайте как фактор ранжирования.  Спасибо. Буду рад ответу.
diktnc@pvvd-monsters.ru
27 апреля 2017, 14:10
ну а мне как то фиолетово где форум в поиске, он без рекламы и предназначен не для нее))
diktnc@pvvd-monsters.ru,
так в том то и дело, что сообщения на форуме могут забанить весь сайт, или не могут - никто же не дает ответов.
В выдаче дорвеи и аффилиаты, а они борятся с "текстами для роботов", создание которых сами же и спровоцировали.
Я так понимаю, отсутствие информации в "Диагностика" - "Безопасность и нарушения" не гарантирует отсутствие нарушения. Жаль... (комментарий наверняка будет сочтен "переоптимизированным" из-за слова "нарушение").
Всем доброго времени суток! Баден-Баден начал работать и наш сайт был признан нарушителем, хотя все тексты были написаны человеком и для людей - достаточно живому человеку открыть сайт и все станет понятно... Как же теперь быть? выискивать и удалять ключевые слова из текста, чтобы робот на нас плохого не думал? Так тесты же смысл потеряют! Или теперь искать синонимы и писать иносказательно? 
Help! Help!
zlom2006,


------------- (добавлено после прочтения комментариев)
Господа вершители сайтовых судеб, мы завод по производству разрешенных и безопасных средств самообороны (таких в РФ всего 3 и мы первый из трех) - тексты на сайте рассказывают людям как обезопасить себя и по большей части тексты содержат рекомендации из серии здравого смысла - т.е. женщинам не ходить поздно по заброшенным паркам или глухим переулкам, а если уж случилось то позвонить мужу/брату/отцу/другу/соседу чтобы встретили и т.п.....
ну как такой текст можно счесть искусственным или переоптимизированным?
Или может быть инструкция по применению изделия и рекомендации где носить, как доставать, это переоптимизированный и не информативный текст?
Мы все понимаем - Яндекс он Велик и может как захочет, но если в корень вопроса посмотреть, что важнее чтобы люди понимали как им себя и близких своих обезопасить, чтобы после прочтения текста в голове понимание осталось или все-таки важнее бизнес-цифры и чтобы робот не насчитал слишком много в тексте ключевых слов? Ведь тексты наши для людей писаны, людьми и для людей - и Метрика ведь установлена и можно посмотреть сколько людей эти тексты реально читают - и может любой проверяющий из Яндекса сам тексты прочитать (и может если в жизни не дай Бог беда случится - то эти знания помогут и жизнь или здоровье сохранят) - так за что на нас фильтр то накладывать?!
Денис Демидов
2 мая 2017, 04:07
zlom2006,
Алгоритмы к сожалению не имеют эмоций и жалости. они машины а значит   не могут понять вашу боль и заботу о людях, им важно что бы текст был  полезный для них а не для людей. Алгоритмы это математика, а человек это спонтанность мышления не думаю что когда нить роботы смогут дружить с людьми.  Задумка яндекса она занимательная  алгоритмы собирают ваш внутрений мир, что бы в будущем предугадывать ваши мысли. Алгоритм видит рерайт. то есть если это изложение  то это копия а она ему не интересна. так как алгоритмы работают в двоичных системах чисел.  Откройте ваши души и вы обойдёте алгоритм баден баден.
zlom2006,
Могу вам посоветовать запросить примеры страниц у техподдержки, но ситуацию это вряд ли прояснит. Потому что, как показывает практика "тексты для роботов" намного лучше тех текстов, которые ранжируются в ТОП-10. Если дадут - скиньте пример текста, посмотрим все вместе. Я думаю, через пару месяцев разум возьмет верх и комментарии нам дадут. Но не в этом посте явно - тутошняя мадам лишь трет комменты и издевается над жертвами алгоритма, вера в машину пока явно сильнее разума и доводов - этакая нео-религия =). Мы удалили почти ВСЕ тексты с забаненного сайта почти 2недели назад, все переиндексировалось, но фильтр пока не сняли. Что делать крупным сайтам, попавшим под фильтр я не представляю вообще. Это клоунада для поднятия шумихи - не более. Остается только терпеть и оптимизироваться под гугл. Ибо действия данного поисковика все больше напоминают Роскомнадзор и Милоновщину.
Денис Демидов
5 мая 2017, 04:12
Extradoor-w,
Мир он движется вперёд. а мисс модератор этого блога она просто констатирует факты. Она заложник времени не более того. сейчас многие осудят её и скажут только плохое. Но пройдёт время и вы все оправдаете её. Я кстате буду в первых рядах)
Про "сайты, которые сделаны для людей" и "людей, которыми делаются сайты")))
Начал тут выяснять у девушек-авторов контента (пишут в WYSIWYG-редакторе), откуда в тексте столько Н1. Ответ людей, не роботов: "Так мы заголовки покрупнее делали, чтобы заметнее было". Задумался...
А должен ли робот, видящий HTML-разметку, оценивать по ней удобство для пользователей, которые эту разметку не видят? Ведь и Н1 можно сделать 3рх высотой. <P> можно сделать 50рх. <strong> и <b> для людей - одинаковы. Так влияет ли разметка на восприятие пользователем? Или Баден-Баден ее не учитывает?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса6 мая 2017, 12:20
alexyv,
Все, что касается факторов, которые учитывает алгоритм, мы не раскрываем. 
Денис Демидов
12 мая 2017, 06:03
Елена Першина,
в ваших ответах нет логики, если вы не чего не раскрываете пользователям то как вы можете о ком то заботится? Возьмём пример из жизни. инспекторы гаи ходят в школы что бы открыто объяснить детям что  можно попасть под машину. у вас везде закрытый формат. то есть вы хотите что бы пользователи пострадали? где логика?Вы не чего не объясняете ведёте игру в тёмную со своими же пользователями. это  влияет не благоприятно на все сектора развития. Вы подрываете доверие пользователь к поисковику, это мягко говоря не понятно.Как я могу купить ваши акции если вы играете в тёмную?
Обновлено 12 мая 2017, 06:07
Елена Першина,
Это скорее не вопрос был, а так - рассуждение. Судя по тому, что творится в панели Я.Вебмастера, алгоритм судорожно "допиливается", в том числе и (надеюсь) по отзывам, которые публикуются здесь. Я изложил status quo, которое присуще многим сайтам, особенно молодым. "Хозяйке на заметку", тассзать.
Приветствую  Всех нарушителей. Вопрос таков: Кого-нибудь яндекс вернул в поиск, после нарушения появившегося в вебмастере 21 апреля? У самого сайт под нарушением, тексты удалены и по-тихоньку переписываются, на сайта так и не вернулся в поиск.
Денис Демидов
12 мая 2017, 05:55
den-docucin,
тут нет нарушителей так как нет нарушений. не надо вводить людей в заблуждение. яндекс не предоставил в вебмастере не одной страницы которую он считает не качественной. общая фраза " переоптимизация" это  не есть нарушение это есть без доказательное обвинение. Если мы все тут что то нарушили то яндекс должен указать людям предмет " нарушений" если его нет это есть обман. Если посмотреть в гугл то видно что сайты гугл не считает переоптимизированными так как идёт прирост трафика. Если бы сайты были плохие то в гугле мы бы видили спад, спада нет, вывод яндекс ошибку допустил их алгоритм работает не корректно.
Денис Демидов,
В этом и есть наша проблема. Я задал вопрос: у кого нибудь сайт вернулся в яндексе на свои позиции, после нарушения появившегося в вебмастере 21 апреля. На что Вы мне как раз целую портянку написали, а ответа так и не предоставили)))))))))))))))). Так что тут с яндексом немного согласен. Хотя по сути Вы правы, необходимо объяснить и дать пример переоптимизации. А то получается тексты для людей определяет робот, а не люди, и ему же роботу не нравятся тексты для роботов))))))))))))) Абсурд!!!!!!
Денис Демидов
12 мая 2017, 08:14
den-docucin,
Я шутку оценил))).Ответа быть не может найдено в поиски яндекса потому что его нет,так как нет самого  нарушения. 
Обновлено 12 мая 2017, 08:14
zakaz@svetlo-doma-ru-291050.yaconnect.com
16 мая 2017, 17:48
den-docucin,
 Братья по Бадену, не вижу совсем ответов, кого-нибудь яндекс вернул в поиск, или мы приговорены к вечному скитанию на задворках данного поисковика???? Делитесь со своими взлетами и падениями.
Какие параметры должны быть в тексте, что бы не попасть под фильтр?
Сколько должно быть: Заспамленность? Вода? При каком количестве символов на статью?
Такие данные может дать Яндекс?
Если писать "тексты для людей", то Заспамленность не может быть ниже 40% при 3500 символов на статью. Либо писать статьи меньше 1000 симолов... тогда не раскрывать тему, либо писать 5000... тогда Вода будет 50%.... и будет чушь....
Есть требования? Есть рекомендации? Нарушение показывать будет Яндекс, а показывать источник проблемы? Указания на ошибки будут? Или "пальцем в небо" ?
Serhio,
думаю, вопрос в пустоту, к сожалению. Судя по всем отпискам Елены, самое последнее ваше предположение единственно верное. 
Serhio,
Единственное требование - "пишите тексты для людей", и всем плевать на расплывчатость этого понятия. Объяснять, как именно сотрудники Яндекса видят эти самые тексты для людей, никто не собирается. И на то, что их видение может расходиться с вебмастерским, тоже плевать - угадайте и подстройтесь.
Обновлено 12 мая 2017, 14:23
Татьана Лукашова
14 мая 2017, 21:26
У нас сайт вообще пропал в выдаче. Там тексты то... только наименование товара, производитель и цена. - в основном только эта информация интересна покупателям. Да, остальное для поисковиков. Но оборот упал на 90% 😳
zakaz@svetlo-doma-ru-291050.yaconnect.com
21 мая 2017, 22:07
Прошел ровно месяц с момента появления в вебмастере информации о нарушении по поводу оптимизации текстов. Тексты были убраны (вообще все тексты) с сайта, однако, никаких подвижек нет. Что делать???? Сколько это может длиться и вообще вернется ли сайт. По прошествии месяца я теперь вообще перестал понимать что-либо. Заявленного яндексом нарушения на сайте нет, но сайт в поиск не возвращается. Это уже называется форменным беспределом и никак иначе, так как поисковик раз в неделю обязательно обходится все страницы (добавлены в важные страницы и информация по ним обновляется). Ответьте на заданный вопрос. Лично обращаюсь к firstlena.pershina.
А вы кнопку нажимали в ВМ ? Что там написано сейчас ?
zakaz@svetlo-doma-ru-291050.yaconnect.com
22 мая 2017, 10:03
isxiru,
Здравствуйте. Кнопку изначально нажимал. Сейчас она появилась по новому. Там как раз без изменений. Все написано также: Переоптимизация
Следующая возможность отправить сигнал об исправлении появится через 59 дней
Позиции сайта в результатах поиска понижены.


Текстов совсем нет на сайте. Лишь написаны новые порядка 30 текстов по 3-4 предложения для категорий. И все равно нарушение не снимается. Что яндексу еще нужно не понимаю.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 мая 2017, 14:33
zakaz@svetlo-doma-ru-291050.yaconnect.com,
Появление кнопки может означает лишь, что нарушение по-прежнему числится за сайтом. Это может быть связано и с тем, что перепроверка не закончилась, и с тем, что нарушения не устранены. Точный статус по конкретному случаю можно узнать у поддержки. 
zakaz@svetlo-doma-ru-291050.yaconnect.com,
Аналогично, проблемы с текстами реально были, поправил но до сих пор под фильтром.
У меня есть 3 варианта:
1. Баден работает как Минусинск, т.е. происходит итерация алгоритма и сайты выходят из под нарушения и попадают под него единовременно. И итерация еще не прошла.

 2. Алгоритм рассматривает не только тексты, но и все оптимизированные элементы страницы, заголовки, блоки, карточки и т.д.
3. Информация по фильтру в Вебмастере отображается некорректно (как и большинство остальной информации в данном сервисе). Фильтр при данном варианте накладывается вручную.



В пользу второго варианта говорит один пример: на сайте попавшем под фильтр оптимизированный текст был размещен на 50 страницах из 700. Сайт, к слову, до сих пор под фильтром, тексты также удалили полностью, но у нас осталось еще 3 дня.



В любом случае, я бы посоветовал обратиться в техподдержку за конкретными примерами "переспамленных" страниц. На Елену надеяться на приходится, т.к. слишком много противоречивых утверждений она тут пишет.
Обновлено 22 мая 2017, 14:26
zakaz@svetlo-doma-ru-291050.yaconnect.com
22 мая 2017, 14:38
isxiru,
Спасибо. Написал сегодня в тех поддержку. Буду ждать ответа. Удачи Вам с Вашими проектами, благодарю за подсказки.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 мая 2017, 14:32
zakaz@svetlo-doma-ru-291050.yaconnect.com,
В Вебмастере обозначено среднее время снятия нарушения после исправлений. Это время не означает, что ровно через месяц нарушение буден снято. Процесс снятия нарушения связан с перепроверкой сайта и не привязан к какой-либо точной дате. 
Если нарушения были устранены, да, нарушение будет снято. Судя по описанной вами ситуации, это должно произойти в ближайшее время.  
zakaz@svetlo-doma-ru-291050.yaconnect.com
22 мая 2017, 14:51
Елена Першина,
 Спасибо. Очень плохо, что источник правил (а именно компания Яндекс - ни в коем случае не лично к Вам, так как понимаю, что Вы озвучиваете мнение руководства) не может определенно ничего сказать, а бросается такими выражениями, как "ближайшее время" или "конкретный разбор текстов мы не делаем - примеры не даем", если учесть что мы такие же пользователи вашего вебмастера, то получается что даже Ваши службы льют воду своим пользователям, а если кто-то другой по Вашему мнению льет воду в текстах, то его нужно банить))))).  Но Вы хозяин поиска, и в итоге мы делаем сайты какие хотите видеть Вы, а не пользователи интернета. Очень жаль. Это лишает пользователей выбора (купить на том сайте который им больше понравится и заслужит доверия, а создателей сайтов индивидуальности (так как вынуждены бояться именно самого БАНа). Я прекрасно понимаю ваши алгоритмы Минусинск и так далее, но какие тексты писать на сайтах - это по моему мнению мне решать, и также какие тексты мне читать как пользователю - тоже мне решать.
zakaz@svetlo-doma-ru-291050.yaconnect.com,
кстати, верно замечено. Исходя из того, что Яндекс не озвучивает, какие, по его мнению, тексты полезны и интересны пользователям (причем мнение пользователей как бы вообще никого не интересует, Яндекс лучше знает, что им полезно), то и вебмастерам опять же приходится размещать тексты не для пользователей, а пытаясь подстроиться под неизвестные и тщательно скрываемые новые требования ББ. Имхо, но все эти шифровки нового алгоритма - не только неуважение к труду вебмастеров, но и издевательство в их адрес со стороны в общем-то хорошей поисковой системы. Что-то они там еще не додумали. Конечно, может, я сужу немного не с той стороны, и команда Яндекса пытается бороться с очень уж спамными сайтами, но все равно все это ненормально. 
zakaz@svetlo-doma-ru-291050.yaconnect.com
22 мая 2017, 15:24
Ева,
Вот в этом все и правда, что опять же приходится подстраиваться не под пользователей (а у каждой категории товаров и пользователи свои и интересы к текстам у них разные) а именно под робота яндекса, как бы он нас не забанил.
zakaz@svetlo-doma-ru-291050.yaconnect.com
22 мая 2017, 15:35
zakaz@svetlo-doma-ru-291050.yaconnect.com,
 Приводил пример месяц назад, его же приведу и сейчас:
Запрос: люстры потолочные
Регион: Москва
Сайт в выдаче ТОП3
Текст:

Люстры потолочные в доме
Купить потолочную люстру можно как для кухни, так и для гостиной. Люстры потолочные применимы в любом помещение в независимости от назначения комнаты, все зависит только от ваших идей и предпочтений.
В нашем интернет магазине вы всегда найдете люстры потолочные
Каталог товаров поможет подобрать и купить люстры потолочные по выгодной цене. Всегда низкие, а потому доступные цены на люстры потолочные порадуют вас.


Это разве не переспам ключевиками?????? Видимо нет. Баден его не трогает, так как авторитетность сайт превыше всего.
zakaz@svetlo-doma-ru-291050.yaconnect.com,
угу, какой-то выборочный Баден. Так и будем мы, видимо, игнорировать интересы реальных пользователей, а строиться только под Яндекс. Например, приведенный вами образец "изящной словесности", похоже, дико интересен пользователям (по мнению Яндекса, раз он такое в топе держит). А что, оччень информативно, качественно раскрывает тему, а на количество ключей, видимо, как раз равняться надо, и тогда не только Баден стороной обойдет, но и сайт поднимется в топ. 
запрашиваю индийское лето 2 сезон 10 серия  выдает совсем другие фильмы https://yadi.sk/i/5Mz6Ov3O3JPhKr
karlione.maltseff
23 мая 2017, 23:53
При подобном подходе должна быть какая то инструкция , на что смотрит алгоритм, для интернет магазинов очень колющая тема, МЫ ТЕРЯЕМ ДЕНЬГИ на этом.
Не понятно трогать ли отзывы например в товаре или нет, трогать ли описания в товаре ??
Вообще какие элементы учитываются , мета описания или просто тексты?


Так в угоду одному яндексу отказываться от других поисковиков, где выдача строится на противоположном.
Пока мы с одной ноги на другую прыгать будем, складские остатки не уменьшаться, людям нужно платить деньги, издержки постоянные у всех магазинов имеются...
Если яндекс хочет видеть сайт для людей и есть алгорити значит идеальный образ сайта уже есть..
Дайте нам на него посмотреть... 

karlione.maltseff,
предположение на грани абсурда: нет никакого алгоритма. А есть расчетливая политика, когда интернет-магазины под предлогом бадена выкидываются из поиска, вследствие чего - или терять большие деньги, или поменьше, придя в Директ, так как иначе магазин можно закрывать. Как результат, даже самые г*венные сайты торчат в рекламном топе выше всех, несмотря на то, что в поиске не участвуют. Типа хорошо всем - Яндексу, так как он получает немалую прибыль и как бы владельцу магазина, так как у него появилась надежда на приток клиентов.  
Ну что, товарищи, кого "отпустило" ?
Extradoor-w,

Моего знакомого, он сказал, что ничего не делал и просто забил.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 мая 2017, 19:27
andr.muha2016,
Ну, если удаление всех переоптимизированных текстов - "ничего не делание", то да :) 
Елена Першина,
Я вам серьезно говорю, он реально ничего не делал, я удалил все, но он опять прилетел)
Елена Першина
Сотрудник Яндекса26 мая 2017, 11:47
andr.muha2016,
Простите, но нет. Я внимательно смотрю, что и как у нас тут отрабатывает, и нет ни одного сайта, который, не делая ничего, вышел бы из-под нарушения.  Его бы алгоритм просто не отметил как сайт, устранивший нарушения. 
Елена Першина,
Елена, это опять я - повредничать) А в действительности алгоритм хоть один сайт уже отметил, как устранивший нарушения? Судя по имеющимся здесь постам - сайтам с черной меткой ББ назад дороги нет даже после удаления всех текстов. Только в гугл, в директ или в топку. Или у вас есть более положительная информация?
Обновлено 26 мая 2017, 11:59
Елена Першина
Сотрудник Яндекса26 мая 2017, 12:23
Ева,
Да, посмотрите комментарии, даже тут уже есть примеры вышедших .
Елена Першина,
Тогда почему я удалил все текста и ничего не произошло?

Елена Першина
Сотрудник Яндекса26 мая 2017, 15:32
andr.muha2016,
Либо еще не прошла перепроверка, либо не все тексты удалили. Если удаляли уже давно, то, скорее всего, не все проблемные тексты удалили. 
Обновлено 26 мая 2017, 15:33
Елена Першина,
Елена, заинтересовали еще вопросы ввиду того, что здесь иногда читаю.
1. ББ касается только коммерческих сайтов? 
2. Поскольку о переработке текстов речь нигде не идет, помогает только полное удаление? 
Просто, например, для контентников получается интересная ситуация - если хотите, чтобы сайт вернулся в поиск  - удаляйте тексты. А что тогда останется от сайта? Пустой шаблон?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса26 мая 2017, 16:20
Ева,

1) Для всех тем.
2) Удаление или их исправление. 
Просто в большинстве случаев тексты действительно проще и лучше удалять, чем править.
Например, встречала на практике кейс, когда все тексты просто решили сократить в два раза - резали по середине предложения...  Это и подобное нельзя считать исправлением текста - и это не работает. 
Елена Першина,
Странный подход (это я про оригинальное сокращение). А смысл бессмысленно резать текст? 
Наверное, я сильно со своей колокольни сужу. Но если я реально правильно поняла, что баден может наступить из-за переоптимизации, то по логике надо проверить все тексты в том же текст. ру - он прекрасно показывает не только заспамленность словами, но и словосочетаниями (в большинстве случаев это и есть ключи). И порезать именно их. И тогда, если я ни в чем не ошибаюсь, текст можно считать исправленным? То есть если на ту же 1000 букофф "купить слона в Москве" будет использовано 2 раза вместо 20 - то уже как бы норм? 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса26 мая 2017, 20:22
Ева,
К сожалению, рекомендовать какой-либо конкретный инструмент не могу (да и в большинстве случаев они анализируют странно и часто упуская что-то реально важное). 
Но смысл такой: удалить или исправить текст. 

Елена Першина,
а исправить в соответствии с какими критериями? Банальный пример - школа. Сделал в диктанте ошибку, носом ткнули, значит, ее нужно исправить согласно тому или иному правилу русского языка. Хотя, конечно, в отличие от нынешней ситуации,  в школе проще - там не вышвыривают, т.е. не исключают за ошибки, еще и без уточнения, где именно они допущены.
Но не суть, просто уточните, на что ориентироваться? Вот пример плохого текста вы дали, показав, каким он НЕ ДОЛЖЕН быть. Но почему-то не уточняете, каким он быть должен. Только не надо отвечать в духе "Мы не раскрываем, мы не рассказываем" Я не прошу раскрывать. Просто покажите мне идеальный текст по ББ. А я уж сама его расчленю, разложу для себя по полочкам и буду знать, на что равняться. 
Елена Першина,
Подскажите, а как понять, прошла или не прошла перепроверка? Все тексты почистили, прошло около трех недель, сообщение о нарушении так и висит. Платоны никаких комментариев не дают. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса29 мая 2017, 15:46
elinafurs.ru,
Если месяц еще не прошел (как вы описываете), то ничего делать более не надо. Если прошёл, а уведомление о нарушении  всё еще есть - да, можно написать в поддержку и уточнить статус. 
Елена Першина,
но ведь есть риск того, что на сайте еще не все исправлено и, в таком случае, когда фильтр все-таки не снимут, придется ждать еще месяц (или больше?). Почему бы не дать промежуточный комментарий по контенту сайта, чтобы четко понимать, все ли негативные моменты исправлены?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса29 мая 2017, 17:04
elinafurs.ru,
В случае с переоптимизацией, если все исправлено и перепроверка пройдена - нарушение снимается. Если перепроврека еще не пройдена - то и комментировать тут особо нечего.
Елена Першина,
техническая поддержка приводила в пример некачественные страницы, почему на их примере нельзя дать оценку проведенным действиям?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса29 мая 2017, 18:33
elinafurs.ru,
потому что анализом занимается алгоритм, и личное мнение сотрудника поддержки, которое в подобном случае бы высказывалось без опоры на данные, могло бы разойтись с оценкой алгоритма.  К тому же приведенные страницы - лишь пример, а нарушение все-таки снимается исходя из данных по всему сайту. 
Добрый день, подскажите пожалуйста переделали все тексты на сайте, где-то вообще убрали, сегодня был последний день срока у бадена, так вот кнопка появилась снова, нам еще ждать не нажимать ее? или вносить корректировки(только вот не ясно куда)  ?
slvvs,
Цитирую Елену (оригинал немного выше): "Появление кнопки может означает лишь, что нарушение по-прежнему числится за сайтом. Это может быть связано и с тем, что перепроверка не закончилась, и с тем, что нарушения не устранены. Точный статус по конкретному случаю можно узнать у поддержки."
То есть или догадайтесь сами, или стучитесь в ТП. 
После ввода баден-бадена пришлось почти полностью перейти на поиск от гугла, т.к. выдача Яндекса стала просто отвратительной...
И Яндексу рекомендую посмотреть на свои ответы вебмастерам еще вот с такой стороны. Вас забанили на Украине, вот когда вы исправите ошибки на своем сайте, тогда бан будет снят... Какие ошибки? Вопрос хороший, но Украина не раскрывает свои алгоритмы... делайте сайты для людей! Как только исправите свои ошибки, можете прислать письмо в Администрацию, но не чаще чем через 2 месяца, спасибо за сотрудничество. Мы делаем Интернет лучше.
Знакомо вам это? А вы так отвечаете вебмастерам каждый день.
Добренькое всем.
Подскажите пожалуйста, вот такой текст считается переоптимизированным?
Первый вариант текста:


Светильники Odeon Light - в лучших традициях благородного стиля...
Эпохи ренессанса и барокко наложили свои отличительные черты на понимание совершенства у итальянских дизайнеров фабрики. Классический стиль и стиль модерн занимают главенствующие позиции в выпускаемых образцах.
Особое внимание при создании светильников уделяется качеству, каждая модель проходит тщательную проверку на соответствие характеристик с заявленными требованиями производства. При выпуске моделей в продажу выдается сертификат соответствия по Международному стандарту ГОСТ.
Интернет магазин "Мир яркого света" является официальным представителем фабрики Odeon Light в России и предлагает ознакомиться с представленными на сайте моделями, выбрать и купить светильники Odeon Light по ценам производителя с оперативной доставкой по Москве и России.
den-docucin,
На взгляд пользователя - нет. Но за взгляды робота отвечать не могу. Хотя особо полезным его тоже не назовешь - первый абзац вообще ни о чем. Если я пришла за светильниками, то мне как-то фиолетово, что наложено на итальянских дизайнеров, мне бы про светильники почитать - из чего они, сколько проработают и пр)) 
Ева,
Про каждый светильник написано в карточке товара. А в категории общая тематика. 1 абзац - стилистика данных светильников. 2 абзац - изготовление светильников. 3 абзац доставка. 

den-docucin,
если это общее - то все ок, один культурно вписанный ключ не может считаться переоптимизацией. Хотя где-то выше примерно такая же история - при человечьих неспамных описаниях сайт опустили. Поэтому тут не угадаешь... Может, конечно, это был просто перегиб, без которых не бывает ни одного начинания. 
Но вопрос в другом. Этот текст может под Баден влететь или нет? В частности вопрос к нашему модератору firstlena.pershina, и если да то по каким причинам.
Есть ли переспам ключевиками.
Не читаемый ли текст.
Или этот текст написан для робота.


Или алгоритм нужно называть по другому, а именно:


Внимание новый алгоритм "яндексу не нравится сайт" без каких либо там переопимизаций или чего- либо еще. Тут я пойму, бывает просто человек не нравится, хотя нет в нем ничего плохого и другие люди вроде снис хорошо общаются, а вот тебе он не нравится.
den-docucin,
))))))))))) Боюсь, ответа не дождетесь))) Елена умеет не замечать провокационных вопросов. работа у нее такая)) но все же попробуйте найти в ветке один из ее ответов и обратиться напрямую непосредственно к ней)) Хотя, скорее, получите что-то вроде - "мы не обсуждаем тексты, не можем, не будем, не раскрываем..."
Обновлено 31 мая 2017, 10:29
Елена Першина
Сотрудник Яндекса31 мая 2017, 16:37
Ева,
Боюсь, это вы просто не очень любите замечать ответы, которые вам не нравятся :) А от того, задан вопрос один раз или десять - ответ не меняется. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса31 мая 2017, 16:36
den-docucin,
Добрый день! Мы не комментируем, к сожалению, является тот или иной текст переоптимизацией или нет. 
Елена Першина,
Елена, браво!!))) Вот про "мы не комментируем" я упустила из вида))) Просто если бы были ответы по существу, пусть и не вызывающие восторга, это было бы приемлемо. Но неинформативные ответы, не несущие ничего, кроме шаблонных фраз... что там можно заметить?(( Вам тут выписывали цельные простыни, разбивая все по пунктам, а в ответ стандартное - "мы не... (далее по списку)". И ответы действительно не меняются, независимо от того, сколько пользователей и в каком виде задавали вопросы. 
Процитирую неотвеченный вами вопрос: 

evagrom
26 мая, 20:38
firstlena.pershina, а исправить в соответствии с какими критериями? Банальный пример - школа. Сделал в диктанте ошибку, носом ткнули, значит, ее нужно исправить согласно тому или иному правилу русского языка. Хотя, конечно, в отличие от нынешней ситуации, в школе проще - там не вышвыривают, т.е. не исключают за ошибки, еще и без уточнения, где именно они допущены.
Но не суть, просто уточните, на что ориентироваться? Вот пример плохого текста вы дали, показав, каким он НЕ ДОЛЖЕН быть. Но почему-то не уточняете, каким он быть должен. Только не надо отвечать в духе "Мы не раскрываем, мы не рассказываем" Я не прошу раскрывать. Просто покажите мне идеальный текст по ББ. А я уж сама его расчленю, разложу для себя по полочкам и буду знать, на что равняться.
Обновлено 31 мая 2017, 16:56
zakaz@svetlo-doma-ru-291050.yaconnect.com
31 мая 2017, 18:11
Елена Першина,
Здравствуйте. Благодарю за ответ, который как раз является неинформативным текстом, с которыми Вы так боретесь, но это скорей моя вина, так как задал его неправильно, поэтому немного изложу его по другому, и надеюсь услышать Ваше мнение:

Может ли Алгоритм Баден посчитать текст переоптимизированным:
1. По количеству ключевых запросов. (в тексте переспама по ключевикам нет)

2. По неинформативности.

(3 абзаца: 1 стилистика итальянского производства, 2 сертификаты качества к каждой модели, 3 оперативная доставка по России от официального представителя)

3. По написанию для роботов или для людей. (Для пользователей понятно ли содержимое текста).


Может конечно какие еще критерии переоптимизации есть у нового алгоритма, возможно я многого не знаю, но меня в данный момент интересует, есть ли смысл переписывать тексты (которые уже переписались но сайт так и не выходит из под фильтра) или просто на фиг их поудалять и как белые люди делать страницы под Ваш алгоритм, тупо без текстов.

В принципе, это все что меня на данный момент интересует.


Елена Першина
Сотрудник Яндекса2 июня 2017, 14:18
Ева,
Ваша мечта в виде моего ответа со всеми факторами ранжирования, увы, так и останется мечтой :) Но мечтать не вредно :) 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса2 июня 2017, 14:19
zakaz@svetlo-doma-ru-291050.yaconnect.com,
Баден-Баден учитывает сразу несколько факторов, в первую очередь - неполезные тексты и тексты, написанные именно для роботов, а не для людей. Как мы их определяем, увы, сказать не могу. 
zakaz@svetlo-doma-ru-291050.yaconnect.com
2 июня 2017, 14:44
Елена Першина,
Понял Вас Елена. Я спросил про Ваш взгляд на данный текст, про Баден то я уже понял, что как он работает, Вы и поддержка не в курсе))))), иначе хоть какое нибудь направление в котором следует двигаться нам (тем кого поймал за одно место фильтр) дали.

По прошествии 42 дней нахождения под фильтром и 3 разового переписывания текстов (по всему сайту) напряженный месяц был у меня и у копирайтера (бедная девченка, замучал её), размещения этих текстов на сайте, их индексирования и получения ответа от поддержки (Платона) что это в очередной раз проблемный текст, мы сдались. И просто убрали тексты с сайта, так как дальше переписывать их не видим смысла, а сравнить с ТОПом (для понимая как все-таки выглядят тексты для людей) не можем так как туда вылезли сайты или без текстов или с такими не могу назвать сочинениями, а просто с набором ключевиков и бессмысленных фраз (и примеры я уже здесь, в блоге, приводил).
Поэтому я спрашивал именно Ваше человеческое понимание - этот текст для роботов написан или все-таки он несет информацию и людям он понятен. А то что Баден-Баден это что-то не познанное и необъяснимое, мы здесь уже все поняли.


Надеюсь все-таки на Ваш ответ. Спасибо.
zakaz@svetlo-doma-ru-291050.yaconnect.com
2 июня 2017, 15:05
Елена Першина,
А так по правилам, конечно Вы хозяин рынка и Вы устанавливаете правила в своем поисковике и Вам решать какие сайты будут там размещаться, а какие нет. Плохо только то, что Вы единственные в своем роде, которые устанавливают какие-то критерии по вхождению в Ваш рынок, но не разглашают какие именно. То есть, мы все уже взрослые, и должны помнить такое выражение: пойди туда не знаю куда, принеси то не знаю что. Я переписывал (к примеру возьму одну статью) текст 3 раза, все три раза он написан был без переспама ключевиками, понятным языком и главное что нес информацию для пользователя, и брал текст другого сайта, который находится в ТОПе и по сей день, который перенасыщен ключами (а именно порядка 600 символов с пробелами - 8 ключей (в одном падеже и множественном числе, то есть фраза повторяется в тексте 8 раз) писал в поддержку и они мне отвечали, Ваш текст проблемный, а тот сайт с такими текстами до сих пор в ТОПе. Пусть работают ребята, я рад за них.

А то что Яндекс становится поисковиком для избранных, это уже становится видно невооруженным глазом.
Комментарий удалён
zakaz@svetlo-doma-ru-291050.yaconnect.com
2 июня 2017, 16:15
Ева,
В этом то и проблема, что не понимают о чем мы спрашиваем. Есть тематики без которых легко обойтись. У меня тематики туризма и освещения. И если в туризме все нормально и Баден сайт не затронул и сайт позиционируется нормально, так как там и текстов то особо нет, абы не нужны они, так одно предложение. Так вот в светильниках без текстов никуда (это на мой взгляд) а теперь стоит дилемма, какие тексты писать если никакие не нравятся Яндексу.
zakaz@svetlo-doma-ru-291050.yaconnect.com,
Что самое смешное (или грустное, даже не знаю, как правильнее) - все всё понимают, но не считают нужным давать хоть какие-то пояснения. Из всех алгоритмов Яндекса (кстати, остальные вполне нормальные и понятные) ББ - самый неадекватный. Может, он и действительно полезный (хотя по выдаче этого пока что сказать нельзя), но из-за этой "угадайки", устроенной сотрудниками Яндекса, отношение к нему складывается поганенькое. Создается впечатление, что он реально недоработан или неясен самим создателям. И чтобы этого не объяснять, здесь и устроили "тайны Мадридского двора". 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса2 июня 2017, 19:32
zakaz@svetlo-doma-ru-291050.yaconnect.com,
Спорить с вами, кто в курсе про Баден, а кто нет, в данном случае странно и бессмысленно. Пусть Баден нас и рассудит :) 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса2 июня 2017, 19:34
Ева,
Это вы не читаете мои ответы. Несколько раз тут писала, что идеального текста нет. У каждого автора, у каждой тематики - свой хороший текст. А попытка взять у нас шаблоны, чтобы посчитать, сколько ключей вставлять, считаю подходом странным и точно не продуктивным. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса2 июня 2017, 19:37
zakaz@svetlo-doma-ru-291050.yaconnect.com,
Баден настигнет всех, кто увлекается переоптимизацией - найдет, вопрос во времени. Если переписать так, чтобы они правда стали полезными, не получается, скорее всего, в вашем случае эти тексты просто не нужны. Ради эксперимента хотя бы удалите несколько - и посмотрите на эффект. 
zakaz@svetlo-doma-ru-291050.yaconnect.com
2 июня 2017, 21:09
Елена Першина,
Насчет того что настигнет Баден-Баден всех - возможно, спорить не буду. Просто у кого то будет время исправить или удалить тексты, а кого то просто 21 апреля взяли и рубанули шашкой, без предупреждения. И что самое главное интересно, мой сайт топовым не был никогда, так себе середнячок, денег в него не вбухивали, шаблон рисовал сам, продвижением не занимался никогда, да и тексты писал сам, не доверял никому, даже своим же копирайтерам, которые пишут тексты для другого сайта. И тут на тебе, оказывается я спамлю))))))))))))). Далее захожу в выдачу и смотрю что именно В ТОПе сайты с очевидным переспамом, о нормально себя чувствуют))))))))))))))))).  То есть получается ТОПовые сайты Баден и не проверяет, когда нибудь, как Вы пишите, дойдет до них)))))))))))))))) Взялся за середнячков, чтобы послушать, как и без того выживающие сайты начнуьт молить о пощаде, к ТОПовым то что лезть, они могут плюнуть и уйти из Директа перейдя на Адвордс.
А так, что касаемо моего именно сайта, в принципе, крайние меры выполнены, удалили тексты с сайта, и опять же как Вы пишите, цитирую: может они и не нужны, тут я с Вами не согласен, это мой сайт и решать мне, нужны они или нет. Поэтому я и бился 42 дня о том что какие тексты у меня переспамлены, иначе в первый же день их удалил бы.
Далее по тексту: Как Вы пишете, пусть Баден нас рассудит. Но, во-первых, мы с Вами по разную сторону разделительной полосы ( не может арендатор (в данном случае - я) спорить с хозяином (в данной случае Вы), по поводу того, что его не пускает на территорию хозяйский пес (Баден-Баден), так как сам хозяин считает арендатора, скажем другими словами (грязноватым для его чистого рынка). А во-вторых, ворота на рынок может открыть только сам хозяин (приструнив своего пса), и никак не пес, тем более кого то, еще погрязнее меня пес не трогает на том же самом рынке, и тот кого пустили отлично зарабатывает на тех клиентах, которых я упускаю, стоя за воротами)))))))))))))))))).
Поэтому никак нас Ваш же пес рассудить не может. Приношу свои извинения за столь дерзкое сравнение)))))))))))))))
А в целом, благодарен Вам за Ваши ответы на мои сообщения, хоть они и бесполезные были, но все же Ваше внимание и время я потратил немного, за что опять же приношу извинения. Буду ждать результата, что еще Баден сможет посчитать на моем сайте переспамом в отсутствии текстов.
Елена Першина,
И все-таки Елена, моя правда. Сайт с текстом который я указывал в качестве явной переоптимизации, Баден видать заходил на него))))))))))) Именно эту страницу понизил в выдаче, а вот остальные, которые ничуть не лучше, остались также в ТОП, вот Вам вторая страница данного сайта: 
Люстры подвесные
Подвесные люстры — это люстры, у которых основной источник света находится на некотором расстоянии от потолка, за счет применения цепи, стального троса или специального провода. В некоторых подвесных люстрах имеется возможность регулировки расстояния высоты люстры.
Люстры подвесные помогут подчеркнуть стиль и характер вашего интерьера. Возможность регулировки высоты подвесной люстры делает возможным применение ее в различных помещениях. В нашем интернет-магазине вы сможете купить подвесную люстру по приемлемой цене.
Где используют подвесные люстры
Люстры подвесные — это обычные люстры, удлиненные за счет цепи или троса. Люстры подвесные применяются для освещения помещений с большой высотой потолка, а также для создания дополнительного локального освещения, например, над столом на кухне или над барной стойкой.
В нашем интернет магазине вы всегда найдете люстры подвесные
Каталог товаров поможет подобрать и купить люстры подвесные по выгодной цене. Всегда низкие, а потому доступные цены на люстры подвесные порадуют вас.


Идеальный текст. Хотя Баден был на сайте, но эти страницы трогать на стал, не было отмашки от хозяина. Убрал ту страницу, на которую именно пожаловались. Странно он у Вас работает, просматривается ручное управление.


 Полностью с Вами согласен. Зачем терять толстого клиента, лучше мелочевку потравим.
den-docucin,
читаю ваши комменты и прям чувствую, что вас тоже вот-вот забанят, как и меня (пришлось старый акк вспомнить, чтобы пробраться сюда), и тех, кто здесь тоже пытался чего-то добиться и внезапно пропал в неизвестном направлении с таким напутствием: "Вы больше не можете оставлять комментарии в блогах Яндекса.". На сем прощаюсь, а то вдруг за непослушание еще и на сайтах отыграются, сообщив , что "Вы больше не можете участвовать в поиске Яндекса". 
an.mamina2015,
Благодарю за напутствие. Но ведь хочется правды, если уж меня как непутевого забанил Яндекс (Баден) в поиске, так пусть всех непутевых забанит. А то все без исключения, жалуются что одним все можно, а другим нет, и тут, в частности, сами так и делают. Одни сайты нормально работают и с переоптимизацией, а других выкинули и при вроде на первый взгляд обычных текстах. 
Как говорится не знание закона не освобождает от ответственности, вроде бы закон по Бадену вышел, соответственно все должны отвечать. Но сам закон нигде не опубликован, а значит он не вступил в силу, так почему же кто-то пострадал, а кто-то нет.... 
Хотя мысль очень интересная для МВД, создавать законы и никому их не оглашать, а просто на улице брать и штрафовать, не говоря за что, а просто прикрываться (Вы нарушили Баден).... Было бы супер.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса5 июня 2017, 11:40
zakaz@svetlo-doma-ru-291050.yaconnect.com,
Посмотрите внимательно на серию постов про Баден-Баден, специально давали пост-предупреждение. Так что время было у всех. Вопрос, кто как на это отреагировал.
zakaz@svetlo-doma-ru-291050.yaconnect.com
5 июня 2017, 12:10
Елена Першина,
Здравствуйте Елена. Я про это и написал как раз. Были посты предупреждения, тут я с Вами не спорю, тут Вы правы. И по прошествию 1,5 месяцев, про указанный сайт я и пишу, что Вы всего лишь одну страницу понизили, а остальные как были в ТОПе с переоптимизацией, так и по сей день там)))))))))))))))). Вот про это и разговор, привелигированные сайты не чувствуют Бадена, им дают до сих пор время все исправить, рубанули именно середнячков.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса5 июня 2017, 16:26
den-docucin,
Я тут уже много раз приводила эту картинку, но мне не жалко и повторить: https://yadi.sk/i/UOZ_CQdY3Jqfx9  
Если вам кажется, что есть совпадения, это не значит, что они есть. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса5 июня 2017, 16:29
an.mamina2015,
В этом блоге банят только за две вещи: спам и оскорбления, так что не нужно тут всех запугивать повторением вашей судьбы :) Я буду рада видеть вас под новым логином, если впредь будете воздерживаться от подобного.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса5 июня 2017, 16:35
zakaz@svetlo-doma-ru-291050.yaconnect.com,
Награда всегда найдёт своего героя! Кстати, размер сайта значение не имеет, хотя крупные сайты такой гадостью балуются реже - понимают риски по потере трафика тут лучше. 
Обновлено 5 июня 2017, 16:37
Елена Першина,
извиняюсь конечно, но не понял суть данной картинки. О каких совпадениях тут пошла речь. Но это не важно. Важен результат. А результат таков, что тот сайт по прежнему в ТОПе, остальные сайты держащиеся в ТОПе - тупо поубирали тексты вообще)))))))))).
Вот Вам и совпадение.
Елена Першина,
Елена, я ни в коем случае никого не оскорбляла - не имею такой привычки. Спамом тоже не занималась, просто пыталась разобраться в этом бадене, в связи с чем иногда задавала, возможно, неприятные вопросы, и пару раз предположила, что алгоритм недоработан. Ну да бог с ним, что толку бодаться с бетонной стеной. Одно плохо - из-за блокировки не могу теперь отписаться от темы, чтобы больше нервы себе не трепать :) Кстати, все забываю сказать, что после семинара убедилась, что вы настоящая, а не бот, как иногда думалось после ваших ответов :)))  
Лилия Вильданова
1 июня 2017, 23:54
Если в панели Вебмастера сайта не отмечено, что сайт под фильтром, но тем не менее просадка позиций по определенным страницам наблюдается, может ли быть это все-таки из-за фильтра?
Через какое время после удаления/исправления текста должен быть (или не быть) результат, когда оценивать эффективность действий?
Может ли быть понижена по этомк алгоритму только часть страниц сайта?
Обновлено 1 июня 2017, 23:54
Елена Першина
Сотрудник Яндекса2 июня 2017, 19:17
Лилия Вильданова,
Качество страниц учитывается в ранжировании, то есть это может быть не нарушение, а просто алгоритм посчитал, что данные страницы не очень высокого качества. Баден-Баден как алгоритм используется в поиске и для определения таких страниц. Если бы это было нарушением для всего сайта, было бы оповещение в Вебмастере. 
Григорий Данилевич
12 июня 2017, 00:24
Елена Першина,
У меня вот 4 вопроса возникло ;( (даже, тоже попал под фильтр)
1. Не очень понятно как считается для интернет магазинов - "похожие товары на витрине" - относительно моей тематики - "сухой корм для собак", одних пород, других пород итд - т.е. подряд много товаров с очень похожими, но по сути разными названиями. Или берется только текстовое описание, к примеру, категории или бренда?
2. В самом "фильтре" тоже не понятно. К примеру на сайте 1000 текстов - 20 категорий, 20 брендов и 960 товаров. Допустим фильтр прилетел за 100 текстов, но снимается тоже за все 100 - или какой-то процент от общего количества - К чему веду - при больших объемах текста можно что-то и пропустить
3. По товарам, с точки зрения "читабельности" - 50%, наверное, не читабельно (к примеру состав корма, который ну никак не изменишь) - Есть смысл прятать составы за тэг noindex или все-таки алгоритм такое воспринимает адекватно ? 
4. Месяца два назад делал запрос в техподдержку т.к. были подозрения что какие-то страницы под ББ. Сказали что все ок, но в итоге позавчера фильтр все-таки прилетел на весь сайт. Собственно тут пожелание - может добавить в админку "разовое предупреждение" - т.е. еще не фильтр, НО уже опасность. 
 А то я пока на 10тыс текстов - нашел штук 10 примерно не качественных (больше техническая проблема, чем написание)  - а дальше уже не совсем понятно когда возникли плохие тексты (если, допустим, их в момент обращения было мало)
Елена Першина
Сотрудник Яндекса14 июня 2017, 00:33
Григорий Данилевич,

1) Не очень поняла вопрос. Но тут следует использовать подход, как на витрине магазине.  
2) Мы не сообщаем, как работает алгоритм определения переоптимизации. Но рекомендация тут стандартная - если текст не нужен пользователям, удаляйте. Баден-Баден работает именно на ненужные тексты. 
3) Состав корма - это характеристика. Нормальный перечень характеристик прятать не нужно - по составу тоже могут искать. 
4) К сожалению, такого не сделаем. Если определяем нарушение для всего сайта - срабатывает алгоритм сразу - и сразу выдается предупреждение. 
Счастливое Время
6 июня 2017, 03:03
Мне интересно, если бы Роскомнадзор запретил или ограничил работу Яндекса в России с формулировкой "в соответствии с регламентом работы Роскомнадзора" (без уточнения причин), понравилось бы это работникам Яндекса? Ваш бизнес терпел бы серьезные убытки, а вы повлиять/изменить ничего не могли, потому что не понимали, какие инструкции нарушили.
Поймите, БОЛЬШИМ интернет-магазинам наплевать на ваши санкции, они просто будут рекламироваться на других ресурсах (СМИ, ТВ, Радио, Google, ...), а вот по малому бизнесу вы уже нанесли серьезный удар. Не многие смогут оправиться. Такое ощущение, что вам на это наплевать или вы живете не в России и вас не интересует здоровая конкуренция. Либо вся эта затея с Баден-Баденом проплачена заинтересованными лицами ...
Счастливое Время,
Подписываюсь под каждым словом!!!
zakaz@svetlo-doma-ru-291050.yaconnect.com
11 июня 2017, 11:56
Anna Zorina,
Вот на последнее предложение обратите внимание)))))
И тогда надеюсь догадаетесь, что произошло.
Счастливое Время,
полностью с Вами согласен. Особенно мне не понятна та вещь, когда тебе выписывают штраф, но не указывают за какие страницы. Тебе вроде бы говорят ты наказан за нарушение закона!!! но не говорят за какие действия и не дают доказательств. Это довольно странно и не демократично.
Все понятно, за исключением работы с интернет магазинами. Если у меня 200 ошейников (а то и больше) и в каждом описании слово "ошейник" встречается 2-3 раза, да еще стоят ссылки на подобные ошейники другого размера или цвета, тоже получается "Добро пожаловать в Баден-Баден"?
Романчук
13 июня 2017, 10:35
По аналогии вспоминаю ЯНДЕКС ОСТРОВА. Свои сайт сделали-подговтовили к ВЕЛИКОМУ БУДУЩЕМУ... Где они эти острова.... Так и тут. Ну ссылки не работают.. Ну тексты переоптимизированы, но читаемы..ВОПРОС - по каким критериям будете отбирать правильные сайты и не правильные? Как работает алгоритм?
Как я понимаю ответ на мой же вопрос: - асессоры рулят. Вы посмотрите в панели асессора - там все(что мне показали) идет в сравнении с гуглом. И даже  некую денежку дали.. 
А то что Яндекс выжимает деньги. Так вы не забывайте, что это бизнес и он(яндекс) свои денежки вложил в раскрутку, и теперь как хочет и что хочет то и делает. (Вы господа не указ для него-хотите дальше работайте под "Я" хотите идите ....)
Обновлено 13 июня 2017, 10:37
Как можно получить список страниц сайта, которые не соответствуют политике Яндекс поиска?

Елена Першина
Сотрудник Яндекса16 июня 2017, 12:51
Евгений,
Из базы данных вашего сайта. Яндекс список страниц, за которыми обнаружено нарушение, не предоставляет.
Елена Першина,
а можно вопрос почему не предоставляет?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса16 июня 2017, 20:46
Евгений,
Как только мы пытаемся делать нечто подобное - начинают пытаться нащупать грань, а сколько все-таки ключевиков можно, а на что именно сработал алгоритм, а как мы вычислили, что тексты переоптимизированны. И вместо нормальной работы над страницей начинается игра - сейчас поправим вот так и посмотрим - все еще переоптимизация или уже нет. Играть в такую игру у нас желания нет. Есть желанье давать пользователю нормальные ответы, а не порождать новые типы SEO-текстов и мифов.
Елена Першина,
я просто не понимаю, что плохого если все будут знать эту грань и будут играть по правилам яндекса
Господа из Яндекса, дайте нормальное объяснение по работе Алгоритма баден баден, или хотя бы список страниц которые под него на попали, на сайте 12000 страниц, вы понимаете что вычислить которые не понравились алгоритму конечно не реально!!!!
Я понимаю что раскрыв работу алгоритма, вы сведете его действия на ноль, но как тогда дальше работать в Яндексе, на одном контексте не выживешь!!!!!
Елена Першина
Сотрудник Яндекса16 июня 2017, 12:53
vishop-by,
То есть написать эти ненужные людям тексты было реально, а удалить - нет? 
Елена Першина,
 У меня интернет магазин, и я даже не знаю какие тексты Вы считаете ненужными людям с тех описанием товара, с условиями акций и т.д.

Я с вами полностью согласен с тексты типа "купить слона купить слона недорого, у вы можете купить" должны лететь под алгоритмНо поймите меня правильно если бы яндекс индексировал весь сайт хотя бы раз в неделю, я бы Вас понял. Но страницы которые яндекс пощитал "неправильными" могут быть и месячной давности и больше!!Вы ведь понимаете, что найти то не знаю что, но оно плохое, как то не по, как бы это сказать, грамотному что ли.Если яндекс хочет загнать меня на директ и освободить место торговым площадкам и сайтам продающим Вашу рекламу, тогда ваша логика понятна. А если Яндекс хочет улучшить выдачу то тогда, грамотно было бы указывать людям на их промахи ошибки или об изменении алгоритмов.А то как с тем гаишником, " платите штраф вы ведь нарушили, где не знаю и знать не хочу , но платите"Спасибо за уделенное время)
Да, с магазинами вообще непонятно. Купить слона, слон недорого и т.д. Так у нас магазин. Глупо встретить здесь другие фразы, рассуждения в магазине об отвлеченных материях, это как раз будет SEO. А в нашем магазине продается слон и я ищу покупателя слона, а человек ищет продавца слона и не более. Нафига ему пушистые тексты, ему нужна площадка продажи слонов. И если там нет ничего кроме предложения слонов, это и есть то, что он ищет. А теперь вообще непонятно, как я должна заполнять магазин. О чем писать? У меня на каждой странице "купить" раз по 20 и это нормально, это магазин, а не SEO.  А по вашему рассуждая, получается это не соответствует запросу? Или вы просто вымогаете деньги, ставя меня в положение, что без рекламы, я в пролете на задворки баден-бадена. :))) Действительно баден-баден, очень красноречивое название - обо всем и ни о чем. Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать.... :))
Елена Першина,
кстати как пользователь могу сказать, что последнее врем берет просто раздражение, невозможно найти что-то новое. Старючие, заслужившие "доверие" сайты заняли позиции и такое впечатление, что интернет с коврижку. Либо попадаешь на эти же сайты, либо на их рекламные страницы, я уже нажимаю 50 -ю страницу и опять вижу какие-то битые страницы или опять те же лица. Новости по определенному вопросу и что оказывается, за новость выходит на первую страницу 5-летней давности материал.... Перемудрили вы с ранжированием и кстати все больше у меня в поиске страниц с ошибками и несуществующие. Жутко раздражает. 
А есть ли сервис в вебмастере, чтобы указав адрес страницы можно было определить, проанализировать,   считает ли робот его seo-шным. 
Кирилл,
Присоединяюсь
Елена Першина
Сотрудник Яндекса17 июня 2017, 14:07
Кирилл,
Нет, такого инструмента нет.
Мда, какое-то странное понятие  без четких критериев, не нужного текста пользователю и что за ним... да что угодно.  
Кирилл,
)))) Меня забанили, на основании того, что текст "о компании", на главной странице, где описано, что за сайт и какие услуги, и для кого, мы предоставляем, ОКАЗЫВАЕТСЯ, может быть не интересен пользователям... (суть не в переоптимизации)) Вот такой вот алгоритм :((
Елена Першина,
интересно, и как ориентироваться. Мне кажется текст интересный, критериев нет, оценочного инструмента нет. Как решается "интересность" текста в трактовке яндекс фильтров. Ну надо же иметь четкую позицию, требования. Хотя бы рамочно. Иногда даже переоптимизированный текст может быть интереснее и нужнее. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса20 июня 2017, 13:07
Кирилл,
Много способов есть. Например, посмотрите, увеличивает ли размещение этого текста ваши KPI. Продажи, например, если вы магазин. 
Елена Першина,
 :)))) Да как у себя оценить для меня не проблема. Мне интересно как яндекс оценивает текст, хотя бы приблизительно.  Маячки какие-то должны быть. А то как -то фильтр баден охарактеризован странно
А будет информация о нарушениях на сайте в Яндекс-Вебмастере? К примеру, у меня несколько карточек товара и на каждой слово "Заказать".Считать это как нарушение
или понятно, что для удобства пользователя?!

Евгений Фенько
25 июня 2017, 08:41
Баден-баден учит помогать посетителям "не словом, а делом".

В России seo нет.
Хранение и распространение seo-текстов опасно.

У меня предложение к разработчикам Баден-Бадена, это не прикол, Вы поймите у больших проектов нереально самостоятельно провести точную оценку какие страницы реально попали под Баден-Баден, а проверку Вы позволяете сделать раз в месяц, Может как то продавать право на нажатие кнопки  по чаще или открыть подразделение аналитики по действию алгоритма, к примеру анализ 1000 страниц стоит столько, а 5000 столько?
Туроператор China Travel
27 июня 2017, 13:34
подскажите как заставить вашего робота работать вообще ? 2 месяца назад получили рекомендации по страницам от тех поддержки, проработали смежные разделы с этими .. удалили более 100 текстов которые считали и сеошными и не сеошными .. причем проведено это было за первый месяц работы .. Ребят уже третий месяц начинается и не от робота не от тех поддержки ни каких сигналов на движуху .. переобход страниц возможен всего по 20 страниц в день.  как дальше работать то ? 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса27 июня 2017, 23:06
Туроператор China Travel,
У поддержки можно еще раз уточнить, остались ли еще проблемные места - и попросить пример. 
Александр
30 июня 2017, 00:10
Елена Першина,

Мне почему-то поддержка на вопрос:"Остались ли еще проблемные страницы и на что стоит обратить внимание?" Ответила:"Весьма сожалею, до окончания перепроверки мы не располагаем новыми сведениями."  
а чего перепроверять месяц, когда все тексты снесены....ждемсс..(((

Елена Першина,


На это можно не тратить время. Ответ будет стандартным:
"До окончания автоматической проверки мы не можем оценить достаточность произведенных Вами действий, сожалею. Пожалуйста, дождитесь ее завершения. Если нарушенияе не будет фиксироваться на страницах Вашего ресурса, ограничения снимутся автоматически."
Туроператор China Travel
4 июля 2017, 12:53
Елена Першина,
Елен недели три уже терраризируем тех поддержку срок пошел уже на третий месяц, тех поддержка ничего не говорит кроме как ждите! идет 3й месяц проекта который упал по посещаемости, ни каких сигналов над чем работать нет, дат нет, цифр нет, вместе с сео текстами идет уже удаление и полезного контента так как мы сидим и тупо нервничаем от ожидания! одно слово 
info@etydety-ru-710681.yaconnect.com
21 июля 2017, 14:35
Александр,
есть ли результат, как снесли все тексты?
e.glotov@relizinfo.ru
11 июля 2017, 11:25
Тех поддержка продолжает отжигать, написали в течении двух ближайших недель пройдет перепроверка и мы покажем проблемную страницу, проходят выходные теперь говорят через 16 дней появится новая кнопка перепроверить и сайт что уйдет в аут теперь еще на 3 месяца ? Это вы называете работать на качество ? 
Друзья! стоит ли советовать кому то гугл и прочее? 
Когда конкуренты работают, тут без вариантов. Приходится работать и подстраиваться под требования яндекса. Я например вообще чуть ли не все тексты удалил. 
Деваться некуда, Яндекс есть и диктует правила. Не следуем его требования, отдаём рынок конкурентам.
royal.ryde,
А можно вопрос? После того, как тексты удалили, Вас из под фильтра вывели? Потому что, как я понимаю, таких нет((..
Anna Zorina,

Да, проблема осталась.
Возможно ключевое слово осталось в заголовках комментаторов.
Подумываю теперь удалять комментарии. Убрать полностью ключ. Куда деваться если надо. 
Начинаю себя ловить на мысли что вообще ключевое слово надо полностью убирать чтоб не быть оштрафованным. Ведь поисковик итак поймёт чем интересуются на сайте. 
Или может спрятать ключевое слово в изображениях. Чтоб не быть за него оштрафованным и чтоб посетитель понимал о чём сайт.
Обновлено 13 июля 2017, 12:39
royal.ryde,
а вы уверены, что поймет? по каким запросам оно тогда будет выдавать ваш сайт/страницу? То есть сидит себе робот и думает: "Ага, ищут вот это. Я как раз один такой сайт видел, там, правда, именно про это ничего не написано, но сайт я все же покажу прям в топ-3, он хороший, без спама и ключевых слов". Если пользователь задает запрос "куплю кота в мешке в урюпинске", то ему покажут те сайты, где присутствует этот ключ. Вы просто убьете свой ресурс напрочь. Лучше не торопитесь, со спецами проконсультируйтесь, чем самостоятельно экспериментировать. 
an.mamina2015,
да я уже давно мучаюсь. 
Туроператор China Travel
14 июля 2017, 00:17
royal.ryde,
тажа беда удалил помимо всех сео текстов уже и полезные тексты, описания отелей достопримечательностей .. марка висит .. это какой то ад .. если щас на 3 месяца еще марку повесят суициднуть можно будет на полном серьезе
royal.ryde,
Вот-вот... Я почему и спрашиваю... Нет ни одного человека, которого бы вывели из под бана... Такое впечатление, что они создали алгоритм, полностью автоматизированный, ввели его... А он, даже после устранения ошибки (многие пишут, что вообще все тексты снесли) из бана не выводит... А вручную, они этого сделать не могут... Поэтому и никаких критериев не выставляют (чтоб не притянули)...  

Мне тоже сказали, что проблема, в тексте на главной... Сначала отредактировала текст (информация о компании), потом, снесла его вообще, толку ноль... Прошло 2 месяца, написала в тех-поддержку, Платон прислал ссылку на другую статью, якобы теперь проблема в ней... А у меня, на минуточку, около 700 страниц...

Просто, если они видят на каких страницах проблемы, можно сразу предоставить список, чтобы люди исправили в течении месяца и продолжили работать... А так... впечатление, что они сами не знают, как работает алгоритм и как исправить ошибку, т.к. не знают, где она... А признать это, естественно не могут...

Да еще и то, что куча сайтов, с такими переоптимизированными простынями работают, как работали... А когда вопрос задаешь, почему?  в ответ, тишина...
Туроператор China Travel,
Вот вот нет бы показать где ошибки, но яндекс это же пипец какая великая контора, дали нам бота, который находит сео спам, а где бл... этот спам никто не покажет )))) Теперь все нормальные сайты ( все!!!!) чистят дорогостоящий контент.... Который в итоге уронит сайт в ГУГЛЕ, а яндекс такой через месяц "Мы внесли доработки в наш алгоритм, теперь все будет более точным и прозрачным".... )))) А ты уже с сайтом который на дне без контента.... Яндексу еще надо к фоткам и движкам докапываться...чтобы прям уже совсем достать бедный бизнес и посадить его только на директ
Обновлено 20 июля 2017, 09:46
Елена Першина
Сотрудник Яндекса21 июля 2017, 15:30
Anna Zorina,
Есть, но вы почему-то упорно не хотите видеть комментарии этих людей тут. 
У нас Сайт бесплатных объявлений http://all-atop.com/prices Недавно пересчитали страницы 1,5 миллиона, при таком количестве даже все битые ссылки нереально удалять. Сайт написан не конструктором, не совсем стандартный и не все готово, ваши алгоритм как то несильно жалуют наш сайт, даже раньше от ВКонтакта трафик больше чем от вашей поисковой системы был. На счет пере спама текста, пробовали уже еще до бадена, удалили все что людям не нужно и потеряли половина всего трафика с 1000-1200 кликов в сутки(Яндекс 250) упал до 500-600(яндекс 100) вернуть смогли 700-900(Яндекс 70). И тут пришел баден, Яндекс клики упали с 70 до 20. Вы правильно говорити не стоит писать для ботов тексты, будем также продолжать совершенствовать свой сайт для людей, а вы своего бота. Возможно он станет немного человечней и поймет что люди не роботы и имеют свойство ошибаться и тогда трафик на наш сайт с Яндекса станет больше чем с Гугла.
Обновлено 13 июля 2017, 00:05
Марат Диваев
13 июля 2017, 10:38
Да, проблема осталась. 
Возможно ключевое слово осталось в заголовках комментаторов. 
Подумываю теперь удалять комментарии. Убрать полностью ключ. Куда деваться.
Добрый день , получили уведомление о том что наш сайт попал под хостовый Баден. Убрали вообще все текста со всех страниц ( их 12000) и нажали кнопку " Я все исправил" . Прошёл месяц! Сегодня получили уведомление что нас еще на 2 месяца как минимум продержать под фильтром. На страницах остались только фото товаров, характеристики и отзывы. За что еще 2 месяца ареста ? Сайт UnitLand.ru
Туроператор China Travel
14 июля 2017, 00:21
unitland,
добро пожаловать в клуб .. мы уже 3 месяца так тусим и каждый день от тех поддержки получаем - ждите перепроверка еще не закончена .. в вебмастере загружено 15000
Туроператор China Travel,
  А вы ноуиндекс не ставили ? 
Обновлено 14 июля 2017, 00:39
Туроператор China Travel
17 июля 2017, 14:14
unitland,
нет не ставили это бесполезно он все равно тексты видит не тратьте время!
Елена Першина
Сотрудник Яндекса21 июля 2017, 15:14
unitland,
Да, не поможет в данном случае. 
unitland,
А говорите, всё убрали... А текст "О компании"?)) У меня на сайте (больше двух месяцев назад), сказали что проблема в нём... Снесла... Теперь говорят, что в другом... В общем, как было сказано выше, "Добро пожаловать!"...
Anna Zorina,
 Вот про О компании мы и не подумали , спасибо что указали, тоже на всякий случай удалили. Вообще это какая то революция в SEO Поисковикам вдруг резко стали не нужны текста. И что клиенту читать на странице с товаром не понятно, мы вот к примеру следили и за уникальностью и за водой и за спамом , какие щас нужны текста не понятно . Завтра скажут удаляйте картинки, послезавтра характеристики , потом цены с названием товара а потом сайты перестанут существовать ))))))) 
Туроператор China Travel
16 июля 2017, 19:30
unitland,
У меня вообще касперский ругается при заходе на страницу о компании
Туроператор China Travel,
  Очень странно , проверяем регулярно на наличие вредоносных кодов , пока все норм было, но каспер бывает сам невадеквате , тоже встречали на других сайтов такую реакцию 
unitland,
 Повторюсь яндекс лохонулся и поторопился, забывая, что за этим стоят чужие деньги... К сожалению нельзя послать монополиста и пойти против него.... Но точно, что баден баден пора сказать яндексу, т.к. его алгоритм не работает.
Скажите, чем этот текст нарушает правила? Месяц все проверяли, до этого месяц исправляли


"Мы проверили, и проблемы с SEO-текстами все еще есть. В качестве примера проблемной страницы можем указать http://autonew16.ru/catalog/vnutrennie-nakladki-na-porogi . Рекомендуем Вам удалить предназначенные не для пользователей тексты со страниц сайта или изменить их таким образом, чтобы они были удобны для восприятия пользователями. После внесения всех необходимых изменений Вы можете повторно подать сигнал об исправлении в Вебмастере." Платон Щукин 
m.misvar,
"Очень просто приобрести долговечные хромированные и пластиковые накладки на внутренние и внешние пороги в нашем интернет-магазине. " - в предложении нет полезной информации. "Изготовленные из износостойкого материала." - это огрызок, а не предложение. "Данные товары можем отправить Вам уже сегодня, самым удобным для Вас способом." - это можно уточнить на странице доставки. Действительно в этой белиберде смысла нет, я как посетитель ничего оттуда не почерпнула. Если у вас реально приобретать прям проще, чем у остальных, то чем именно? Может, даже ни на одну кнопку нажимать не надо, все само делается? 
Удивлена, конечно, что докопались даже до такого коротенького, хоть и бесполезного, текста, когда на других сайтах их целые простыни висят. Если сильно хочется там текст, то напишите что-то реально несущее смысловую нагрузку, например, от каких производителей, о постоянных скидках и пр. 
an.mamina2015,
К любому тексту можно придраться, ведь блин как не пиши о товаре или услуге там будут ключевики, яндекс просто лохонулся и поторопился... Я всегда говорил "Чтобы быть в топе сайт не нужно продвигать" так я обошел и бан по ссылочным массам... Просто яндекс сначала говорит что эти алгоритм продвижения работают, а через год говорит "нет ребят теперь за это бан"
Елена Першина
Сотрудник Яндекса21 июля 2017, 16:16
m.misvar,
текст очень похож на пример классического SEO-текста, написанного для добавления ключевых слов - и явно не нужный людям.
Елена Першина,
Елена, появился актуальный вопрос, по которому у нас с коллегой даже вышел небольшой спор. Насколько я понимаю, баден видит тайтлы и дескрипшены, соответственно, их учитывает, так? А как насчет кейвордсов на тех сайтах, где они еще остались или где их за какой-то надобностью ставят? Мета кейвордс он видит и учитывает наравне с остальным или оно ко всему этому безобразию не относится? 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса21 июля 2017, 21:43
an.mamina2015,
Баден-Баден обрабатывает все тексты на странице, не важно, где именно они размещены.
Елена Першина,
Ну вот, я же знала, что я права ;)
Андрей Жарков
23 июля 2017, 18:10
an.mamina2015,
На недавнем здешнем вебинаре сказали, что мета данные лучше заполнять, включая keywords
Андрей Жарков,
Во как! А чем мотивировали? Их не поймешь, то кейвордс - спам, то заполняйте. Гугл на них давно наплевал, в яндексе как бы тоже - может учитываться, а может и не учитываться. А в связи с баденом так вообще создается впечатление, что лучше его сторонкой обходить... Тайтлы-дескрипшены - понятно, это обязательная программа, а чего именно про кейвордсы порекомендовали?
Туроператор China Travel
24 июля 2017, 12:35
Елена Першина,
а можно уточнить алгоритм вообще работает ? или может у него какое то обновление будет ? как вообще работать если на вопрос дайте проблемную страницу она отвечает ждите алгоритм проверяет, прошло три недели, дальше они стали отвечать теперь мы проверим корректно ли он вообще сработал и пропадают еще на полторы недели ....через 3 дня снова кнопка доступна будет и дальше через 6 месяцев ?

Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 июля 2017, 13:24
an.mamina2015,
Это не взаимоисключающие понятия. Нормальный кейвордс - хорошо. Спамный - плохо. Просто в него проще всего наспамить. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 июля 2017, 13:25
Туроператор China Travel,
Да, работает. Каких-либо проблем с его работой нет. 
Туроператор China Travel
24 июля 2017, 13:50
Елена Першина,
а для чего тех поддержка тогда проверяет корректно ли он сработал ? просто в моем случае получилось как внесли правки, удалили контент по примерам страниц (и даже не по примерам) прошло тьма времени мы ждали что эта Чудо кнопка сработает и все пройдет, а теперь мы ждем пока проверят правильно ли он сработал ?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 июля 2017, 14:27
Туроператор China Travel,
Проверки на то и нужны, чтобы убедиться, что алгоритм отработал правильно. Но пока такие проверки лишь подтверждали корректность работы алгоритма. 
Туроператор China Travel
24 июля 2017, 14:52
Елена Першина,
А нам то как быть ? Сперва Ваш алгоритм проверяет правильно или нет, потом за Алгоритмом проверяют правильно или нет, дальше что за тех поддержкой буду проверять ? у меня через 3 дня 4 месяц начнется.. 
Туроператор China Travel
19 июля 2017, 14:45
Коллеги ну что кому удалось выйти из под этого ада ? предлагаю писать тут с комментариями что делали 
Туроператор China Travel,
Тупо удали все тексты на сайте и будет счастье
Dr.Батька,
Так и сделали , снесли 12000 текстов, статей, обзоров и прочее, на сайте предложений по моему вообще ни одного нет ))))))  плюс все комментарии и отзывы к товарам за все  5 лет работы, и 30% карточек  просто удалили , в целом контента удалил примерно на 1000 000 рублей если за все 5 лет считать . Плакали но удаляли.  А счастья так и нет , мы по прежнему в Баден-Бадене. За что так наказывать бизнес не понятно. 
Туроператор China Travel
20 июля 2017, 10:47
Dr.Батька,
Нет счастья, через 7 дней будет 4й месяц как сидим в засаде 
Туроператор China Travel,
 Нет счастья. Яндекс сказал "жизнь боль" и придумал Баден Баден. Даже не понимаю как из под него выйти если не на что ориентироваться. Это выглядит так "Не нарушайте правил, которых мы вам не скажем"
Яндекс сделает все, чтобы самым верным способом остались маркет и директ... 
Dr.Батька,
Только интернет-магазин не сможет жить исключительно на директе и маркете, так как во первых реклама у них дорогая , во вторых низкоконверсионная, и без реально выдачи, рекламный бюджет у магазине быстро скликается и магазин закроется, тогда платить за рекламу он уже не будет. 
Александр
25 июля 2017, 15:24
Для firstlena.pershina


Добрый день. Уточните пожалуйста с марта месяца после сброса всех поисковых позиций, сайт потихоньку добрался до выдачи в черт знает каких местах.... и Ваш алгоритм, нет ни одного адекватного слова по отношению к нему (все тексты удалены ввобще, и правильные и неправильные, потому что вы не давали четкого ответа какимаи они должны быть, все равно решаете не вы а алгоритм) и вот данные по июлю  - 27 610 удалено!!!! Половина товарного каталога сайта. И это те позиции которые ранее были проиндексированы и прошли ваш фильтр. А теперь он посчитал их неадеквантыми, уточните что за херня? Когда кончите издеваться над бизнесом??? Что не хватает Вам уже просто остались товарные карточки безо всяких описаний... В топе сидят магазины с шаблонными описаниями в моей тематике, а без описаний в жопе....


Надеюсь на ответ....
Александр,
Всем доброго, ребят смотрите шире, алгоритм просто загоняет "живые сайты" в которые вложены и силы и средства в низ списка, так как владельцы данных сайтов финансово не участвовали в развитии Яндекса, а тупа продвигали свой бизнес. Я так же сижу под баденом и провел небольшой сравнительный анализ, что было и что стало. Так вот сейчас в ТОП выдачи Яндекса, в моем регионе и по моим темам, остались каталоги, сайты партнеры Яндекса и для мебели пару "однотемников". В принципе бизнес ничего личного! Поэтому и не раскывают работу алгоритма, ведь тогда трудолюбивые вебмастера мигом заточат свои сайты и выбъют партнеров Яндекса из ТОП.
Это лично мое мнение.
vishop-by,
Вот и мы слетели на 5 страницу, у вас в веб-мастер есть уведомление о нарушении или нет?
Туроператор China Travel
25 июля 2017, 17:30
vishop-by,
Добро пожаловать в клуб! 
vishop-by,
)))у меня физический магазин, и сайт попал под баден баден, никаких предупреждений не приходило, просто все страницы стали не видны на поиске, текст без заморочек весь писал сам, никаких сео и всего остального, вот как клиенты обращаются, так и для них был написан текст. Причем нужные вещи для людей. Смысл всей этой истории понятен))) Но не логично убирать все страницы из поиска, не блокируют же сам яндекс за то что можно в нем найти)))
Александр
27 июля 2017, 07:53
Александр,
Продолжение марлезонского балета, вернули 26000 ссылок. Лихорадит бедного.
Александр
25 июля 2017, 16:05
В реальности я понял одно, наличие текстов на сайте жёстко наказывается. Вы можете говорить другое, но жизнь показывает и реакция многих сотен сайтов что это так. 
Максим Мухин
26 июля 2017, 10:36
Сняли баден, спустя 4 месяца ада) Думал порадуюсь, но не тут то было. Результат снятия конечно виден, но огромное количество запросов потеряли в яндексе свои релевантные страницы. Платон отвечает в своем духе "работайте и будет Вам счастье". Надеюсь это какой то баг.. Дальнейшая стратегия продвижения в топ не ясна, ибо теперь страшно вообще какие то тексты писать. Мне описание магазина на главной загнали в страницу фильтра))) 
Выход один. Удалять тексты и трясти каждый день Платона, тогда поймете полную картину и сможете выйти из *опы выдачи. 
Максим Мухин,
Адрес своего сайта не сбросишь?
vishop-by,
  Тексты все удаляли или просто переделали?
Максим Мухин
3 августа 2017, 18:07
vishop-by,
тексты удалили и ждали два месяца. Сайт писать нет большого желания
info@etydety-ru-710681.yaconnect.com
26 июля 2017, 12:04
Вопрос к поддержки, сайт находился под фильтром бб, в течение месяца на нем проводились работы из под выхода данного фильтра, но кнопка на проверку сайта не нажималась и сегодня зайдя в панель вебмастера я не обнаружил данной фатальной ошибки и кнопки, можно это считать, что сайт вышел из под бб?
e.glotov@relizinfo.ru
26 июля 2017, 18:40
+500 сняли.. но ребята если с такими темпами будут проходить апдейты по ББ это конечно ад .. будем вести себя хорошо впредь! Всем спс
Ангелина
31 июля 2017, 17:38
Удалили все тексты с сайта pijama.ru - при этом, информация о нарушении висит уже 3 месяца. Каким образом Вы хотите нам сказать, что исправлять, если текста нет на странице? Баден-Баден - новый алгоритм определения переоптимизированных текстов - которых нет на страницах. SEO-тексты? Где робот нашел в коде seo-текст помимо товаров, меню и ссылок?
Не парьтесь, посетители не тупые - они скоро будут искать нормальные сайты сразу с 5-й страницы))
Текст ошибки:
На сайте были найдены страницы, содержащие SEO-тексты — тексты, созданные для влияния на результаты поиска с помощью ключевых фраз. Такие тексты обычно бесполезны для посетителей сайта. 



Мне теперь посетителям сайта "рецепты" или "как масло в машине поменять" в описание засунуть..зато им полезно и холодильник до кучи купят.... )))))))))
Удалённый пользователь
17 августа 2017, 21:31
Dr.Батька,
Ага)) Надо писать соответствующим языком, понятным потребителю: "я такой предлагаю типо крутяшку морозильную, зашибенско морозит, бро"...
Яндекс здравствуйте. как найти проблемный текст, у нас за пять лет работы статей много, и все они писались для людей, как вычислить тот что не понравился?
tigra66 ru,
Здесь по большей части отвечает Елена (она человек))), но насчет примеров страниц вам надо стучаться в поддержку непосредственно к платонам, здесь вам просто не могут дать такой информации. В ТП, как правило, если их постоянно требушить, по несколько страниц вам будут давать в качестве примера. Так, глядишь, за несколько месяцев и получится исправить. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса2 августа 2017, 18:29
an.mamina2015,
+1 :) Разве что постоянно требовать нет смысла, все тексты так не отдаст поддержка. Но 1-2 примера для сайта дадим. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса2 августа 2017, 18:27
tigra66 ru,
Если у вас оповещение в Вебмастере - запросите пример у поддержки. Один-два примере при разовом запросе для сайта дадим. 
Магазин Бассейнов
2 августа 2017, 09:31
Здравствуйте
Наш интернет магазин «Магазин бассейнов»: magbas.ru попал в блокировку поисковой системой Яндекс под алгоритм Баден-Баден. Мы проверили все наши тексты в нашем Интернет-магазине, все тексты осмыслены и читаются людьми нормально. Много повторений слов: бассейн, магазин бассейнов, купить цена. Но это нормально потому что мы продаем бассейны и наш интернет магазин называется «Магазин Бассейнов». Если мы уберем эти слова, то тогда действительно нарушится смысл наших текстов.
Мы просим Вас уделить нашему сайту по адресу magbas.ru большее внимание и показать, что именно убрать?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса2 августа 2017, 18:28
Магазин Бассейнов,
Вы можете запросить у поддержки пример страницы. 
Сергей Муранов
6 августа 2017, 16:04
Магазин Бассейнов,
Вы правда считаете что 475 повторений слова бассейн на первой странице это нормально? У вас на каждой странице такое +)
Сергей Муранов,
просто у них очень очень много бассейнов)))
Спасибо техподдержке и правда указали на проблемное место на сайте. Так держать ... вообще можно было бы и помягче относиться к сайтам, которые были оштрафованы в первый раз, хотя бы как это делает Гугл - высылает письмо с предупреждением, что такие то страницы ему не нравятся и тд, что на сайте есть проблема - а тут хлоп и на -30, -50 мест сразу рубанули с плеча ..  
Елена Першина
Сотрудник Яндекса3 августа 2017, 17:20
arzyanin,
А можно чуть подробнее про то, как гугл вас предупреждал? 
Елена Першина,
это было пару лет назад они написали нам письмо, что на нас идут такие то seo ссылки и что это нехорошо и это может грозить нехорошими последствиями, будьте добры удалить (выслали 3шт для примера) их и подобные ссылки которые идут на наш ресурс.. ну мы поняли что seo ссылки это уже не так хорошо как раньше и попросили ребят которые занимались нашим сайтом удалить такого рода ссылки которые ведут на наш ресурс и воздержаться от размещения на наш сайт ссылок с сомнительных сайтов
Андрей Жарков
8 августа 2017, 21:40
Елена Першина,
Елена, добрый день. Сегодня утром сняли ББ - радости то было!! Целый день заходил в ВМ, любовался "зелёным" полем - у меня реально ошибок в ВМастере полный "0"!!! И вот сейчас в 21-00 фильтр снова появился.   Этому есть объяснение??!!  Кнопка больше не нужна, ни через месяц, ни через два - удалять нечего.  Спасибо.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса9 августа 2017, 14:54
Андрей Жарков,
Проверила. Сегодня утром была проблема с отображением статуса по этому нарушению у нескольких сайтов, в том числе и у вашего. Нарушение не снималось. Сейчас проблему с отображением статуса нарушения уже устранили, поэтому предупреждение снова вернулось. 
Судя по тому, как Баден-Баден фильтрует сайты с текстами, которые не информативны и не нужны посетителю - почему бы ему не наложить фильтры на статьи в блоге:
https://yandex.ru/blog/webmaster/baden-baden-i-narusheniya-na-sayte
https://yandex.ru/blog/webmaster/baden-baden-novyy-algoritm-opredeleniya-pereoptimizirovannykh-tekstov
Потому что эти тексты не отвечают на вопрос - что такое Баден-Баден и как не попасть под него - много воды, мало фактов и никакой технической документации.
И как из него выйти - тоже не понятно.
Можно сказать, что они не нужны человеку, и написаны для робота.
Никакого алгоритма нету, всех забанили рандомно.
Иначе как объяснить:
1. Помойку из сайтов в ТОП-10 запросов, которые нам нужны больше всего.
2. Четко формулировки что такое SEO текст. Статья, которая описывает пример SEO-текста в Блоге - таких переспамленных текстов у меня, например,  не было.
3. Яндекс заставляет просто убрать все тексты - я переписал текст на главной собственноручно и служба поддержки указала мне на этот текст, который полностью отвечает на вопрос моей оптовой компании, что мы возим когда и куда.
4. Робот точно не поймет, нужен текст на сайте человеку или не нужен. Машина просто не может правильно обработать такого рода данные - потому что под фильтр попадают нормальный сайты. Факторов необходимости может быть множество, в том числе и моральные, этические и индивидуальные, и которые не описать уравнениями.
5. Мой сайт делал конверсию под 20% от входящего трафика  - человек всегда находил, что искал и наложить фильтр на его - просто диверсия.  (20 заявок от 100 человек)
arcusflor.ru
До сих пор ждем чуда, но уже отчаялись. Тексты все убрали.
sadn3z,
может быть они указали не на ваш свежий текст, а просто но одну из страниц на которую отреагировал робот?
sadn3z,
вы тексты то убрали но возможно еще стоит обратить внимание на ваши заголовки "Российская роза оптом от производителя в Москве | Купить российскую розу оптом недорого - Arcus Flowers" ... за это не могли покарать?
Разве TITLE и Description учитывается фильтром? Речь идет о SEO текстах, а не о странице в целом.
sadn3z,
"Речь идет о SEO текстах, а не о странице в целом." - вот тут вы оооочень глубоко ошибаетесь. Видимо, вы здесь многое пропустили, так как где-то выше я с другого акка общалась с Еленой как раз на эту тему. Искать неохота, можете сами посмотреть, если нужен точный ответ, но смысл ответа Елены в том, что робот учитывает ВСЕ доступные ему на странице тексты. В том числе тайтлы-дескрипшены-кейвордс. Делайте выводы.  
sadn3z,
сделайте проще - посмотрите более менее хорошие сайты в топе - у них почти у всех уже одинаковая структура и title и description. Я помню те времена когда прокатывали такие как у вас типа "Купить недорого купить купить здесь купить почти бесплатно", но сейчас от них очень многие отказались и наверное это не просто так)) думаю что учитывают
Елена Першина
Сотрудник Яндекса10 августа 2017, 20:14
an.mamina2015,
нам не важно, где на странице размещен проблемный текст - речь об этом. О тайтлах и остальном тоже может идти речь - как отметили выше. 
arzyanin,
если не заполнить TITLE и Description - поисковики ругаются (мало наполнил), если заполнить - банят. 
Цитата Яндекс: страница возможных проблем  в Веб-Мастере.
Отсутствуют мета-теги <description>
Значительная часть страниц сайта не содержит мета-тег <description>, или он некорректно заполнен. Это может негативно повлиять на представление сайта в результатах поиска.
Как в этом вообще можно разобраться????
Обновлено 11 августа 2017, 00:12
arzyanin,
заполнишь 1 словом Description - получишь предупреждение и дубли. 2 слова - слишком мало. Напишешь на 180 страниц о розах разные Description - получишь Баен-Баден.
А что, простите, я должен написать о Розе Сорта Freedom? Или о 200 сортах других роз. Что это, ... , цветок такой красного цвета??
arzyanin,
если я напишу в Дескрипшине для всех роз в каталоге:
Розы [*sort*] оптом - [*company*] 
Такая конструкция является нарушением или "проблемным"? Кто мне ответит на такой вопрос? Никто не ответит. Описаний алгоритма нету. 
Как это видят люди:
Яндекс Веб.Мастер: - Ваши тексты, которые стоят в исходном коде и люди их не читают - не для людей!
Бабен-Баден: - Выезжаю!
Яндекс.Поддержка: - Пишите тексты для людей!
Баден-Баден: - Так точно! Для людей! -20
Пользователь: - Я убрал все тексты - теперь нечего читать, кроме названия сайта.
Баден-Баден: - Его тоже убери! Хватит спамить!
Поддержка: - Простите, но у Вас остались нарушения, но мы не скажем Вам где, потому что мы не хотим, чтобы их исправляли.
Пользователь: - Но мне нужно платить ипотеку!
Яндекс.Директ: - Добро пожаловать!
sadn3z,
что то мне подсказывает, что вы не до конца понимаете зачем нужны title и decription .. ясное дело что они не могут быть пустыми))) аха .. мясо просто - это как раз одни из важнейших элементов для поисковика в результатах выдачи, вы можете убрать все тексты со страниц, но тексты в description должны коротко и ясно описывать что человек увидит на вашей странице - это то, что отображается в результатах поиска. Если вы везде сделаете description типа "Купить красные розы Freedom недорого - оптовая компания Arcus Flowers" - то это подходит для TITLE, но не очень катит для описания ... наверное в описании должно быть что-то более понятное, например "Наша оптовая компания занимается прямыми поставками красных розы Freedom из Голландии. Низкие цены, бесплатная доставка до вашего склада."  - это описание вашего предложения для конкретной позиции - что что должно зацепить человека в поисковой выдаче еще ДО перехода на ваш сайт ... может быть у вас все будет одинаково и будет меняться только название и цвет - но за это, я вас уверяю, никто вас не накажет
Елена Першина,
хочу воспользоваться моментом и спросить важную вещь! У гугла есть сервис отклонения ссылок, а что мне делать в яндекс? Какие то уроды покупают на наш сайт ссылки с сайтов с трастом от 0 до 10 максимум и спамом 100% - их сотни, мы их планомерно вносим в документ и отправляем в сервис отклонения гугл, но что делает яндекс - он за эти типа SEO ссылки накладывает что-то типа Минусинска и досвидания? Я и отправлял уже это все вам, но ответ мне дали такой - яндекс не может выбросить эти одностраничные спам сайты из поисковика или блокировать их без судебного решения роскомнадзора и  тд.. что нам делать то?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса11 августа 2017, 12:47
sadn3z,
Да, учитывается любой текст.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса11 августа 2017, 12:48
sadn3z,
Нарушение за наличие спамного текста - а не за нормально заполненные служебные теги. Не нужно путать теплое с мягким и намеренно искажать подобные вещи.  
Елена Першина
Сотрудник Яндекса11 августа 2017, 12:49
sadn3z,
Судя по вашему описанию, вы решили испробовать все варианты некорректной работы с description.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса11 августа 2017, 12:50
arzyanin,
Не переживать за чужие ссылки, снимать свои. 
Андрей Мастеров
11 августа 2017, 06:51
В общем всем хана настала, потому что возможно иметь только одностраничный сайт с двумя словоформами на борту. Весь этот бреден-шмурден сводит всех к уровню дебилов с внешними ссылками от таких же тяжелых сайтов. В самом принципе нормальный текст возможно составить только в рамках коротких новостей, но не товаров у которых есть и будут повторяющиеся характеристики. В чем польза? от сайта, который одно и тоже напишет, при этом все будет прятаться в полускрытых меню.
Для примера можно спидтест гугла привести, который не скорость оценивает, а порядок загрузки тела страницы (до хэдера или после). Такой же и этот Баден-шмурден и особенно мне нравится всем известный валидатор HTML, который х...рит даже любые гуглосервисы.
Все это чья-то заточка однозначно.
Андрей Жарков
13 августа 2017, 16:19
Коллеги, может кто подскажет. Убрал все тексты (ну баден типа), и теперь в сниппетах полная фигня - тексты кнопок, меню и т.д. При этом нормальный дискрипшен полностью игнорируется. Заранее спасибо.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса14 августа 2017, 15:44
Андрей Жарков,
Присылайте примеры в поддержку - посмотрим. Как вариант - закрыть тексты меню noindex. Так мы ссылки видеть будем, а текст с них забирать в поиск - нет.
Владимир А.
14 августа 2017, 17:03
Елена, подскажите пожалуйста.
2 месяца под ББ. Удалил 300 страниц из 370, остальные  переписал (некоторые не по 1 разу).
Поддержка давала 2 примера: главную (переписал, там вообще было минимум текста) и 1 страницу, спамность которой была очень спорная (переписал её и все, написанные в аналогичном ключе). 
В итоге, ничего не изменилось, ББ и трафик с яндекса = 0.
Куда копать, вообще не ясно. У меня не магазин, поэтому удалить тексты я не могу, так как тогда вообще не ясно о чем страница.
Сайт коммерческий.


Пишу в поддержку через обратную связь в вебмастере, даже не приходит подтверждение о том, что создана какая-то заявка. Написал просто на почту, пришел ответ, что надо писать через обратную связь.
Как быть?
Владимир А.,
а что за сайт? давайте подумаем в чем косяк .. почитаем ваши тексты))
Всем привет, тоже хочу присоединится к вопросу "как снять баден?"

Мы с ним с самого первого дня - не повезло :) Хотя у конкурентов дело обстоят хуже с текстами и спамом - и они все ещё не под баденом - что странно.

Переписали все разделы, тайтлы, дескрипшены, кевордсы - нигде ничего не повторяется. Тематика коммерческая. Тексты без спама, тегов b, strong, em  - полезные небольшие тексты для людей, помогающие с выбором товара. 
Просьба написать в чём может быть причина на ваш взгляд. Пациент https://zooventa.ru
Заранее всем благодарен!



zooventa,
а в чем проблема со strong?? Я выделяю разные места в тексте просто, чтобы его тупо можно было быстро прочесть вскользь -обратить на какие то якоря внимание и прочитать то что мы хотим донести.. это просто удобно. Получается что html разметка вне закона?? Что это еще за бред со strong, b и тд.. откуда инфа
arzyanin,
черезмерное  употребление тегами есть в списке бадена. Я убрал на всякий случай, заменив выделения стилями.
zooventa,
может быть проблема в этой конструкции, которая повторяется на каждой странице со сменой названия средства? И еще вы как то много раз дублируете заголовок - название средств, иногда по 4 раза идет одно и тоже друг за другом (например в одном месте я видел множество раз спам из фразы "для декоративных и мелких пород собак.." выглядит как издевательство))) я уже в заголовке понял что это для мелких и потом в названии соедства до меня еще раз дошло что это для мелких, но потом уже хочется убивать)))


Купить в Москве и Московской области ********, можно в нашем интернет магазине «ZooVenta». Вам стоит лишь оставить заказ на сайте ZooVenta.ru. Мы быстро осуществим доставку товаров к Вам домой 
или в офис. Доставка товаров осуществляется по всей России, например по городу Москве, Екатеринбургу, Санкт-Петербургу, Нижнему Новгороду, Новосибирску, и многим другим городам.
arzyanin,
это вы имеете в виду детальную карточку товара,  многие  тексты берутся с сайтов производителей в качестве  описания товара. Но я думаю вы правы нужно будет уменьшать и там кол-во спама. 
По поводу блока "Купить в Москве и Московской области ********, можно в нашем интернет магазине «ZooVenta». Вам стоит лишь оставить заказ на сайте ZooVenta.ru. Мы быстро осуществим доставку товаров к Вам домой
или в офис. Доставка товаров осуществляется по всей России, например по городу Москве, Екатеринбургу, Санкт-Петербургу, Нижнему Новгороду, Новосибирску, и многим другим городам."  - вы считаете его лучше совсем убрать?
zooventa,
спасибо про ответ про теги, наверное смысл действительно в слишком плотном их употреблении, а не в запрете самих тегов... это надо посмотреть. По поводу текста - да, я бы переписал его более лаконично, без вставок "Купить в Москве и Московской области ********, можно " - это не стоит делать, вы его сделайте сквозным по всему сайту допустим более лаконичным, оберните в <noindex> и можно разбить на несколько картинок с небольшим текстом ваших плюсов (например, я сделал вот так https://www.kwinto-shoes.ru/Product/3810 блок с 3-мя круглыми картинками - наши основные отличия). Только не травите душу про мои тексты на сайте - я пока в процессе переписывания да и сам сайт еще не до конца доработан.. вот один из тех, которых я переписал и сделал выделения strong (https://www.kwinto-shoes.ru/Category/72-zhenskaya-obuv.aspx) даже не знаю криминал это или нет ... )))  
arzyanin,
До бадена был незримый закон что один стронг или б на 1000 символов не более. Более уже считалось спамом в добавок к задвоенным заголовкам, тегам em, воде итд. По поводу текста думаю написать вот так "Доставка товаров осуществляется по всей России, например по городу Москве, Екатеринбургу, Санкт-Петербургу, Нижнему Новгороду, Новосибирску, и многим другим городам."  + оберну в тег ноиндекс.
Обновлено 17 августа 2017, 10:14
arzyanin,
Выделение ключей стронг - криминал, наглое их навязывание. 
zooventa,
А зачем это многАбукАвье про доставку? Для тупых, кто не знает, что Москва, Екатеринбург и пр. - это и вправду Россия? Не проще ли  - "Доставка товаров осуществляется по всем городам России", и желательно - на предназначенной для этого странице, а именно - доставка. Зачем себе же проблемы создавать, а потом искренне удивляться, почему баден пришел сайту? Зачем выкручиваться со всякими ноиндекс, напихивая на каждой странице ненужную информацию? Потому что если кому надо выяснить географию доставки - он пойдет на соответствующую страницу и там посмотрит, куда и как доставляется. 
an.mamina2015,
Благодарю за советы, совсем тогда с дет. карточек удалю этот текст. Раньше все делали для подхвата и увеличения кол-во запросов с длинными хвостами типа товар в Екатеринбурге или товар в Питере. Это нужно для ком. тематики не для блогов или новостных. Сейчас вот откуда браться запросам в поиске если текста на сайте практически не будет :)
zooventa,
Сейчас, скажем так, чертовы новые времена, когда старые правила уже не только неактуальные, но и наносят вред, поэтому по ним играть бесполезно, надо придумывать новые. Яндекс не впервые "радует"новинками, то бишь фильтрами, думаю, со временем и баден будет разложен по полочкам и от него найдено противоядие) А пока, если нужно впихнуть то-то и то-то - думайте, как это сделать адекватно и с пользой. Ищите пупер-копирайтера в теме, пишите статьи под нужные ключи в свой статейный блог и прочая, на страницах категорий можно добавить хорошие тексты с краткими общими рекомендациями по кормежке/уходу с аккуратными вхождениями ключей. 
an.mamina2015,
и действительно это ай ай ай... заменил на span-ы ...))
zooventa,
и еще страница "О нас" ... зашкаливает по словам магазин, интернет магазин москва и тд.. и зачем дублировать информацию о доставке, оплате и тд - для них есть отдельные страницы, кому надо все найдут .. оставьте на ней только "о вас" и все ..


"Пять процентов от прибыли зоомагазина «ZooVenta.ru» идет на помощь бездомным животным"
... ребят, просто свинство ставить на вас бадены..!! желаю вам удачи! Вы молодцы, так держать
arzyanin,
 Перепишем эту страницу, Благодарю вас за советы!!!
zooventa,
Так у вас портянки во всех категориях. Конечно вы будете под фильтром пока их все не удалите. Если вам не нужен трафик с Яндекса продолжайте ничего не делать)
Удалённый пользователь
17 августа 2017, 21:47
Вообще, ситуация ужасна, конечно. Один из наших сайтов, у которого были неплохие позиции раньше (с хорошей историей, старый) попал под ББ. Вебмастера и сео-гуру, которые занимались сайтом, с криком "АААААААА  @#$%&*!" снесли скриптом тексты с  15 тысяч страниц, примерно. Яндекс эти страницы пнул из индекса с диагнозом "недостаточно качественная".))) Три месяца минуло, фатальность осталась, кнопка активна. С учётом того, что страницы создавались под конкретные запросы, по типу лэндингов (в том числе и в директе использовались) - у меня нет идей, что делать дальше. Писать 15 тысяч качественных текстов? Затратно и боязно. Непонятно, как большому сайту вылезать из этой... минусовой параболы. Реально руки опускаются. Про бизнес не хочется говорить.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса17 августа 2017, 22:03
Тут формат есть интересный - вы выкладываете сайт, а местные счастливцы, одолевшие Баден, делятся своим опытом и конкретными советами. Тем более что при таком описании проблемы мне сложно что-то добавить, кроме как:
1) удалите переоптимизированные тексты;
2) не трогайте нормальные тексты (например, характеристики товаров).
Удалённый пользователь
17 августа 2017, 22:42
Елена Першина,
Не хочется выкладывать по причине того, что конкурентов всего несколько на этом уровне (хотя нас здорово отбросило) и показывать эту проблему не хочется публично. Если бы можно было как-то в личку. А? Ну можно же? ))
да конеуренты, кому надо, и так все про вас знают и то что вас отбросило и как сильно - в первую очередь
Удалённый пользователь
20 августа 2017, 15:03
arzyanin,
Да нет, есть нюансы. У меня нет права принимать такие решения. И заниматься общественно-полезным стриптизом. Да и что могут посоветовать? Все советы будут такими же, как firstlena.pershina дала. Я вообще удивляюсь, как можно иметь столько железа, программеров (Петрова смотрел) и так бездарно работать с пользователями. Выдача год от года становится хуже и хуже. Ссылками продвигать нельзя - хотя продвижение ссылками как раз и даёт более релевантную выдачу, потому что идёт работа с семантикой и запросами, в соответствии с РЕАЛЬНЫМИ потребностями пользователя. Теперь нельзя и писать статьи с целью увеличения релевантности. То есть нельзя ничего делать. Для больших сайтов, с наличием компонентов а ля интернет магазин или глубокого каталога или поиска "на лету" - это просто убийственно, на мой взгляд. Одна надежда на Google. НО там своя тараканизация происходит. С их маниакальным mobile-first и борьбой с Amazon'ом новые алгоритмы и прочая и прочая. В итоге алгоритмы поисковых систем расходятся в разные стороны, разъезжаются, как ноги на льду. И соответственно, владельцы сайтов стоят в раскоряку. То есть фактически, не пользователь или владелец сайта теперь определяет, что для него лучше, а поисковая система. Интернет перестал быть свободной площадкой. Да, уже давно, но были хотя бы какие-то возможности для честной конкуренции. Эти времена прошли. Фактически, ПС, будучи медиа-холдингами, блокируют средний и малый бизнес, продвигая монстров. Есть, конечно, лазейки для нишевиков, но и они скоро исчезнут. Поисковая система знает всё ЛУЧШЕ ТЕБЯ, ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ, не пытайся искать свой вариант. Фаст фуд атакует.  
Удалённый пользователь
21 августа 2017, 23:39
Что-то пафосно получилось. Я так не пишу. Короче говоря, вывод у меня выкристализовался такой: надо перерабатывать концепцию сайта полностью. Сейчас. Попью чаю. И надо выспаться.
да получилась портянка для роботов)) так писать уже НЕ-ЛЬ-ЗЯЯ
Удалённый пользователь
22 августа 2017, 00:22
arzyanin,
)))
Удалённый пользователь
22 августа 2017, 00:25
arzyanin,
 Да-да-да... Только LSI да-да-да. Ветер дует, вода течёт, огонь горит, песок сыплется. Сайт проседает. Срочно нужна Мила Йовович!
Елена Першина,




Подскажите пожалуйста, у нас на сайте по крупным разделам везде применены ссылки на разделы товаров одной системы, посчитает ли Робот это за спам? При этом все ссылки закрыты от индексации. Вот пример страницы http://avtorus77.ru/magazin/folder/tormoznaya-sistema-na-gazel 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса28 сентября 2017, 13:51
Bulychevatm,
я бы в первую очередь на вашем сайте не о указанном вопросе беспокоилась, а о другом - нужности текстах и удобстве самого сайта. Личное мнение - я не уверена, что при покупке тормозной системы на свой автомобиль мне важен этот текст "тормозная система очень важный узел автомобиля и особенно важно, чтобы она была в исправном состоянии. Все действия тормозов в автомобиле взаимосвязаны, вся система в целом не будет работать, если хоть одна ее деталь будет в неисправном состоянии, ведь во многом казалось бы, мелочей, как пружина или солдатик колодок, не говоря уже о состоянии основных элементов тормозной системы, зависит жизнь водителя и пассажиров. Этот касается всех запчастей, начиная от педали тормоза и заканчивая барабаном или тормозным диском, который собственно и тормозит. Особенно внимательно следует осматривать эту систему в любом случае, не пропуская ни одной детали." Ну, повторюсь, это мое личное мнение, как алгоритм к такому отнесется - дело алгоритма.
mail@kurtuchkinandrey.com
22 августа 2017, 09:10
пример пример http://skrinshoter.ru/s/220817/SjHAjxxW того, что Баден-Баден пока не идеален
Обновлено 22 августа 2017, 09:11
mail@kurtuchkinandrey.com,
Помоги алгоритму, Слей конкурена!! Шутка если что))
А в реалити, алгоритм пока однотемников особо не трогает, ПОКА не трогает!!
mail@kurtuchkinandrey.com,
Помоги алгоритму, Слей конкурена!! Шутка если что))
А в реалити, алгоритм пока однотемников особо не трогает, ПОКА не трогает!!
mail@kurtuchkinandrey.com,
яркое свидетельство тому, что этот алгоритм работает ну очень оооочень медленно работает алгоритм в интернете .. вот поэтому сначала 1 мес на перепроверку потом 3, а потом вечная смерть
Магазин Бассейнов
30 августа 2017, 06:34
Здравствуйте Как я понимаю в своем поиске Вы нас не включите. Хоть мы и отредактировали все страницы, на который Вы присылали пример. А дальше ни чего не объясняете и не говорите что еще Вас не устраивает. Жаль, я патриот, но Вы силком толкаете нас к Гуглу. Мы угрожаем безопастности, смешно. Мы являемся производителем купелей и бассейнов из полипропилена и разработали свои модели. А такие сайты как: http://бассейны-спа.рф/shop/kupeli/kupel-dlya-bani-plastikovaya-iz-polipropilena-1-5h0-8h1-2m-milli-s-lestnicey-5-5/ просто в наглую копируют все ниши изделия с нашего сайта с нашими логотипами и под нашим видом изготавливают наши купели и бассейны и Вы их двигаете в поиске на первую страницу. Мы писали Вам об этом и Вы ответили что это не Ваше дело. Это не угрожает безопастности? Убирая нас из поиска, Вы знаете что у нас есть большое колличество работников с детьми, с семьями которых нужно кормить. И мы будем Вам вынуждены платить в Яндекс Маркет, для получения работы. А это по минимальным ставкам 3000 рублей в день. Мы говорим это для нас дорого мы хотим выставлять только некоторые товары, что бы снизить расходы. Нам отвечают: у нас показываются все товары, и если вас не устраивает, то и неразмещайтесь. Если Мы поставите ставку 0,2 доллара за клик, то с нас все равно списывают за клик 0,8 дол. Это не угрожает безопастности? Вы, к сожалению, монополист в России и пользуетесь этим по полному и даже лишнего, для Вас только важны деньги, и как можно больше. Но надеемся, что люди постепенно поймут это. И к сожалению, будут вынуждены тоже активно пользоваться Гуглом. Успехов Вам в получении как можно большей прибыли от нас. Вашу дурную кнопку я больше не буду нажимать, не вижу в этом смысла. И в Яндекс Маркете не будем Вам больше платить 90000 рублей в месяц. Для Вас это ни каким образом не скажется, но таких как я скоро будет больше.
Магазин Бассейнов,
 вам же сказали давно еще переписать тексты и убрать нагромождение слова БАССЕЙН в них.. + у вас везде где только можно используется strong который мы уже выяснили, использовать вредно.. ну и так далее и так далее


"Морозоустойчивые каркасные бассейны, как правило, комплектуются мощной песчаной системой фильтрации воды бассейна. А это кристально чистая вода в каркасном бассейне с устройством забора воды с поверхности воды каркасного бассейна, с функцией промывки фильтра и с возможностью подключения ручного пылесоса для сбора загрязнений со дна сборного бассейна не сливая воды из бассейна." 
- вот ЭТО просто нереально читать че вы хотите?? для кого этот текст?! страдайте дальше или наймите себе нормального человека который более менее умеет писать по-русски и веб-мастера какого нибудь студента который вам хотя бы код немного подчистит и приведет его в человеческий вид



Зайдите на http://бассейны-спа.рф на который вы жалуетесь и подумайте еще раз почему их ранжируют выше ваc... если они используют ваши фото - ну ставьте на свои фото метку водяной знак и адресом вашего сайта. Используют ваши тексты (в чем я сильно сомневаюсь) - регистрируйте свои в вебматере в оригинальных текстах и после этого размещайте их на своем сайте


https://validator.w3.org/ -вот сюда посмотрите, у вас больше 450 ошибок валидации на каждой странице, на главной 273 ошибки


ЗЫ: согласен, политика яндекс в этом плане за гранью добра и зла - полнейший беспросветный маразм - почему человеку не дать информацию что у него не так с сайтом.. какая в этом опасность вообще - ну переделают люди сайты, кто то похитрее и напишет максимально спамный текст который будет прокатывать- ну и что??
Андрей Федоренко
1 сентября 2017, 14:48
Добрый день. 


firstlena.pershina, подскажите как быть. Сайт topgrant.ru 01.08 попал под ББ 
По большей части все тексты проверены. 
Из нарушение, который приписывает алгоритм нашел только 3 текста из более, чем 500 штук, написанные копирайтером, который ведет контентную email-рассылку. При этом ТЗ на тексты ему давались не из расчета кол-ва символов и набора фраз, а из расчета описания товаров,  которые присутствуют в том или ином каталоге. 


Дело в том, что прошло 30 дней, но фильтр не снят. Как быть дальше? Когда ждать "снисхождения" от Яндекса за 3 не очень критичных текста. Или может я что-то уже не вижу и не понимаю? 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса5 сентября 2017, 19:34
Андрей Федоренко,
Если тексты сняты - нарушение будет снято, обычно это занимает около месяца. Если тексты не сняты - кнопка новь вернется, а у поддержки можно будет запросить пример текстов, которые забили снять.
Андрей Федоренко
30 сентября 2017, 10:19
Елена Першина,
отравлял сайт на перепроверку две недели назад, можно ли Вас попросить глянуть результат (я слышал, что вы отзывчивая))
Андрей Федоренко
26 октября 2017, 12:34
Елена Першина,
, подскажите: если возможность выйти из-под фильтра до появления активной кнопки в вебмастере "я все исправил"
Елена Першина
Сотрудник Яндекса26 октября 2017, 21:45
Андрей Федоренко,
Есть, если все исправить. кнопка - дополнительный сигнал к перепроверке. 
Андрей Федоренко
30 октября 2017, 13:11
Елена Першина,
. Елена, убрал в категориях все тексты. Остался текст на главной. По Вашему личному мнению его стоит убирать? И может еще что подскажите? Посмотрите, как будет минутка.
Заранее спасибо, что "отдуваетесь" за всю техподдержку Яндекса)
Елена Першина
Сотрудник Яндекса30 октября 2017, 13:55
Андрей Федоренко,
я считаю, что ненужные тексты нужно убирать вне зависимости от того, на главной они или в категории. 
Андрей Федоренко
30 октября 2017, 15:49
Елена Першина,
, но по Вашему мнению, этот текст на главной нужный? Просто он один остался, кроме карточек и блога
Приветствую! https://zremonta.ru/ попал под ББ. Переписали тексты, прошло 2 месяца, санкции не снимаются. Может кто подсказать что делать?) За ранее благодарю.
zonaremonta,
я тоже честно переписал тексты и на мой отчаянный уже возглас - ну ребята, какого вообще хрена - мне прислали ссылку на страницу с переписанным абсолютно невинным текстом, в котором дается несколько советов по выбору свадебной обуви, на что стоит обратить внимание при покупке (да я считаю это нужно людям) - сказали что нужно избавиться от подобных текстов и подумать - нужны ли они людям. Я считаю что нужны и что дальше? Не в текстах похоже дело
Елена Першина
Сотрудник Яндекса5 сентября 2017, 15:22
arzyanin,
Мы выше писали - переписать спамный текст сложно, обычно вновь получается спамный текст. Такие тексты лучше удалять. Мы внимательно смотрим на сигналы о пользе таких текстов. Видимо, в данном случае мнения просто разошлись. 
Елена Першина,
прмчем здесь переписать? Я написал новые тексты с нуля вообще
Елена Першина,
ну ладно я их позже уберу, но это какой то маразм
Андрей Федоренко
5 сентября 2017, 19:00
Елена Першина,
, Вы можете посмотреть вопрос чуть выше. И еще вопрос: на какую почту можно написать чтобы указали ошибки, которых я не вижу. 
Просто пока мы здесь в фильтры "играемся", бизнес ведь не железный, уже одного сотрудника сократил из-за снижения трафика и соответственно падания оборота. На очереди еще один, если сентябрь такой же будет.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса5 сентября 2017, 19:33
Андрей Федоренко,
В поддержку Вебмастера, ссылка внизу страницы сервиса на обратную связь. 
Удалённый пользователь
5 сентября 2017, 20:06
arzyanin,
Я думаю, что это такая скрытая перепрофилизация на рынке труда проводится Яндыксом. ТО есть продавали вы свадебные туфли, или, например, дрели,  а теперь будете писать, писать, писать, писать, писать, писать статьи и материалы для сайта. В стране не хватает писателей. Наверно.
скорее наоборот, я в будущем 3 раза прдумаю писать что то или нет. Это просто вкусовщина, я хочу и считаю нужным дать рекомендации покупателям и с какой стати я должен из-за этого еще получать по голове. Спама нет, порнографии нет, призыва к насилию нет - да не учитывайте вы вообще в ранжировании этот текст - мне по барабану, но я считаю что моим покупателям он нужен. Но пришлось все полностью везде в итоге убрать - осталась прлсто сетка с товарами, как и на 50 других сайтах
Удалённый пользователь
5 сентября 2017, 20:37
arzyanin,
Кстати, о свадебных туфлях. Ввёл запрос только что "свадебные туфли купить" в регионе Москва. Четыре спецразмещения ЯД сверху, далее (первое!) место сайт http://www.salon-helga.ru/7-tufli.html. Текст с 0.00% уникальностью, 45% заспамленностью, в тексте ссылаются на акцию до конца 2015 года. Но Яша считает, что это качественный текст, полезный для потребителя. Ещё раз повторюсь - первый пришедший в голову запрос. Дальше не буду ничего рыть. Время тратить противно на это всё.
Удалённый пользователь
1 сентября 2017, 20:53
Проблема-то очень простая, коллеги пострадавшие. Яндекс не является больше поисковой системой. Яндекс - коммерческая площадка. Ну, наверно, хорошая и прибыльная площадка. Но площадка САМА определяет кого пускать, кого не пускать. Понимаете, нет? Яндекс ограничивает вашу свободу. Вы - это и владельцы сайтов, и пользователи. У площадки нет задачи привлечь лучших, у площадки есть задача привлечь наиболее выгодных с точки зрения финансовой стратегии площадки. Яндекс провёл таргетинг. Поэтому будут ещё Баден-Бадены, Бора-Бора, Паго-Паго, Королёв, Гагарин, и Курчатов. И вы, коллеги пострадавшие не попали в целевую аудиторию Яндекса. Се ля ви, товарищи. Се ля ви. Обижаться ли на Яндекс за это? Да нет, какой смысл? Мы ж не обижаемся на естественные монополии. На МакДональдс, например. Так что варианта два: есть в МакДональдсе и не есть в МакДональдсе.
То ли плакать, то ли истерично смеяться... по запросу "Перфорированная подложка" в топе висит http://inkmilk.ru/08/21/perforirovannaja-podlozhka-pod-laminat-dlja/ - дор с кучей чужих текстов, вплоть до контактов сайтов-доноров. Но, видимо, переспама на нем нет и тексты полезны для пользователей, поэтому он имеет право не только на жизнь, но и на топовые позиции. 
Удалённый пользователь
8 сентября 2017, 11:06
an.mamina2015,
Таких полно висит в топе "сайтов". Я ж говорю, тут не качество сайта учитывается, а другие параметры, нам не известные. Яндекс формирует свою виртуальную средУ.
Недавно один товарищ убеждал меня, что СДЛ - позавчерашний день. Получается, он был прав?
Удалённый пользователь
8 сентября 2017, 11:53
an.mamina2015,
Наверно, да. Если говорить о подходах Яндекса. Вон, arzyanin писал для людей красиво, тексты от души, без спама, а Яша его выпустил из железных объятий только после того, как он эти выстраданные тексты удалил. Здесь речь о порочной практике самого Яндекса: он перестал быть поисковиком, он фильтрует, направляет, ограничивает. Это произвол, по сути. Да, поисковый алгоритм - основа ПС. Но основным параметром является релевантность ресурса. И всё. Определяй, какой ресурс лучше соответствует запросу. Добавь несколько параметров, чтобы отсечь спам - и радуйся. Но Яндекс строго коммерчески ориентированная сущность, как выходит на поверку.
Но есть Google - там другие подходы. Есть ПС второго эшелона. Так что полностью махнуть рукой на человеческий контент не получится, как я думаю.
Мааааамма мия!! Я убрал эти свои золотые тексты, за которые я так бился.. (ну и еще кучу всего сделал конечно) нажал кнопку... прошел 1 (один!!!) день и фильтр был снят ... причем 2 дня назад мне написали, что проверили алгоритм и он отработал верно.... что типа я ни разу не Гоголь и лучше бы мне курить бамбук, а не писать тексты на своем сайте.... ну все, обещаю - больше ни строчки от меня вы не прочтете в интернетах :-\\\
arzyanin,
Улыбнуло) Через недели 3 отпишитесь, что у вас по позициям и трафику. Всё ли вернулось?
inflexible1992,
да классно все будет, просто надо немного переделать сайт под новые реалии... После текстового апдейта конечно же многое упадет, но без фильтра лучше чем с фильтром - это уже видно
Удалённый пользователь
8 сентября 2017, 11:04
arzyanin,
Правильно, раз удалось выиграть в казино один раз, надо быстро убегать. Чтоб сохранить хотя бы это. ))  Только больше ничего не делайте. До следующего алгоритма.)))
Юлия Климова
13 сентября 2017, 15:58
Добрый день. 
Уважаемые сотрудники яндекса, очень нужен ваш совет.
Наш сайт попал под Баден Баден один из первых, пока наши попытки исправить ситуацию к сожалению не помогли. 
Мы провели детальную аналитику текстов на нашем сайте, с учетом всех ваших рекомендаций мы переписали их, чтобы они были написаны для людей. Избавились от воды и бессмысленных оборотов, предоставили пользователям не только правильные советы по выбору товара, но и описание основных функций и характеристик. Некоторые тексты были полностью удалены, так как не несли никакой пользы. После последней проверки мы снова проверили весь сайт, изменили расположение текстов, исправили все титлы и дескрипшены, удалили лишние заголовки в описании товаров. 
Вроде мы готовы к проверке, но честно говоря я уже боюсь нажимать кнопку, вдруг мы что-то не учли, не могли бы Вы подсказать, нужно ли еще что-то исправлять. Пример страницы на которую обращали наше внимание: https://prosto-kupi.ru/20-kresla-rukovoditelya
Юлия Климова,
Боюсь, вам опять же эту страницу вернут, как пример. Как сторонний посетитель, не нашла  этом тексте ничего нового, полезного или хоть сколько-то важного для себя, как для потенциального покупателя, к сожалению...
Елена Першина
Сотрудник Яндекса13 сентября 2017, 18:13
Юлия Климова,
Мы очень просили не переписывать ненужные тексты, а удалять их. Их местоположение не важно.
Елена Першина,
Елена, я думала, вы сюда уже не заглядываете) Если несложно, не могли бы вы разбанить evagrom79? Я - это она)) Честно сказать, так и не поняла, за что в баню послали - не хамила, нецензурно не выражалась, на личности не переходила, просто высказывала свою точку зрения, но вроде блог для диалога и создан) В принципе, в этом диалоге все равно участвую с тем же успехом, но надоедает каждый раз акк менять. 
Юлия Климова,
Абсолютно без предвзятости, но "дерево для руководителя" на мой взгляд перебор, уточните у Яндекса.
Юлия Климова
14 сентября 2017, 09:56
vishop-by,
Это общепринятое разделение офисных кресел, все кто продают и производят кресла так их разделяют. В этом просто не может быть проблемы.
Юлия Климова,
Таки в этом и проблема. Вы для кого пишете? Для тех, кто продает и производит?? Или все же для тех, кто покупает? Учитывайте ЦА, а не коллег по бизнесу. Если ритуальщики начнут писать на своих сайтах общепринятыми в их среде терминами, думаю, пользователи будут в легком шоке. Если категория и без того "кресла для руководителя", то к чему еще к каждому креслу лепить "для руководителя"? Для особо развитых? Вдруг подумают, что это детское для кормления? Попробуйте немного пересмотреть все, что на сайте имеется, причем не глазами спеца-продавца, а глазами покупателя. 

Юлия Климова
14 сентября 2017, 10:42
an.mamina2015,
А вы чем извините занимаетесь, что такие советы вселенского масштаба раздаете? Я то свой бизнес знаю, и уж поверьте мой сайт мной изучен более чем, в том числе и с точки зрения покупателя и с точки зрения сравнения с конкурентами находящимися в топе и т.п. Вот мне даже интересно, а как вы предлагаете? В разделе например колеса у товара слово колеса не использовать, просто артикул лепить? В разделе диваны, что тоже товар диван для особо одаренных? Что за чушь... товар может в некоторых местах вообще без привязки к категории идти, или вообще в нескольких категориях находится, например на рекламных площадка, там не видно мое разделение по каталогу. И собственно меня интересует именно целевая аудитория, которая именно кресла для руководителя и ищет, какие тут вообще могут быть вопросы с точки зрения покупателя?
Юлия Климова,
А я как раз занимаюсь оптимизацией и-м, и могу сказать, что ни один из тех магазинов, над которыми я работала (точнее, вылизывала по всем направлениям), не только не залетели под Баден, тьфу-тьфу, но и хорошо держат позиции.  И из-под Бадена уже двоих вытащила, не спрашивая здесь, что делать и как быть. Но на всякий случай извиняюсь, что осмелилась вам что-то советовать. вы же свой бизнес знаете. Раз вы считаете. что этого достаточно - знать бизнес, то чего ж вы тогда под ББ развлекаетесь? Но в любом случае удачи вам и позвольте откланяться. 
Обновлено 14 сентября 2017, 11:03
Юлия Климова
14 сентября 2017, 11:38
an.mamina2015,
Но тем не менее по ББ вы толком ничего не сказали, структура каталога к этому никакого отношения иметь не может. Я не могу товар не называть тем, чем он является. И уж если совсем быть честными, то никто точно не знает, кроме яндекса, этот алгоритм.
Юлия Климова,
Пффф... лазить по всему вашему сайту и анализировать времени нет, но из того, что бросается в глаза на приведенной вами же странице:
title: "Кресла для руководителей. Скидки и цены в СПб" Это не тайтл для людей, это ключи для робота. 
description: "Купить кресла для руководителей в Санкт-Петербурге. Доставка по России. Сборка и гарантийное обслуживание в нашем интернет-магазине PROSTO-KUPI.RU" . Грубо. "Доставка по России." зачем-то выделено в отдельное предложение, смысла от этого нет, только лишняя разбивка точкой. 
keywords: "кресло руководителя,купить кресло руководителя,кресло для руководителя спб" - уверена, что засчитан за спам. 

Про текст я вам писала выше - он ни о чем, там нет каких-то профессиональных советов, а только банальные истины. 
Удалённый пользователь
14 сентября 2017, 11:59
Юлия Климова,
"никто точно не знает, кроме яндекса, этот алгоритм" - я так подозреваю, что и в Яндексе очень ограниченное число сотрудников знает, что это за алгоритм. ))
Обновлено 14 сентября 2017, 12:00
Юлия Климова,
Вы издеваетесь? Открыл страницу https://prosto-kupi.ru/20-kresla-rukovoditelya. Вступление - "Кресло руководителя должно быть красивым и функциональным. Оно должно изготавливаться из высококачественных деталей, от которых напрямую зависит его долговечность и комфортабельность." 

Хочется сказать "Да, лааааадно. А мужики то и не знали. Петрович, кресло функциональным и красивым должно быть, представь себе! Выкидываем наши уродливые и простые кресла. Идём покупать кресло из высококачественных деталей!"

Вы не понимаете, что это вода? Вы не понимаете, что за это и отправляют сайт под фильтр? Вы не понимаете что текст там вообще не нужен, потому что ни один адекватный человек не будет его читать? И как бы вы не переписали этот текст, хоть Льва Толстого приглашайте его сделать, его всё равно не будут читать пользователи, потому что они выбирают кресла по фоточкам и характеристикам в карточке товара, описанию в карточке товара, а ваши описания в категории им нафиг не нужны.

Вы, лично вы ни разу в жизни не читали подобные описание, выбирая себе товары, но почему-то биомасса которая посещает ваш сайт должна их читать. Что за глупость?
Обновлено 14 сентября 2017, 15:41
Юлия Климова,
новый подход такой - если продаете что-то и это каталог, а не тематическая статья для бабушек, то лишние тексты которые никто не читает - не нужны и вредны ... правда я так и не понял смысл удаления допустим какого-то текста с рекомендацией по выбору этого самого кресла ... рекомендация тоже не катит как оказалось, но это можно делать в виде подгружаемого блока (не штрафуют за это), если вам очень принципиально как-то сориентировать покупателя
 
По поводу того что у вас везде под товаром написано "кресла для руководителя" - у меня тоже написано и за это не штрафуют - это 100%, просто этот раздел с именно с такими креслами, но может быть общий раздел - где будут и кресла и табуретки и тд и там этот текст будет выглядеть не так навязчиво. Подозреваю, что может быть будет даже плюсом делать так как сделано у вас, потому что, если страница заточена под "деревянные кресла" и все карточки товаров имеют слово "дерево" а не "пластик" или "металл" в названии товара, то наверное поисковик скажет, что мы сделали хорошую релевантную подборку для своего покупателя


Переписывайте заголовки, description, удаляйте в баню эти keywords совсем и тексты тоже удаляйте с категорий товаров - бесполезно с этой темой бодаться - в каталоге товаров должны быть только товары
Юлия Климова
15 сентября 2017, 10:07
arzyanin,
СПАСИБО!!! за первый человеческий совет, я вчера чуть веру в человечество не потеряла) я не сеошник, не раскрутчик, я понятия не имею как надо, особенно когда не дают пример и не указывают четко на косяк, сюда стала писать только по тому, что дважды не смогли выйти из под фильтра, хотя мастера уверяли, что все ОК. Вот так сидишь, вылизываешь каждую фотографию, каждое описание товара, а тебя выкидывают не объяснив толком, что делать.
Про каталог поняла, а вот все равно не понимаю, как должны выглядеть титлы и дескрипшены, хоть бы кто нибудь показал правильный пример. Так как у конкурентов в топе на данный момент и простыни в категориях и подобные заголовки с описаниями и ничего, фильтр их не трогает.
Юлия Климова,
наверное стоит определиться по какому запросу вы хотите какую страницу двигать и что вообще ищет народ по этой теме. Для этого заходите на https://wordstat.yandex.ru/ и вбиваете туда "кресла для руководителей" ... ну допустим берем "офисное кресло руководителя" - вполне годный запрос, есть и офисное кресло и кресло руководителя ну и тд .. думаем какой title - вполне допустимо написать "Купить офисное кресло руководителя в интернет магазине prosto-kupi.ru" в качестве description используем что то более лаконичное, например "Большой выбор офисных кресел для руководителей в нашем интернет-магазине. Сборка, гарантийное обслуживание, доставка по России." - тут надо на самом деле хорошо подумать, что писать, так как порядок слов и вхождение самих слов в title довольно важен и желательно, чтобы они перекликались с description и не противоречили тому, что отображается в каталоге... keywords - это вообще никто уже сто лет не использует, если не верите можете проверить на крупных ресурсах - нет этого бреда больше нигде, поисковик сам в состоянии понять о чем страница 
ps: по всем на свете запросам вы одну страницу никогда в жизни не продвинете - нужно определиться например с 1-3-мя
pss: вообще не парьтесь с этими продвижениями, делайте качественный интересный, понятный и самое главное удобный ресурс и все будет отлично, продвигайте свои группы в соц сетях, пишите о себе пресс-релизы и статьи на разных качественных сайтах со ссылкой на свой магазин..  до конкурентов тоже доберутся, все с простынями в категориях вымрут как динозавры
Обновлено 15 сентября 2017, 16:40
Юлия Климова
15 сентября 2017, 17:07
arzyanin,
Я Вам очень благодарна за очень толковые советы, мы сегодня уже все обсудили, вроде как даже со всеми изменениями определились. Очень надеюсь, что на этот раз мы все правильно понимаем и санкции с нас все таки снимут. Я то сама вообще с продвижением не дружу, я занимаюсь продажами и весь контент с товаром, ну по крайней мере то, что на странице вылизан и проверен, так мало кто в магазинах нашей тематики париться как мы. Но вот с продвижением накосячили ребята, но кто ж этого ждал... И судя по тому, что я читаю, тоже думаю, что это пока первые ласточки, и очень надеюсь, что фильтр будет применяться не выборочно, а ко всем. Тогда все наши изменения логичны и выправят со временем то, что сейчас происходит в поиске. А то уж на сегодняшний день, просто дискриминация и не понятно по какому признаку, уж например такого безобразия которое я сейчас в топе вижу у нас никогда не было. Не хочется никого подставлять, поэтому примеров не буду приводить, но по одному из наших ключей на 5 позиции висит сайт у которого и в титле и в дескрипшене просто тупо перечисление ключевых слов в разных вариациях.
Лазарти Интернет-магазин
13 сентября 2017, 16:52
Что ещё нового можно ожидать?
Спасибо за ответ! На мой взгляд тут должно быть ключевым следующий вопрос, написан этот текст специально по ключевым запросам для поисковика или к примеру как в нашем случае вода? Если алгоритм банит и за это, то вывод можно сделать такой, что проще удалить весь текст с сайта, чем гадать что алгоритму угодно или неугодно, ведь вопрос что полезно клиенту а что неполезно всегда будет основан на чьём-то субъективном мнений.
Елена, хорошо рассуждать, что полезно, а что нет, только ценность не понятна всего этого? До понижения ко мне заходили клиенты и делали хорошие заказы и им все нравилось, в большинстве случаев определяющим фактором для пользователя, а для меня клиента является цена и качество оказания услуг, а не то что написано в разделе. И по своему опыту могу сказать, что если мне нужна достоверная информация о товаре, то я ее буду искать не в интернет-магазинах, которые их продают. Согласна, что нужно бороться с SEO текстами, но нужно все таки разделить два понятия на мой взгляд, SЕО текст и полезно или не полезно.
Странно, на сайте долго ничего не менялось и внезапно  найдены страницы, содержащие SEO-тексты. Непонятно даже что менять, на какой срок откатываться(
Робот уже два раза отказал , все перепробовал, остался 1 вариант - просто удалить все тексты из страницы и поставить одну большую картинку, то есть весь контент конвертировать в инфографику, посмотрим, что будет, если на странице вообще нет текста как он может бить переоптимизированным.



и каждый раз, когда робот обходит сайт после нажатия кнопки "я все исправил", фильтр снимается примерно на день и на следующий день опять - "На сайте были найдены страницы, содержащие SEO-тексты — тексты, созданные для влияния на результаты поиска с помощью ключевых фраз. Такие тексты обычно бесполезны для посетителей сайта. "


Такое впечатление, что работ снимает, а человек в ручную вставляет санкцию (баден-баден). 


Юлия Климова
12 октября 2017, 23:24
Vardanyan Zohrap,
Мы мучились с апреля, пробовали тексты переписывать, 2 раза проверку не прошли, в итоге удалили тексты, поправили титл и дескрипшн, и вот наконец то проверка пройдена и позиции повышаются. В гугле просели, но пока совсем чуть чуть. 
Юлия Климова,
скажите пожалуйста а обязательно придется ждать 60 дней после поправки? Я хочу понять в этот период только один раз проверяется сайт или можно доработать разные версии?
в моем случае я нажал кнопку - " я все исправил" через пару дней из ВМ сообщение пропало и на следующий день опять появилось.
Юлия Климова
13 октября 2017, 17:57
Vardanyan Zohrap,
ну на новую проверку можно отправить только после истечения срока, который указан в вебмастере. Но говорят, что если исправления внесены, то теоретически могут и без нажатия кнопки санкции снять, но тут я не уверена. У нас сняли примерно через 20 дней после 3 нажатия. 
Сайт клиента также улетел под фильтр ББ 1.5 месяца назад
Сайт - https://optcable.ru. Сначала переписывали\редактировали тексты - не помогло. Сейчас убрали практически вообще все тексты, прогнали на %воды\переспама, вроде все в норме или даже ниже, особено на фоне конкурентов, у которых переспам, но они в топе.


Прошу помощи, в тч от @firstlena.pershina, подскажите, что еще можно откорректировать? 


Сейчас самый сезон продаж, бизнес несет огромные убытки, тк раньше были по многим позициям в топе, сейчас - хостовый фильтр и 3ья страница выдачи по сотням позиций..
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 октября 2017, 19:12
Kostikov Kirill,
Во-первых, у вас много битых ссылок на морде (хотя это вообще про качество сайта, а не про Баден). Например, этот блок: https://yadi.sk/i/t90Z35363NyL5t . Во-вторых я бы тоже написала, но за пять минут мне так и не удалось попасть ни на одну страницу товара, к сожалению. 
Елена Першина,
неловко получилось) мы с утра дали задачу на добавление новых товаров сотруднику, а он нам грохнул половину сайта. я откатил из бекапа версию только сейчас. Екатерина, посмотрите пожалуйста еще раз.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса23 октября 2017, 17:00
Kostikov Kirill,
По моему личному мнению (мнение поддержки и алгоритма может отличаться, и за ответами от имени Яндекса в данном случае к ним) - у вас как были портянки на морде и категориях, так и остались. 
Елена Першина,
, спасибо. Портянки на главной поправим, точно) А в категориях, можете покидать примеры? Мы поубирали тексты в карточках. Взгляд уже замылен, вот и прошу помочь\подсказать. 
Спасибо. 
Обновлено 23 октября 2017, 18:19
Елена Першина,
портянку текста с главной убрали, в категориях тоже тексты поубирали. Посмотрите пожалуйста как будет минутка.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса26 октября 2017, 11:43
Kostikov Kirill,
Ну, я не алгоритм, поэтому какого-либо точного комментария тут дать не могу, так что тут могу порекомендовать перепроверку кнопкой "я все исправил" запустить.


Кстати, вне связки с Баденом - у вас title и deacription во многих местах почти дублируют друг друга (разве что с перестановкой слов). Возможно, вам стоит провести эксперимент с несколькими такими страницами, расширив description, сделав его продолжением тайтла (рамширенным описанием), - и посмотреть, как это на выдаче скажется. Только ключевиками дескрипшен не спамьте, именно описания более полезные сделать. 
Обновлено 26 октября 2017, 11:44
Елена Першина,
фильтр нам вчера сняли, ура! :) Хотя и кнопку нажали мы примерно 2 недели назад, уверен ваши рекомендации с удалением портянок с главной и в каталогах - также сыграли роль. Одним словом большое спасибо за помощь!


По др вашим рекомендациям с тайтлом и дескрпишеном также примем во внимание и доработаем. Спасибо!
Елена Першина
Сотрудник Яндекса27 октября 2017, 15:05
Kostikov Kirill,
Очень рада, если мы советы были полезны! Всегда рада помочь, обычно проблема в том, что слушать такие советы как ра з не очень готовы. 
Удалённый пользователь
22 октября 2017, 19:47
Kostikov Kirill,
Кирилл, а вы проверяли, остались ли "исправленные" страницы в индексе? По моему опыту - Яндекс выкидывает их из индекса как некачественные. А на вопросы вам ни один сотрудник Яндекса не ответит, потому что они люди (мы, по крайней мере, вправе рассчитывать на это). А оценкой вашего сайта занимается робот. Робот лучше знает, что нужно вашему пользователю. Это - новая аксиома Яндекса. Это - новая парадигма бытия. :-/
да, исправленные страницы в индексе Яндекса есть. Все мусорные\не нужные\не информационные мы сами удаляем
Удалённый пользователь
22 октября 2017, 19:55
Kostikov Kirill,
Да, и кстати, у вас 404 выдаёт, если кликать с главной. А если вы эти страницы удалили и не сообщили об удалении самизнаетекуда, то это замедляет индексирование и, как следствие, падают позиции. И входящие ссылки проверьте, у доноров тоже могли упасть позиции и траст - такие удаляйте.
Баден-Баден про тексты на сайте, ссылки и траст у доноров - это не про него)
Удалённый пользователь
25 октября 2017, 20:07
Kostikov Kirill,
Я в курсе, Кирилл, но у вас ошибку выдавали все страницы с главной.
об этом я уже писал выше, что сотрудник грохнул сайт и удалил половину страничек. Уже как пару дней все в порядке.
Комментарий удалён
Магазин Бассейнов,
вы искренне считаете, что текст в порядке? Он ЖЕСТКО заспамлен, бассейны пропиленовые и из пропилена вязнут на зубах. Причем бассейны - в каждом предложении, а пропиленовые и из пропилена варьируются через одно.Человек, пришедший на эту страницу, уже из ее названия понял, что речь идет о бассейнах из пропилена, поэтому совсем нет необходимости тыкать ему пропиленовыми бассейнами по всему тексту. Никто не спорит, что бассейны из пропилена хороши, но прочитав ваш текст, начинаешь ненавидеть пропиленовые бассейны. 
Вы хоть с простейшими сервисами для проверки текстов знакомы? Тот же адвего сео. Так там ваши бассейны достигают по тошноте 5,66 при рекомендованных не выше 3, а весь текст -  13.4 % при рекомендованных 7, максимум - 9. Это к тому, что "Постоянно повторяющих слов нет". 
"Кто то называет эти бассейны: из полипропилена, кто то полипропиленовые." - то есть вы и сами признали, что натыкали ключей согласно поиску. Только вы их натыкали раз в 10 больше, чем следовало. 
Да и написано корявенько. Лучше удалите или обратитесь к хорошему райтеру, понимающему, что такое спам, тошнота и тексты для людей.
Обновлено 24 октября 2017, 09:57
Комментарий удалён
Магазин Бассейнов,
вы сейчас не ориентируйтесь на тексты хуже ваших - не тот момент. Может, до них еще не добрались, может, они в любимчиках - тут не угадаешь. Но эту жесть, когда предложение кончается бассейнами из пропилена, а следующее начинается пропиленовыми бассейнами, баден теперь не пропустит в поиск, коли уж прилип. 
Небольшой совет - если вы практик по производству бассейнов - лучше и дальше делайте то, что умеете, и не беритесь за "не свое". Пусть вам тексты тоже напишет тот, кто умеет их писать. Только не ищите дешевых - они ничего не улучшат. 
Насчет "чем меньше слов в тексте тем лучше" - чем меньше одинаковых слов, скажем так. Вообще ваш текст можно бы уменьшить в полтора раза за счет вырезания спама, потом еще выжать воду, добавить списочек с характеристиками и сделать хотя бы один h2. Или два. Ну и плюс ошибки исправить. И тогда уже можно было бы ждать положительной динамики. А эту заспамленную портянку вам так и будут возвращать как некачественную. 
Обновлено 24 октября 2017, 11:05
Комментарий удалён
Магазин Бассейнов,
у моего клиента около 12.000 товаров :) как лайфхак, надо лезть в код движка вашего сайта и вырезать функции вывода текста, ибо руками вы пару лет все будете править)
Магазин Бассейнов,
На сайте Бадена не было,были портянки 1 Октября снял полностью все портянки,трафик как был так и остался https://yadi.sk/i/DbOu0NMJ3P3Jcx позиции не по одному запросу не просели,из этого делаю вывод что они не нужны вообще.Елена писала что портянки нужно убирать полностью,Вы можете их переписывать хоть целый год,не чего не поменяется пока не уберете их.Ясно сказано сео тексты надо убирать
Юлия Климова
24 октября 2017, 11:36
Магазин Бассейнов,
У нас была похожая проблема, переписывание текста не помогло и думаю вам не поможет. Очень многие, кто снимал санкции говорят, что только это помогает, т.к. появилось понятие полезность текста, ну и по сути конечно текст в категориях никто не читает и алгоритм яндекса по всей видимости это учитывает. Мы удалили тексты в категориях полностью и с нас все сняли, позиции вернулись, некоторые даже лучше стали. Гугл просел, но пока не очень сильно. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 октября 2017, 11:50
Магазин Бассейнов,
По моему личному мнению (которое может отличаться от мнения нашей поддержки и алгоритма) - у вас куча портянок категорий. Благо, это заметили и до меня. Такие тексты нужно удалять. Если хотите сделать статью о том, как выбирать бассейн - сделайте её на отдельном URL и напишите так, как вы покупателю бы об этом рассказывали. 
Комментарий удалён
Магазин Бассейнов,
Насколько знаю из своего опыта, в принципе, режут сайты не за наличие текста, а за жесть, в этих текстах имеющуюся. Если у вас на страницах будет четкое и краткое описание именно товара, а не сопли, размазанные вокруг ключей, то все должно быть нормально. Если же вы  сами пишете, что пользователи ищут "бассейны из пропилена и пропиленовые бассейны", и поэтому у вас их 50 раз повторено на 1500 букофф, то ничего хорошего ожидать и не следует.
Хочется помочь покупателю - сделайте 2-3 небольших абзаца по делу, если действительно с выбором могут быть проблемы. А если это трусы или кастрюля, то там и писать-то не о чем, кроме материала изготовления и размеров. Так нет же, умудряются накидать по 2000 букофф, лишь бы впихнуть 4 раза "купить трусы Тверь" или "сковородки дешево Саратов".
Человека посоветовать, к сожалению, не смогу. Сама занята по горлышко, да и коллеги из тех, кто умеет писать правильно, тоже без дела не сидят. Могу только дать небольшую рекомендацию - снимите все это безобразие с сайта, дайте ему выйти из-под фильтра, а потом, если посчитаете, что позиции можно реально улучшить, если добавить текст, спокойно найдите хорошего райтера и потихоньку наполняйте качественным короткими описаниями.
Обновлено 24 октября 2017, 14:04
Комментарий удалён
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 октября 2017, 15:33
Магазин Бассейнов,
Вас советуют не все тексты удалить, а SEO - явно не нужные пользователям.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 октября 2017, 15:35
Магазин Бассейнов,
Такой сервис называется здравый смысл. Вам не "тошнотность" нужно проверять, а вообще нужность этих текстов. Вот вы сами их в подвал почти засунули, а после этого пытаетесь доказать, что текст очень нужный и полезный. А что было бы, если бы вы его в начало поставили? Продажи упали бы, так как пользователи до каталога не доходят? Тогда зачем этот текст? Какую задачу он вообще решает, кроме попытки напихать кучу ключевиков.
Комментарий удалён
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 октября 2017, 17:02
Магазин Бассейнов,
А зачем вообще текст, который люди не хотят видеть? 
Комментарий удалён
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 октября 2017, 19:35
Магазин Бассейнов,
тексты нужны там, где они нужны. Вам тут и предлагают сесть и это проанализировать, а не заниматься подсчетом ключевых слов и их разбавлением. 
Комментарий удалён
Удалённый пользователь
24 октября 2017, 21:55
Магазин Бассейнов,
Пытался сдержаться, но не смог.)) Яндексу наплевать на судьбы, ипотеки и прочую ерунду, вроде нравственности и морали. Нет таких категорий в их системе ценностей. Не старайтесь договориться  с Яндексом - это всё равно, что договариваться с асфальтоукладчиком. Всё давно решено. Яндекс - не поисковая система, а коммерческая площадка. В коммерции только деньги имеют значение. Вы не полезны Яндексу с коммерческой точки зрения, с какой стати он будет вам помогать?
Сама постановка вопроса: "пишите для людей" абсурдна, поскольку полезность текстов для людей анализируют роботы. И  вам предлагается угадать, насколько ваш текст будет полезен для людей с точки зрения робота. 
Не переживайте, учитесь жить в новых условиях (которые, к слову, будут только ухудшаться). Расслабьтесь. ЯНДЕКС ЛЮБИТ ВАС.
Комментарий удалён
Елена Першина
Сотрудник Яндекса25 октября 2017, 12:31
Магазин Бассейнов,
Вам тут уже много раз все сказали и посоветовали. Но вы считаете, что ваш текст прекрасен. Ваше право, и с ним никто не спорит. А право наших алгоритмов - отбирать те сайты, которые полезны пользователям. И на этом предлагаю спор закрыть :) 
Всем добрый день! Я не сильный специалист, но с интересом слежу за блогом. Прошу помощи специалистов. Дайте плиз рекомендации по сайту mamam-detkam.ru Похоже сайт под фильтром. Чем больше вылизываем, тем хуже с трафиком. Крик души, помогите чем можете.
Юлия Климова
24 октября 2017, 13:36
yury32.iwanov,
а что значит "похоже под фильтром"? если он под фильтром, то это должно быть видно в вебмастере
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 октября 2017, 15:38
Юлия Климова,
Это традиция такая. Если сайт плохо ранжируется, это не с сайтом проблема, это фильтр. Потому что признать, что написание сеошных текстов и покупка ссылок - уже не работает и зря переводятся деньги - тяжело. А что работать нужно над оптимизацией сайта - еще тяжелее. 
Юлия Климова
24 октября 2017, 16:19
Елена Першина,
Я с вами полностью согласна, но в истории с Баден баденом меня смущают две вещи. Первая это то, что к сео текстам сами поисковики и приучили, так как раньше без них совершенно не подняться по позициям было. И вторая то, что люди в большинстве ориентируются на топ выдачи, а там до сих пор полно сайтов и с простынями и с явно сео текстами и это очень сильно вводит в заблуждение. Одна надежда, что все таки не все еще сайты проверены, иначе я совершенно не понимаю почему у одних тексты считаются полезными, а у других не полезными.
Комментарий удалён
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 октября 2017, 17:03
Юлия Климова,
И до оставшихся дойдет, не переживайте. 
Магазин Бассейнов,
Тексты не выкидывайте, на их основе потом можно сделать нормальные описания. Если нет исходников в ворде - скопируйте с сайта перед удалением. Не знаю, как тут насчет обмена контактами, давать не буду на всякий случай, но мой ник - это мыло яндекса (запасное, основную меня тут забанили за диссидентство))). Захотите - можете связаться, где подскажу, где, может, в работу возьму, но позже. 

Обновлено 24 октября 2017, 17:05
Комментарий удалён
Юлия Климова
24 октября 2017, 18:53
an.mamina2015,
но гугл то тоже к этому идет, я так понимаю простыни в категориях товаров, которые объективно никто не читает, скоро совсем и всем придется убирать, и надо искать какие то другие решения, для размещения текстов и статей в интернет-магазинах. Все таки когда мы хотим купить какой то товар, то читаем только описание к товару, а если и и ищем предварительно какую то информацию, то читаем ее никак ни в категориях интернет-магазинов. Другое дело, что пока непонятно как правильно делать и конечно отвыкнуть от многолетней привычной схемы очень сложно.
Юлия Климова,
для товаров, где выбор составляет сложность, либо тех, которые действительно требуют внимания к определенным критериям, описания нужны. Но - краткие и емкие. Например, если я уверена, что мне жизненно необходим синхрофазотрон, но при этом я слабо знаю, с чем его едят, я бы желала, чтобы на странице кроме его фото и цены было бы краткое резюме. Или, например, медицинские товары, скажем, корсет - покупатель должен знать, из чего он и сделан и от каких проблем избавит. Причем не мечась по интернету в поисках левой инфы от не пойми кого, а именно зайдя в магазин. Собственно, этот же принцип действует и для категорий - можно накидать общие моменты, важные для покупателя. Вкратце и только по делу. Просто смотреть надо не со стороны сеошника, думающего о том, куда еще ключ сунуть, а со стороны покупателя - "что меня заинтересует, если я пришел на эту страницу". Ясен перец, что километровый текст не заинтересует.
Юлия Климова
24 октября 2017, 19:30
an.mamina2015,
ну помимо текстов еще существуют фильтры, которые ой как мало магазинов используют или используют в очень маленьком количестве или коряво. и конечно краткое тех описание, очень часто может быть оправдано на мой взгляд и в этом случае думаю, что алгоритм должен это учитывать (и скорее всего учитывает, судя по тому, что я тут на эту тему за последнее время изучила), но таких случаев не так уж и много, в основном тексты конечно же в категориях не нужны, с точки зрения покупателя именно, их никто не читает... 
Юлия Климова,
да, потому что товары в основном рядовые, о которых по умолчанию покупатель уже знает и часто приходит за определенным товаром. И ему все эти писульки портяночные реально не нужны. 
А насчет "искать какие то другие решения, для размещения текстов и статей в интернет-магазинах" - все давно решено. Создается отдельный блок контента - типа "Статьи" или "Информация", и туда накидываются все +/- полезные, информативные, разъясняющие тексты. Можно даже с ооочень аккуратным сео. Настолько аккуратным, чтобы это даже никто не прочухал, то есть максимально органичным, без неестественных оборотов и навязывания. В принципе, большинство нужных ключей по тексту сами складываются. А вообще лучше ориентироваться на LSI - это и полезнее, поскольку охват темы шире, и безопасно. А если учесть, что Яша начал читать не только прямые ключи, но и выхватывать нужное по всему тексту, то вообще жить стало веселее, ибо уродства вроде "сковорода купить москва" теперь неактуальны. 
Магазин Бассейнов,
хорошо, если не забуду, стукнусь на мыло.
Обновлено 24 октября 2017, 20:02
Елена Першина,
здравствуйте. Прежде, хочу поблагодарить Вас за советы - приятно, когда сотрудник Яндекса помогает пользователям. У меня к вам есть несколько вопросов. Их много))
1. В одном из интервью, вы сказали: "Поддержка Яндекс.Вебмастера поможет определиться с ответом, есть ли на вашем интернет-ресурсе подобные тексты." (с). В чем заключается помощь, можете подробнее рассказать? Вкратце. Наш сайт попал под Баден-баден. Признаюсь честно, согласен с алгоритмом полностью - тексты страшные. Обратился в поддержку за помощью...Пришла "помощь" в виду 1 ссылки на страницу. Всё. Попытки получить ещё крупицу информации, упёрлись в стандартные фразы-ответы. А нужно нам, совсем ничего - "ребята, проверьте статьи. Также, данный раздел (ссылка) нуждается в редактировании, и в этом (ссылка) проверьте карточки товаров". Не более того! Как нам найти спамные страницы в ИМ, с 6к страницами в поиске? Да, мы не отрицаем - это наши проблемы, но...Яндекс ведь заинтересован в качественных сайтах? Сотрудники видят переспамленные страницы, почему бы не подтолкнуть в правильному пути? 
2. Вопрос о самом Баден-баден. Существует ли грань, перейдя которую попадаешь под санкции? Например, у нас сайт с 10 переспамленными страницами. Это 100%. Мы исправили (условно) 6 статей. Остальные не трогали (не нашли). Выйдем мы из Бадена, или требование - полная чистота? 
3. Портянки...К примеру, у нас ИМ строительных материалов. В категории, я рассказываю о ламинированном паркете: краткая история бренда, краткое описание коллекций, советы по выбору, советы по монтажу. Получается 3к знаков с пробелами. Это будет "портянка"? 
4. Чуть выше, вы говорили про "отправили текст в подвал". Не поверите, но это важный для многих вопрос. Есть ли разница, где размещать текст, особенно большой?
5. Примеры текстов:
https://yultis.by/g1515249-laminat
https://yultis.by/g135558-laminat-egger-germaniya
https://yultis.by/g1523837-klinkernaya-plitka-cerrad
И пару вопросов:
а) Это портянки? 
б) Как насчет "полезности"? С вашей точки зрения, именно как покупателя? Такие тексты, попадают под алгоритм?
в) Тексты большие. Сократить - теряется смысл. Такой текст лучше оставить сверху, или переместить в "подвал" с ссылкой в верхнем описании? Как показывает анализ ИМ в ТОП10 - 80% размещают текст именно в подвале.
Пока все. Заранее спасибо за ответы. 

eurostroy2000,
Вот тоже интересует вопрос «4» и «в» , тоже есть большие тексты, которые через якоря разместили вкратце в начале, а практически весь текст опубликовали под самими товарами, и недавно мне тоже сказали - что это плохо для выдачи в яндексе, хотя с точки зрения покупателя, а мы ведь должны ориентироваться на него;) это куда более удобнее чем длинные текст, размещённый над группой товаров. Тоже похожие страницы есть, например : https://iclimat23.ru/g9698957-kotly-otopleniya
https://iclimat23.ru/g18863983-gazovyj-kotel

Так что тоже с нетерпением жду ответа на ваш вопрос, и заодно, Елена, если можно по вопросу 4 и в, посмотрите, пожалуйста, мои 2 ссылки 

eurostroy2000,
И кстати, интересный факт из личного опыта- была страница на сайте, был на ней текст, не особо оптимизированный, просто написанный человеческим языком, страница плавала на выдаче на 2 странице, перед сезоном решили оптимизировать.... и видать переоптимизировпли, что слетели на 10... хотя тех Поддержка просто посоветовала переписать текст, но баден баден в нарушениях не было, в итоге, переписали - эффекта - ноль. Вообще удалили... и страница снова на 2 странице по тем же ключевикам.... 
Комментарий удалён
Магазин Бассейнов,
поймите, адвего сео - это лишь техническая сторона. А давят в основном еще и на ПОЛЕЗНОСТЬ текста. Из всей вашей простыни про пропиленовые бассейны реально полезного только:
Второй абзац, где про изготовление, 
предложение про переливной лоток ,
про нестандартные. 
И это надо полностью переписать, выжав все лишнее и сделав все это более читабельным. 
Все остальное, всякие там преимущества, отличия - переносите в статейный блок (см. выше, там я где-то вчера уже писала). Именно к этой категории все это отношения не имеет. Если чел пришел покупать, то про преимущества он уже знает, логично же?
Первое предложение просто удаляйте - оно ни о чем. 
Обновлено 25 октября 2017, 10:05
Юлия Климова
25 октября 2017, 10:28
Магазин Бассейнов,
Нам переписывание текста не помогло, хотя уж мы воду и сео все выпилили, оставили только рекомендации по выбору и краткое описание. Если Вы готовы поэкспериментировать, то конечно можно попытаться переписать, но на мой взгляд ваша ситуация идентична нашей и я бы тексты в категориях товаров убрала нафиг, насколько я поняла логику именно они считаются бесполезными, как бы мы их не переписывали. Крайне редко они оправданы, и я думаю только когда идет техническое необходимое описание, а не рекомендации по выбору и т.п.
Магазин Бассейнов,
исходя из моей похожей на вашу ситуации, я бы советовала удалить, оставив может максимум 1 абзац перед товарами или группой товаров, ибо Платоша мне прислал точь - в точь ответ как вы написали выше.
Комментарий удалён
GK Gorbunoff,
вот именно. Как получается (просто хаотичные мысли вслух)
1. Яндекс требует делать тексты для людей, но есть ещё и Гугл. Замечено - стали переписывать тексты, что бы угодить Яндексу и "людям" = теряем позиции в Гугле. 
2. Хорошо, для людей...Кто-то уже знает, что ему нужно, а кто-то хочет увидеть полное описание группы, вплоть до монтажа. Как разделить это? Я понимаю значение "напишите полезный текст", но меня смущает "не пишите портянки", "не закидывайте текст в подвал". Т.е. получается замкнутый круг.
3. При всё уважении к Яндексу...да, посыл понятен, и он правильный. Да, в Яндексе сидят специалисты своего дела, но:
а) Если вы хотите улучшить сайты - помогите пользователям. Включите человечность, если обращаются через поддержку, а не ограничивайтесь фразами стандартными.
 б) Итак, что у нас в итоге? Кароче, парни, ваш сайт плохой, и тексты плохие. Трафика с Яндекса вам не видать. Как исправить? Хз. Покажите где нарушения? Неа, копайтесь сами в 10к страницах. Что значит для людей? Ну, сами думайте. Покажите пример? Неа, тогда все будут по примеру делать. Честно, это больше похоже на стёб, а не работу профи.
4. Выше, Елена обмолвилась "мы улучшаем алгоритм". Это, как то странно. Почему? Всё просто - нужно запускать продукт, когда он готов. А так, я пишу тексты согласно реалиям, конкурент (который попадёт под Баден-баден позже) будет писать их уже по другим критериям, возможно, более умягчённым. Как будет в таком случае ранжироваться страницы? 
 
Магазин Бассейнов,
не очень текст.
Юлия Климова,
а вот тут, не соглашусь. Что значит "Крайне редко они оправданы"? А если представить, что человек впервые выбирает материал? Почему не описать преимущества, советы по использованию, монтажные нюансы? Например, бассейны не моя специфика. Представим, что я покупатель, и впервые приобретаю бассейн. Что мне будет интересно?
1. Какие виды бывают, чем отличаются. 
2. Размеры басиков, и ценообразование при нестандартном заказе.
3. Что может предложить компания-продавец.
4. Монтаж, и что для этого необходимо. Возможность самостоятельного монтажа.
5. Почему я должен заказать у этого продавца - ценообразование, скидки, бесплатная доставка.
Вот что я, как покупатель, хочу видеть в описании. В итоге, это 2к без пробелов. Как то так. А вам (вы уже в стационарном магазине были) это описание не нужно. 
Магазин Бассейнов,
   Вы можете здесь не только купить у нас оборудование или бассейн, но и заказать их монтаж. Как то коряво. 
А вообще, я не говорю сейчас про яндекс, а просто про ЦА так вот они любят когда им говорят о плюсах, которые они получат от сотрудничества с вами, и им не интересно читать какие вы хорошие и что вы умеете, потому что 99% ваших конкурентов так и пишет. Ну это опять же ИМХО
eurostroy2000,
НУ вот и я ж не знаю как поступить, одни пишут поднимай все наверх, не заноси в подвал, ну это в основном сеошники, с точки зрения юзабилити мне кажется, это вообще не удобно - весь текст наверху, а группы товаров и тому подобное где-то внизу, на личном опыте одной страницы вообще убедилась что текста надо минимум, главное правильные Настройки, но опять же на другой похожей странице - это не канает, короче где Елена?)
Магазин Бассейнов,
прорабатывать некогда, но все же ориентируйтесь на как-то так:
В этой категории представлены типовые прямоугольные и круглые полипропиленовые бассейны. Так как у нас свое производство, из листов полипропилена мы можем изготовить емкость практически любых форм:
• Овал,
• Прямоугольник,
• Ромб.
Также производим пластиковые бассейны с переливным лотком, и/или с встроенной лестницей.
Лист толщиной 5 мм имеет радиус изгиба 0,5 метра. А вот полипропилен толщиной 8 мм можно будет согнуть только радиусом 1 метр. (или объясните, к чему эта инфа, или уберите).
Полипропиленовые чаши бассейнов с габаритами не больше 6х2,5х1,5 метров мы можем изготовить у себя на производстве и доставить на ваш адрес в готовом виде. Так значительно сокращаются сроки и итоговая стоимость строительства бассейна. Если размеры чаши превышают вышеуказанные, или ее нельзя занести в проем здания, то сварим ее у вас на объекте.
Для заказа бассейна со своими размерами и формами обращайтесь в наш офис. (можете город добавить)
Елена Першина
Сотрудник Яндекса25 октября 2017, 12:43
1. Можно запросить у поддержки пример проблемного текста. 
2. Не стоит думать о существовании каких-либо граней, алгоритм меняется постоянно, улучшается, дорабатывается, так что пытаться найти что-то, на что он не сработает закончится, скорее всего, печально, когда алгоритм опять обновится.
3. Я по вашему описанию не знаю, нужен этот текст там или нет. Хватит привязываться к количеству знаков и количеству ключевиков. Речь уже давно про нужность текстов вообще.
4. Нет, Баден найдет везде. А вообще сама ситуация размещения реально полезного текста в подвале выглядит дико. Хотя часто вижу портянки и впереди карточек категорий - ну тут уж вообще ради псевдо-SEO напрочь жертвуют удобством пользователей.

Елена Першина
Сотрудник Яндекса25 октября 2017, 12:45
Магазин Бассейнов,
Про тошноту - вы понимаете, что Яндекс этим понятием вообще никак не оперирует и к его алгоритмам этот термин никак не относится. И рекомендации по тошноте тоже идут не от Яндекса? 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса25 октября 2017, 12:47
eurostroy2000,
5. Ради интереса по вебвизору посмотрите эти страницы - читают ли тексты - только по серии сессий. Это будет куда полезнее моего комментария по текстам. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса25 октября 2017, 13:07
Магазин Бассейнов,
Хватит лукавить перед  самим собой и другими. Вам тут все советовали удалить эти тексты - но вы по прежнему уверены, что они прекрасны. Если так, то зачем спрашивать совета - ведь вы не готовы его принять ни от сотрудника Яндекса, ни от других владельцев сайтов. 
Елена Першина,
 гляньте, пожалуйста 
через якоря разместили вкратце перед группой товара текст , а практически весь текст опубликовали под самими товарами, и недавно мне тоже сказали - что это плохо для выдачи в яндексе, хотя с точки зрения покупателя, а мы ведь должны ориентироваться на него;) это куда более удобнее чем длинные текст, размещённый над группой товаров. Тоже похожие страницы есть, например : https://iclimat23.ru/g9698957-kotly-otopleniya
https://iclimat23.ru/g18863983-gazovyj-kotel


Стоит так размещать? Или все же весь текст надо поднять наверх перед группами товаров?
Елена Першина,
 гляньте, пожалуйста 
через якоря разместили вкратце перед группой товара текст , а практически весь текст опубликовали под самими товарами, и недавно мне тоже сказали - что это плохо для выдачи в яндексе, хотя с точки зрения покупателя, а мы ведь должны ориентироваться на него;) это куда более удобнее чем длинные текст, размещённый над группой товаров. Тоже похожие страницы есть, например : https://iclimat23.ru/g9698957-kotly-otopleniya
https://iclimat23.ru/g18863983-gazovyj-kotel


Стоит так размещать? Или все же весь текст надо поднять наверх перед группами товаров?
GK Gorbunoff,
я бы "Немного слов о преимуществах и недостатках котлов" удалил. Тема не раскрыта. Лучше (субъективно) перенести в "Котлы отопления по виду топлива", а название темы увеличить до "Котлы отопления по виду топлива - преимущества и недостатки" где более подробно раскрыть удалённую тему.
"3. Способ монтажа" - на удаление, тема вообще не раскрыта, но прямой ключ вставлен.
"2. Мощность"  - перенести в "Применение котлов в зависимости от площади дома" 
Ну и вообще, "4 главных критерия выбора" как то не очень выглядит, если честно. 
GK Gorbunoff,
хотя, я бы тоже хотел узнать мнение на счет "читать дальше "
1. Кому это не нужно - просто перейдёт к выбору котлов.
2. Кто впервые столкнулся - перечитает.
Польза? Несомненно. Но что то мне подсказывает, что Яндекс так не считает. 
eurostroy2000,
Большое спасибо! Приму к сведению ваши замечания и проработаю))) да - а насчёт «читать деле» очень хочется услышать мнение Елены 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса25 октября 2017, 15:22
eurostroy2000,
Не поверите, но наши алгоритмы постоянно улучшаются.  И это как раз хорошо. Если вы не развиваете свой проект - то ничего удивительного, что рано или поздно с ним возникают проблемы.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса25 октября 2017, 15:28
GK Gorbunoff,
купить котёл - задача не из легких... Вы сами сейчас основной текст забрали на другую страницу, но нет, все равно хоть что-то, но нужно оставить...  Зачем? Ну дайте ссылку на статью о выборе котла и все. А в фильтрах покажите эти ваши 4 основные фичи для выбора. 
Елена Першина,
То есть вообще весь текст перенести в раздел статей, а в группе оставить только фильтры? А в статье дать ссылку на группу? 

Елена Першина,
тут не соглашусь. Не развивать проект который приносит деньги, и в который вложено много труда, просто глупо. Вы серьёзно думаете, что все эти тонны вопросов вам задают от нечего делать?
Но вопрос в другом. 
Я хочу развивать, но не понимаю КАК это делать, из-за множества (1500?) непонятных факторов, которые никто не оглашает.  Ответьте мне на 10 вопросов конкретно, а не "по шаблону", и мой ИМ (как и сотни других) будет лучшим в Беларуси. И вы сможете в этом убедится через 2 месяца, и сказать - я ПОМОГЛА стать этому сайту лучшим, удобным, правильным. А пока, улучшая тексты "для людей с точки зрения робота", я пытаюсь вернутся к Яндексу, теряю позиции у Гугла. И это, с моей точки зрения, крайне не правильно. 
P.S. Я понимаю, что вы никому и ничего не должны объяснять и т.д. Это наши проблемы, что пришлись не ко двору Яндекса. Не удивлюсь, если в скором времени Баден-баден вообще отменят по тихому. Алгоритм с размытыми требованиями и понятиями, не может быть алгоритмом. Это факт.
P.P.S. Я руками и ногами "ЗА" борьбу против переспама, переоптимизации. Я "ЗА" алгоритм. Но в тоже время я за понятные требования. И, раз "рубить" сайты Баденом, так сразу все, а не выборочно.  
GK Gorbunoff,
и сразу прощайтесь с гуглом. Как у корпорации добра в целом настроено? Человек находится на странице = ему интересна информация = подымаем страничку выше. Уберёте текст, и что я (обычный покупатель) там увижу?
GK Gorbunoff,
рекомендую обратить внимание на подачу инфы конкурентов. Например, мне тут: http://tmtmarket.ru/catalog/kotly-gazovye.html понравилось. Кратко, лаконично. 
Юлия Климова
25 октября 2017, 15:56
eurostroy2000,
я то как раз представляю, конечно проще всего всю инфу пихнуть в каждую категорию,  но реально ж это не удобно... Для того чтобы разобраться в каталоге с товарами нужны грамотные фильтры, понятные любому человеку. А вся специфика про заказные позиции, монтаж и сборку, доставк, скидки и какой магазин великолепных, должны быть отдельные страницы, и ссылки на них где нибудь в шапке сайта. А в категориях товара, с учетом сегодняшних реалий будет оправдано пихать только очень краткую специфическую информацию, без которой действительно непонятно где ты находишься, но мне кажется это бывает крайне редко. Как пример, я думаю, что совершенно оправдано будет если каталог разделяется по коллекциям, и в каждой коллекции будет техническая информация о ней. Но если например есть тарелки и мы их решили разделить, на круглые, овальные и квадратные, то писать простыню про то какие в этом разделе классные квадратные тарелки и чем они отличаются от круглых скорее всего не прокатит. Но это мое личное мнение, основанное на опыте выхода из под Бадена.

Юлия Климова,
и согласен с вами, и не согласен. Зачем тогда вообще описание? Представим, что у нас есть:
1. Производитель ламината: Альфа. 
2. Коллекция Бета, и Гамма.
3. Они отличаются только фаской, и цветом.
Вопрос - как это описать?
Пример:
Ламинат Альфа коллекции Гамма - классическая серия ламинированного паркета под дуб с четырёхсторонней фаской. Согласно европейской классификации EN13329, относится к 32 классу - для бытовых и коммерческих помещений с интенсивной нагрузкой. Основа ламината, HDF плита повышенной плотности 920кг/м.куб. 
Вопрос - как вы опишите группу Бета, если отличия:
а) Нет фаски
б) Разные оттенки
Всё остальное - абсолютно одинаковое. При ответе учтите:
1. У нас есть ещё 8 коллекций с минимальными отличиями
2. Описания должны быть уникальными
3. Описания должны быть для людей
И т.д. и т.п.

    
Юлия Климова,
кстати, вы вышли из лабиринта Бадена? Поделитесь информацией - просто удаляли тексты? Как отреагировал Гуглик? 
Комментарий удалён
Юлия Климова
25 октября 2017, 17:18
eurostroy2000,
ну вот как раз в ситуации с каталогом товаров, описания то особо и не нужны, никто их не читает. Если человек пришел за ламинатом, то ему нужны ФИЛЬТРЫ, а не описания в категориях. Ну вот если по честному, захожу я в магазин покупать телефон, я в жизни читать не буду описание в категории, буду в фильтрах выбирать параметры и читать описание к товару. Вряд ли с другими товарами картина другая, по крайней мере с большинством. Вообще можно смотреть как на маркете сделано, думаю там все так, как правильно. Если он ничего в ламинате не понимает, то ему нужна статья объясняющая все про ламинат. В ситуации с коллекцией ламината мне кажется текст в категории коллекции особо не нужен, а только в товаре. Как я поняла, для поисковика достаточно титла и дескрипшена, чтобы он понял о чем страница. А вот людям нужны фильтры и подробное описание в самом товаре, ну на мой взгляд. 
Из под Бадена вышли с 3 попытки, первые две пытались тексты переписывать, рассуждали примерно так же как Вы, но увы и ах, пришлось удалять. Итог яндекс в сравнении с периодом до бадена по многим позициям подрос, где то просел, но можно сказать позиции вернули. Гугл просел, но пока не критично, не знаю как дальше будет. Пока еще думаем, как сделать чтобы гуглу тоже хорошо было. 
Магазин Бассейнов,
" с современными станками и работаем больше 10 лет" - эти подробности унесите в текст " о компании". На странице бассейнов челу фиолетово, сколько вы работаете, ему нужен бассейн, а не биография компании. За ней он сходит на соответствующую страницу. Плюс вы теперь в панике зациклились на чашах, это уже немного курьезно. "Если размеры чаши превышают вышеуказанные" = "Если размеры превышают вышеуказанные", "Ориентировочную стоимость чаши по своим" = "Ориентировочную стоимость бассейна по своим"
Магазин Бассейнов,
если есть желание написать,есть выход,можно написать что вам захочется,сделайте текст картинкой и пишите что пожелаете
Юлия Климова,
спасибо за ответ. Т.е. как я понимаю, Баден-баден не воспринимает редактирование текста "по быстрому". Нужно предоставить практически голый сайт, и заново все переделывать, или перезаливать тексты. Гуглу это сильно не понравится, на мой взгляд. 
Роман,
это разве не наказуемо? 
Магазин Бассейнов,
У нас вы можете купить полипропиленовые бассейны прямоугольной и круглой формы с типовыми размерами ванн, а так же, благодаря собственному производству мы поможем воплотить в реальность любую Вашу задумку и изготовить бассейн любой формы и размера в кратчайшие сроки  по низкой цене: с переливным лотком, с наклонным дном и с встроенной лестницей. Примеры наших работ представлены в разделе: ........
Если Вы хотите заказать чашу по индивидуальным размерам просто оставьте заявку на нашем сайте, предварительную стоимость Вы можете узнать самостоятельно, воспользовавшись онлайн калькулятором "расчет бассейна"




Я б как-то так написала. 
Обновлено 25 октября 2017, 19:36
eurostroy2000,
спасибо за пример по котлам!
Кстати о гугле, я заметила, что если вести google + новые новости всегда выходят на первую страницу по запросам. 
Юлия Климова
25 октября 2017, 19:51
eurostroy2000,
ну я бы не сказала что прям голый сайт, но просто текст в категориях товаров действительно очень специфическая вещь, вот до того как вообще продвигать сайт, я как потребитель больше делала сайт и мне в голову не приходило тексты писать в категория, т.к. я считала, что они только место занимают и читать их никто не будет, как раз то о чем говорит сейчас яндекс. По сути тексты нужны, но только там где они действительно нужны. Конечно же должно быть подробное описание товара, конечно где то должна быть информация по дополнительным услугам или по выбору товара. (Кстати очень многие почему то не делают нормальных фильтров, а как раз фильтры очень помогают при выборе.) Просто мы еще все не поняли как это правильно должно быть и яндекс нам в этом помогать не собирается. Ну и насчет гугла тут тоже вопрос, мне тут сказали, что они идут в том же направлении и тоже будут бороться с сеошными текстами и простынями в ненужных местах. 
eurostroy2000,
нет. как могут наказать за картинку.скриншот текста сделай

Комментарий удалён
Магазин Бассейнов,
Там не за что, можно конечно и добавить, но мне кажется об этом лучшемотдельно статью написать, хотя может и написать что это, вот у меня возник вопрос- а кроме полипропиленовых ещё какие-то пластиковые бывают? Просто если нет, то итак понятно тогда что это.
Юлия Климова
26 октября 2017, 10:38
Магазин Бассейнов,
мне кажется вы не очень хорошо о своих покупателях думаете, я уверена, не будь у вас текста на этой странице покупатель все равно поймет где он оказался и что здесь продается, если же приходится покупателю объяснять, что надо сделать, значит что-то не так с магазином
Комментарий удалён
Юлия Климова
26 октября 2017, 11:36
Магазин Бассейнов,
1. Да мы пробовали переписывать тексты, не помогло дважды. Дальше рисковать не стали. Причем рассуждали мы примерно так же, как вы. И те кто сейчас вам рекомендуют какие то переделки с текстами, некоторые из них нам говорили удалять. К сожалению никто не знает точно, как надо, в этом и проблема. Если вы готовы рискнуть, это конечно ваше право, но я бы искала какие то другие пути по размещению текстов. 
2. Как мне кажется зайдя в раздел с товаром который называется полипропиленовые бассейны, уже понятно что это за раздел. А про то что вы можете еще, я уверена, что тут не место и про то сколько вы работаете тоже. И вот тут самый главный вопрос, который сейчас мучает всех, все таки насколько здесь уместна информация о том, что такое тот товар который вы продаете. Думаю максимум, что здесь можно было бы оставить это очень краткая техническая информация и ссылки на статьи (но и это далеко не факт). У нас вопрос о выходе из под бадена был гораздо важнее на тот момент, чем все остальное, мы удалили нафиг все из разделов.
3. Насколько я поняла в очень большом количестве случаев НИ О ЧЕМ. И часть топа по моей тематике уже не содержит таких текстов в категория, но правда еще очень много с текстами, но говорят и до них тоже доберутся.
А вообще конечно тексты это вторично, почище сайты, поменьше ненужной информации, побольше фильтров. Люди ленивые, читать не хотят, хотят зайти все увидеть, сразу понять и купить. Это как в фильме, если есть закадровый голос объясняющий ситуацию, значит режиссер не смогу донести часть произведения визуально. 
Комментарий удалён
Юлия Климова
26 октября 2017, 13:15
Магазин Бассейнов,
это не имеет значение, мы пробовали и так и так, но мы в итоге еще изменили титлы, дескрипшены и в товаре убрали H1 в описании. А еще нам советовали KeyWords убрать нафиг. И обратите внимание у вас Description обрезался в коде на некоторых страницах.
Елена Першина,
можно Вам задать последний вопрос?
Друзья, без инструмента проверки переоптимизированных текстов как-то тяжело. Без такого инструмента ситуация превращается в викторину угадай, что хочет яндекс и гадания на кофейной гуще. У нас тысячи текстов на сайте, которые писались не один год. Мы не можем взять и снять их все просто потому, что яндесу что-то не понравилось. Т.е. можем, конечно, но математика такая, что при наличии данных текстов яндекс давал 2,5 К пользователей в день, из которых сейчас оставил 600, а гугл дает около 30 К, из которых оставил все. Берем калькулятор и прикидываем, ага, снимаем тексты, от гугла остается с гулькин нос, ЗОТО, ВОЗМОЖНО, если сильно повезет, звезды сойдутся правильно и баден баден с той ноги встанет, яндекс вернет своих 2.5 К . Нет, друзья, на удачу мы не будем делать ставку. На удачу делают ставку только дураки. А без инструмента проверки яндекс предлагает именно что делать ставку на удачу. Не слишком ли самоуверенно для яндекса ставить пользователя в ситуацию, когда ему придется выбирать между двумя поисковиками?  Я пользователь, и мне в данной ситуации приходится выбирать. Очевидно, какой выбор я сделаю. На  мой взгляд, это все не очень правильно. 
Добрый день всем!
Вернусь к вопросу, оставленному без ответа.
Сайт вылетел с первых позиций на 5 страницу. Трафика, понятно, никакого.
Я.Вебмастер говорит - "На сайте не обнаружено нарушений и угроз, которые могут отображаться в этом разделе". Кнопок, соответственно, никаких нет.
Делать то что в таком случае?
alexyv,
всё просто - написать в тех.поддержку. 
eurostroy2000,
Спасибо, попробую.
alexyv,
Радоваться, это "предсмертное состояние", у меня была похожая ситуация, алгоритм сразу в "бан" не кинул, а понизил позиции по некоторым направлениям. После моего ничегонеделания и еще некоторых неправильных действий по мнению яндекса, я получил ручной"БАН" алгоритма, под коим нахожусь до сихпор.

В Вашем случае все проще, проведите доп анализ сайта на баден и будет вам праздник)

vishop-by,
А что нужно сделать для ручного бана? Иногда лучше ужасный конец, чем ужас без конца (не помню, кто сказал). В автоматическом бане и ответы автоматические, типа - "работайте над сайтом и все у вас получится". Соответственно, реакции - ноль.
А техподдержка... Попробую, но обращался по другому вопросу - не помогли. Хотя, вроде как, проблема не с моей стороны.
Прогибаться под изменчивый Баден я не очень хочу. По старой памяти у меня на девайсах стоит поиск Яндекса по умолчанию. Сейчас в топе очень сложно найти конкретный ответ на конкретный вопрос. Бесконечные вступления, экскурсы в историю, вариации ключевиков. И - реклама, реклама, реклама. Ухожу со страниц, не дочитав до сути.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса27 октября 2017, 14:57
alexyv,
1. Написать в поддержку. 2. Убедиться, что на сайте внезапно не появился взрослый контент (в том числе и в рекламе). 3. Убедиться, что страница, которая получала трафик, в поиске. 4. Убедиться, что на этой странице/страницах нет SEO-текста. 
Елена Першина,
один важный для нас вопрос, который сможет определить дальнейший курс. Эта страница: https://yultis.by/g1515249-laminat была предоставлена как пример нарушения. Мы исправили. Вопрос - на ваш взгляд, она исправлена? 
P.S. Вопрос таким же страдальцем как и мы. Глаз уже замылен, поэтому прошу помощи. Карточка товара: https://yultis.by/p6000782-laminat-egger-classic.html Что кто скажет-подскажет?
Комментарий удалён
Елена Першина
Сотрудник Яндекса27 октября 2017, 17:12
Магазин Бассейнов,
 А теперь по делу: тут куча примеров от тех, кто вышел, и "ничего такого не случилось". Перестаньте искать оправдания для своих текстов. Ну нравятся они вам - отлично. Зачем пытаться заставить других их любить? Или вы думаете, что мой ответ изменится, если вы еще десять раз спросите? Нет, не изменится, а чтобы не повторяться - не вижу нужды отвечать. Благо у меня такая возможность есть. За ответами можете в поддержку обращаться - вам там в вежливой форме по точным срокам коллеги ответят, чтобы вы нажимали кнопку - и перепроверял все алгоритм. Собственно, мой совет сводится к тому же. 
Обновлено 27 октября 2017, 17:34
Юлия Климова
27 октября 2017, 17:52
eurostroy2000,
Я со своим личным мнением, не претендую на истину. В первой странице в категории мне кажется не пройдет такое. Ну во первых само удобство для пользователя потеряно, клиент сразу должен видеть товар, а он видит много букв и логотипов и должен много пролистать. Что такое ламинат я бы выводила на отдельную страницу (тем более большинство то в курсе что это такое), и эту простыню убирала бы. И дублировать каталог с коллекциями, занимая место до товара, не уверена, что удачное решение.
В товаре мне кажется тоже вы переборщили, мне как обывателю хотелось бы увидеть краткую информацию сжатую, чтобы не вчитываться. И какие то отсылки к тексту, если мне нужны подробности. Ну или хотя бы чтобы вверху страницы было сжато и по делу, а дальше текст... Кстати у ваших конкурентов есть на мой взгляд очень удачные примеры. И у вас у другого товара, есть более удачный пример, там хотя бы характеристики выведены сжато в верхней части описания https://yultis.by/p236638-kashtan-zhirona-belyj.html
А еще у меня знакомый попал под санкции за дублирующий заголовок на странице и в описании.
Елена Першина,
Спасибо, что отозвались.
1. В поддержку написал. Процитирую окончание - "Продолжайте развивать его - это должно положительно повлиять на позиции.". Начало, я думаю, Вам известно. Как и половине участников обсуждения.
2. Рекламы нет. Код просмотрел (бывало, по внешним ссылкам содержимое менялось), тоже - чисто.
3. Страница(ы) в поиске.
4. SEO-тексты. Возможно. Только как понять - они или нет. Людей спрашивал - "Удобно?", говорят - "Удобно". Четких критериев ведь не дается. А главная страница (собственно, о ней речь) как витрина - "товар белый" - "товар черный" - "товар зеленый", с них - переходы на конкретный товар. Писать длинный текст - так страницу даже не прокручивают (по Метрике судя), а на первый экран пространные тексты не влезают. Посмотрел, что сейчас вылезло в топ. Практически то же, что и у нас, только вытащено "воды" ниже первого экрана - еще две страницы. По мне так - сео-приемчик, типа белого текста на белом фоне. Вроде и не видно, а вроде и есть пространный текст.
Все таки процитирую еще кусок ответа: "Я понимаю Вашу обеспокоенность сложившейся ситуацией, и в то же время могу констатировать тот факт, что с Вашим сайтом сейчас все в порядке, и ограничений в его ранжировании с нашей стороны нет.". Сайт свалился с первой тройки по запросам на пятую страницу. Но проблем нет.
Комментарий удалён
Елена Першина
Сотрудник Яндекса27 октября 2017, 18:34
Магазин Бассейнов,
Единственный, кто не читает тут , это вы. И мне надоело повторять - ответ не меняется вне зависимости от того, как именно и в какой раз вы спросите. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса27 октября 2017, 18:38
alexyv,
Как понять, оно или нет:
- выделяете просевшую в поиске группу по трафику;
- выделяете в ней контрольный кусок;
- удаляете с контрольного куска SEO-тексты (те, которые вам кажутся подозрительными);
- смотрите результат и сравниваете с контрольной группой. 


Если трафик на эти страницы восстановился - профит (только подождать нужно какое-то время). Если нет - капаем в другом направлении.  


Особенность: реально удаляйте тексты, а не пытайтесь там ключевики местами менять. Это не помогает. 
alexyv,
мое мнение, за что я получил ручной "БАН", у меня есть подозрения, но если я ошибаюсь, а кто-то это примет как прозыв к действию, это будет неправильно.  Но скажу только, что общался с людьми вышедшими из бадена и реально без удаления текстов никуда, тогда баден отпускает быстро. Если Вас это не устаивает, как меня, (так как в первом случае, идет и просадка по гуглу), тогда пробуйте менять тексты полностью, кому то это помогло, мне пока нет)))
Юлия Климова,
спасибо, ко многому прислушаюсь. По поводу текста в категории ламинат... Я полностью с вами согласен - идёт текст, потом идёт список производителей. Конечно, это немного неудобно, но...это особенность платформы. Буду рад, если скините ссылку на конкурентов.
Тайтл и дискрипшн будем переделывать. 
Также, как я понял, вам больше всего понравилось это описание товара: https://yultis.by/p236638-kashtan-zhirona-belyj.html верно? Как вы думаете (с точки зрения покупателя):
1. Сверху характеристики кратко.
2. Ниже - характеристики через маркировочный список с пояснением.
3. Ещё ниже - рекомендации по сопутствующим товарам и укладке.
4. Самый низ - фотография в интерьере.
Как вам такое расположение будет? 
И, хотелось бы всё таки услышать ваши советы (они, кстати, очень дельные) по поводу главной категории. Точнее, описания того же "Ламинат".   
eurostroy2000,
вы тоже на тиу размещаетесь)
Вот кстати некоторые рекомендации сеошников тиу, оторые писали рекомендации мне: 
Очень хотела бы акцентировать внимание, что первый на странице заголок h2 стоит делать разным, в данном случае пересекается большая часть текста "котел, виды, цена, какой купить, как установить".
По заголовкам - несколько общих рекомендаций:
- не более 6 слов (лучше - 4);
- избегать дублирования больших частей заголовка для нескольких страниц;
- между заголовками должно быть не менее 300-500 символов текста. 
Что еще бросается в глаза - форматирование. Вам оно, конечно, может нравится, но выделение целых абзацов текста курсивом или жирным не стоит делать. Т
Обновлено 28 октября 2017, 19:01
Юлия Климова
28 октября 2017, 19:17
eurostroy2000,
может лучше на почту? чтобы конкурентов не рекламировать)
Юлия Климова,
тогда мой ник, и @mail.ru )) Спасибо.
GK Gorbunoff,
у нас платформа называется Диал. Эти рекомендации вам дали именно по описанию карточке товаров? 
eurostroy2000,
у вас она диал, на Украине - пром, в России - Тиу. Это общие рекомендации по карточкам, и группам. 
Обновлено 28 октября 2017, 19:44
eurostroy2000,
Я по сходству сначала поняла, iclimat23.ru у нас просто другой дизайн
Гугл не согласен с Яндексом.
Открыл интернет-магазин в 2015 году и он сразу попал в топ, т.к. конкуренты своими сайтами не занимались и не собираются.
Я же, очень много времени уделяю сайту и собираю качественный контент. Веду блог посвященный тематике сайта. Покупателям нравится магазин и об этом они пишут в отзывах. Плюс цены у меня на порядок ниже.

Конкуренты продвигались за счет рекламы. Всех их я знаю, т.к. категория товара очень специфичная. 
Сейчас магазин скатился на вторую страницу и в топ попали конкуренты, с таким же товаром, но более высоким ценником, дорогой доставкой, ворованным контентом (фото), а самое главное все те, кто платит по выходным за рекламу в поиске.. Я подозреваю, что именно из-за большего количества кликов они обошли меня в выдаче. 
Самое интересное, что Гугл как выдавал мой сайт в топ по тем же ключам, так и продолжает это делать. Не понимаю, как быть теперь. Боюсь, что-то менять, чтобы не потерять позицию в Гугле, а Яндекс ставит меня все ниже и ниже.
Обновлено 11 ноября 2017, 00:35
Удалённый пользователь
11 ноября 2017, 17:06
Дмитрий,
 - именно такой результат у большинства тех, кто занимался сайтом. Я бы в такой ситуации ничего не менял и попробовал подключить другие каналы более активно: соцсети, блоги. И упор сделал на брендинг, узнаваемость вашей фирмы, поскольку, как вы говорите, ниша узкая, а условия у вас лучше. Ещё можно подумать над какой-нибудь технологической новацией - приложением или сервисом на сайте. Разработайте фишку, которой нет у конкурентов.
Спасибо за совет и уделенное внимание. Будем выживать.
Всем привет) На форуме не нашел, но может уже глаза замылились))
Сегодня Баден-Баден должен был дать ответ относительно того, уходит он от меня или нет еще. Однако, вчера в вебмастере была следующая фраза: Сигнал об исправлении отправлен. Следующая возможность появится через 1 день. А сегодня все то же самое, то есть по мнению Яндекса сутки теперь не 24 часа :) И, в случае чего, я смогу сигнал об исправлении отправить опять завтра. С утра в поддержку написал, но, видимо, в виду того, что это не платный сервис, отвечать они не торопятся... Кто-нибудь сталкивался с подобным?
Ильнар К.,
Да, у нас тоже самое. 2 дня висело уведомление, но опять появилась кнопка. На сайте нет сео-текстов. Написали в поддержку - молчат.
Администратор RemontKE
19 ноября 2017, 11:05
Ильнар К.,
Привет, вчера висела 46 дней (2 раз оправляю на проверку), сегодня захожу посмотреть, стоит 29 дней, и появилась кнопка "я все исправил". не понятно как то работает вебмастерская. и не понятно что еще переделать на сайте чтоб выйти с этого алгоритма, уже переписаны все страницы, тайтлы, дискрипшены, даже картинки переписаны, все равно под санкциями.  
Елена Першина
Сотрудник Яндекса19 ноября 2017, 18:15
Администратор RemontKE,
"уже переписаны все страницы" - в наших рекомендациях есть советы о том, что не нужно переписывать сео-тексты на другие сео-тексты, их нужно просто удалять. 
Администратор RemontKE
19 ноября 2017, 17:31
Здравствуйте firstlena.pershina подскажите такой момент если на сайте прописаны <meta property="og:type" content="website" />, <meta property="twitter:title", <meta name="twitter:title"  так же <div itemscope itemtype="http://schema.org/Article">  и во всех этих тегах одет одно и тоже описание как в тайтле и описание, это влияет алгоритм? Просто нет больше не каких идей с чем связан бан, уже 3 раз переписывались текста на всех страницах, переписался тайтл и дискрипшен, полностью отказались от тега кейвордс (некоторые страницы имели в нем текст), уникализировали каждую картинку на странице. 


Написал в поддержку чтоб показали страницы на которых явно что-то нарушено, в ответ получил следующий ответ"Сожалею, мы не проводим подобный аудит материалов." вот и все.. не оказываем не подсказываем, хотя когда первый раз я увидел восклицательный знак, мне сразу поддержка ответила показала 1 ссылку, я понял свою ошибку (на данной странице было более 6  ключевых фраз в разных словоформах, я сократил до 1  употребление на 900 символов в среднем) ..


Так  возникает вопрос все таки какие текста писать под такие сайты как оказание услуг ремонт бытовой техники и ПК, любой пользователь знает что если у него сломался телевизор, ему на текст особа внимание нет, он хочет найти мастера в своем регионе и позвонить ему, рассказать о своей проблеме, и вызвать его на дом или отвезти телевизор в сервисный центр.  


Я конечно понимаю тут каждый пишет что он хороший и текста его хорошие и рассказывают пользователю все что требуется, но у каждого разное понимание хорошего текста для людей, как я считаю (да и многие со мной согласятся) прежде чем внедрять какой то алгоритм, сначала придумайте сервис для проверки или  анализа страницы или всего сайта.  


Читая комментарии понравилось как сказал (vanya-goncherenko
29 апреля, 14:30), на мой взгляд он сказал правильно по существу, любое нарушение должно быть разъяснено, а от  Вас "Яндекс" кроме как "На сайте были найдены страницы, содержащие SEO-тексты — тексты, созданные для влияния на результаты поиска с помощью ключевых фраз. Такие тексты обычно бесполезны для посетителей сайта. " не чего и нет.


Не кто же не отказывается переделать текста, да есть сайты которые раньше писались (спамился текст), есть сайты которыми уже не занимаются, но есть и  другие, те кто хочет сделать свой проект, хорошим и готов работать над сайтом, но вот проблема в том что они не знают как это сделать, помогите таким людям.



Елена Першина
Сотрудник Яндекса19 ноября 2017, 18:16
Администратор RemontKE,
Повторения текста в микроразметке для разных источников на Баден-Баден не влияет. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса19 ноября 2017, 18:17
Администратор RemontKE,
Вы можете тут привести свой сайт и я могу высказать по нем мое личное мнение - в том числе и по текстам. Сразу скажу, что это мнение может не совпадать с мнением нашей поддержки или алгоритма. 
Администратор RemontKE
19 ноября 2017, 19:49
Елена Першина,
Благодарю за столь быстрый ответ, спасибо.


Если конечно не затруднит то вот сайт http://remontke.ru 
Буду рад услышать ваши рекомендации, спасибо.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса19 ноября 2017, 22:51
Администратор RemontKE,
По моему личному мнению, которое, повторюсь, может отличаться от мнения поддержки или алгоритма, у вас на сайте есть SEО-тексты. На  главной странице сайта - вот какой реальный смысл тут, например:
"Часто техника, которая подвергается практически ежедневному, беспрерывно-интенсивному использованию, выходит из строя. Любая вещь имеет срок службы, по завершению появляются неисправности, сбои, наблюдается некорректная работа. Конечно неприятная новость, поломка может произойти в самый неловкий момент, от этого не застрахованы. Наши специалисты специализируется на предоставлении услуг - наша миссия." Да и во всех остальных таких блоках.

На страницах категорий тоже самое:
"Самая верная помощница мытья белья и одежды в значительной степени упрощает жизнь. Неприятно, когда возникает необходимость починке или замене деталей. Современная техника, отличается от предыдущих поколений, механизмы оказываются слишком сложными, как электроника, так и механика. Если столкнулись с проблемой, советуем проконсультироваться с профессионалами своего дела, которые проведут хорошую диагностику, починят, предоставят рекомендации во избежание подобных ситуаций."



Лучше прайс выше повесьте, а от такого избавьтесь (именно удалите, а не переписывайте) - и заодно посмотрите, как конверсии изменятся.


Еще у вас тайл копирует первое предложение дескрипшена. Это не про Баден история, но просто обычно это ctr сниппета снижает. 
Обновлено 19 ноября 2017, 22:52
Администратор RemontKE
20 ноября 2017, 02:11
Елена Першина,
Спасибо за высказанное мнение, буду исправлять может действительно поможет.
Администратор RemontKE,
Поможет. у сайта не было Бадена,были портянки в каждой категории,ради эксперимента удалил все портянки,позиции не просели,сайт даже лучше стал ранжироваться было 10к стало 20 https://yadi.sk/i/yd7ejdye3PqmFE в октябре удалил их 
Администратор RemontKE,
вот иногда читаешь такие портянки на сайтах, как у вас - бессмысленные, безграмотные и беспощадные, и думаешь, что баден, в принципе, гуманный алгоритм, благодаря ему шлака стало меньше. Ну если вам жалко потратиться на нормального копирайтера, ну просто обойдитесь без текстов, если писать не умеете. Вы же клиентов отпугиваете таким убожеством. Ничего личного, просто корявые наборы букофф вызывают сомнение в целесообразности обращения именно к вам - может, вы и ремонтируете так же, как пишете. 
Администратор RemontKE
20 ноября 2017, 19:14
Роман,
 и an.mamina2015  спасибо за совет, завтра буду чистить полностью все статьи, посмотрим что получится
Администратор RemontKE,
извините, если немного грубо высказалась, просто как почитала то, что у вас там висит - бессвязные предложения с кучей грубых и нелепых ошибок, аж поплохело, чесслово) 
Обновлено 20 ноября 2017, 20:03
Администратор RemontKE
20 ноября 2017, 21:01
an.mamina2015,
Нечего страшного, я всегда прислушиваюсь к мнению других. Просто давал работу копирайтерам, описал свои проблемы, ну он мне и предоставил текст, который я незамедлительно разместил, так как хотелось быстрее убрать этот алгоритм со своего сайта, сейчас буду пробовать избавляться от таких текстов. 
Администратор RemontKE,
то есть вы за это г*** еще и деньги платили? Жесть. Это тот горе-писака, мнящий себя копирайтером, должен вам моральную компенсацию оплатить за то, что людям пришлось читать на вашем сайте такую дрянь. 
Администратор RemontKE
21 ноября 2017, 00:04
an.mamina2015,
Вы не поверите вчера вечером еще заказал текстов, но сейчас не знаю буду ли я их ставить или нет, прочитаю сначала изучу, если нормальный то может поставлю, а так наверно удалять все буду.
Юлия Климова
21 ноября 2017, 01:53
Администратор RemontKE,
самое главное, что необходимо сделать, это вообще понять нужны ли тексты. Те тексты которые сейчас у вас, как бы вы их не переписывали, это объективно тексты для поисковиков. Я так думаю люди к вам приходят, когда у них уже сломалось что-то и никто не будет читать про очевидные причины поиска вашего сайта. И прайс мне тоже кажется зря вы так низко запихали, многие до него просто не докрутят.
Администратор RemontKE
21 ноября 2017, 15:20
Елена Першина,
Здравствуйте, а у меня вот такой вот вопрос, если у меня есть сайты на поддоменах практичеки индентичные основному сайту, мне на всех поддоменах надо править ошибки или только на главном (в вебмастерской написано "Это нарушение относится к родительскому домену" и кнопки "я исправил" - нет) или получается основной домен исправить и все остальные сайты отпустит, или наоборот у остальных появится кнопка.
То-есть вопрос в том надо пока сделать 1 родительский сайт - вывести его из фильтра, а потом заниматься другими, или нужно сразу всеми заниматься а после уже нажимать кнопку "я все исправил"
Магазин Бассейнов
23 ноября 2017, 14:14
Здравствуйте все кто попал под алгоритм. Я пол года правил, менял тексты как вы и безрезультатно, моя компания потеряла многое. Здесь советовали мне убрать все тексты, что я и сделал и все равно мой сайт угрожал безопасности. Я написал об этом в службу поддержки. И слава богу, они признались что у меня все нормально, и они будут вносить поправки в свой алгоритм. Совет всем: удаляйте все тексы в категориях и ждите месяц, если не снимут санкции пишите им об этом. 
Магазин Бассейнов,
так у вас фильтр был или баден? Это разные вещи. Формулировка "угроза безопасности" - это когда сайт под фильтром "угадайка" -  малополезный контент, или спам, или  избыток рекламы, или придумай сам и подчеркни нужное. По октябрю Яша, говорят, глюканул жестко на эту тему, покосил толпу нормальных сайтов без объявления войны. У меня один тоже пометил, так и объяснить толком ничего не смогли или не пожелали, кроме того, что "по совокупности факторов, каких - не знаем."
Магазин Бассейнов
23 ноября 2017, 15:45
an.mamina2015,
Фатальная ошибка. Обнаружены нарушения или проблемы с безопасностью. На сайте были найдены страницы, содержащие SEO-тексты — тексты, созданные для влияния на результаты поиска с помощью ключевых фраз. Такие тексты обычно бесполезны для посетителей сайта. Баден-баден.
Магазин Бассейнов
23 ноября 2017, 15:48
Магазин Бассейнов,
Вам, кстати тоже спасибо. Вы помогли мне сформулировать для себя выводы об этом и что дальше делать.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 ноября 2017, 21:06
Администратор RemontKE,
тут скорее вопрос, нет ли у вас еще и проблем с поисковым спамом из-за дублирования контента на поддоменах. Вообще да, нарушение нужно исправлять везде, где оно есть. 
Администратор RemontKE
24 ноября 2017, 23:12
Елена Першина,
а как вообще узнать есть ли у меня проблемы с поисковым спамом из-за дублирования контента на поддоменах. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса26 ноября 2017, 20:22
Администратор RemontKE,
Смотря насколько серьезно с ним все. Либо сразу в нарушениях будет, либо, если это в рамках алгоритма - то по более слабому ранжированию регионов, чем они могли бы быть на самом деле. Последнее оценить, конечно, сложно, но так как это в общей формуле ранжирования, то лучшего инструмента тут не подскажу. 
Елена Першина,
Добрый день. Внимательно прочитал все Ваши комментарии в этой ветке. Хотелось бы резюмировать все сказанное Вами и получить ответ на один вопрос. 


Дело в том что недавно я проходил обучение в одной известно фирме по сео-оптимизации. Специалисты на уроках  давали различные рекомендации и указания как собирать ключи, как их интегрировать в тексты, какой процент вхождений каждого ключа должен быть в тексте, какое количество "воды", "академической тошноты" и т.д. Так же в интернете куча фирм занимающихся сбором семантического ядра , его чисткой, разгруппировкой ключей для отдельных статей. Есть сервисы для создания ТЗ копирайтерам с указанием какой ключ в каком виде сколько раз включить в текст.


Как я понял всё это ерунда. Правильно?
Достаточно взять тематику, проанализовать ключи, из ключей выявить основные проблемы/вопросы волнующие пользователей, и на основе этого написать полезный материал раскрывающий все данные аспекты. Не опираясь на семантическое ядро, количество точных/разбавочных вхождений ключевиков и прочие сеошные вещи.


Поправьте меня, если не прав.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса11 декабря 2017, 21:10
top-manager036,
Я не видела ни одного нормального текста, где копирайтер писал по подобному ТЗ. 
Елена Першина,
В общем писать писать не опираясь на ключи и семантику. Главное раскрыть тему и дать ответ на проблему пользователей. Правильно?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса11 декабря 2017, 22:15
top-manager036,
Тут скорее нужно про запросы думать - какие потребности есть у пользователя. Понятно, что в карточке товара, например, нужно указывать модель товара - но это не значит, что нужно написать её строго n-раз, а потом еще n-раз словосочетание такое-то и такое-то. Так как раз тексты и вырождаются. Лучше ставить задания на написания текстов не копирайтерам, а вашим продажникам - и если у вас магазин - давать им бонусы за конверсии с их описаний. 
Елена Першина,
Просто реально хочется создать сайт для людей... полезный и экспертный. А все кругом советуют собирать семантическое ядро, потом выделять ключи и давать их копирайтерам с указанием какой ключ сколько раз написать. Интуитивно чувствую что это пустая трата времени
Дмитрий Феникс
11 января 2018, 18:46
top-manager036,
Интересно будет посмотреть на статью в ТОПе-3 (как это она вылезет?)), а затем прочитать про автовыкуп в Москве, где не будет ключевых запросов про выкуп автомобилей в Москве и т.д. Прям волшебство какое-то. И боты Яндекса поймут, конечно, что написано про автовыкуп, когда там будут фразы, например, про салон автомобиля. Да прибудет с Вами сила Яндекса.))
Дмитрий Феникс,
Яндекс Директ в помощь! Для столь коммерческого запроса лучше не придумаешь. Оплатил 1,2 или 3 спецразмещение и принимай заявки в тот же день. Куда уж лучше чем ждать несколько месяцев ( а может и больше в столь конкурентной тематике) пока страница выйдет в ТОП поисковика.... да и выйдет ли вообще
Дмитрий Феникс
11 января 2018, 19:14
top-manager036,
при правильной работе с сайтом - выйдет, будьте уверены. И, кстати, выходит.)) Сайты, по известным причинам, указывать здесь не буду. )) Правильная сео-оптимизация сайта, кто бы что ни говорил, это капитализация Ваших финансов, мой друг. А Директ в помощь. Доказано: Яндекс.Директ в разы ускоряет сео продвижение в ТОП-10. Только вот таких денег на Директ не все имеют. 
Дмитрий Феникс
11 января 2018, 19:16
top-manager036,
Кстати, сео - это не только ключи и семантика. Я думаю Вам объяснили в известной компании, в которой Вы проходили обучение. Да и Директ без правильного сайта - тоже слив бабла. Так что, бабушка на двое сказала.))
Так и не понял, исподьзование strong и em актуально вообще ? или не стоит этого делать и робот сам определит релевантные запросы странице ?
madwrappers.ru,
В качестве выделения ключей они уже давно воспринимаются как поисковый спам. 
Добрый день. Подскажите пожалуйста, ко мне пришел клиент с фильтром. сайт https://divaroom.ru/platya/ будет ли наложен на него фильтр, если мы разместим на страницах сайта одну и туже информацию которая касается приобретения и возврата товара и больше не чего? 


спасибо за ответ.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса11 января 2018, 12:26
sanekk85,
По моему личному мнению, сейчас я вижу на сайте категорийные портянки. Я бы сперва рекомендовала разобраться с ними, а потом уже думать над тем, куда засунуть еще текст. 
Елена Першина,
сеошные портянки с текстом удалили уже. 
Ненужные категории удалим в ближайшее время, там фильтр работает коряво, из за чего в индексе 500 тыс страниц в вебмастере(( хотя часть и закрыта на индексацию тегом для робота.

И все таки интересует вопрос, по поводу полезной информации для пользователя по поводу продажи, доставки и возврата. Понятно что информация будет везде одинаковая. За это не получим баден баден?
Юлия Климова
11 января 2018, 13:37
sanekk85,
у нас у каждого товара информация по возврату, доставке и т.п. дублируется, и нормально все. Не думаю, что из за этого у вас будут проблемы, но портянки у вас до сих пор в категориях есть, и переписывание их вряд ли поможет, нам не помогло, несколько раз пробовали, пришлось удалять.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса11 января 2018, 16:36
sanekk85,
Я портянку видела, когда смотрела сайт в первый раз, вижу её и теперь. Рекомендую еще раз удалить в таком случае. 
Елена Першина,
а можете пару примеров кинуть. спасибо заранее.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса11 января 2018, 17:17
sanekk85,
Можно посмотреть ту же страницу, что вы в примере даете выше. 
Елена Першина,
Вас понял. А вот такую страницу можно отнести к СЕО портянкам?  За такие страницы можно баден баден получить? https://stroysnab.biz/suhie-smesi
Обновлено 14 января 2018, 13:52
Елена Першина
Сотрудник Яндекса15 января 2018, 07:44
sanekk85,
У меня тут отображается 404-ошибка. Вопрос про способ отображения 404-ошибки или там все-таки должен быть контент, но он куда-то пропал? 

Елена Першина,
прошу прощения, вчера правил .htaccess, не заметил что 404 отдает. уже поправил, но лучше зайти на другую страници и в режиме инкогнито, а то мало ли закешировалось что нибудь. вот к примеру эта страница будет спамной? https://stroysnab.biz/suhie-smesi/zatirki-dlya-plitki
Елена Першина
Сотрудник Яндекса15 января 2018, 13:56
sanekk85,
Вообще тоже похоже на портянку категории. 
Елена Першина,
тогда хотелось бы получить от вас рекомендацию как правильно делать. 


На сколько я вижу, алгоритмы заточены так чтобы в разделах, не было ни какого текста, т.к. все тексты даже тот что я привел, робот будет считать портянкой, хотя тексты в данный раздел, когда я работал с этим клиентом  писал сам, чтобы копирайторы не лили воду, которая уже ни кому не нужна. 
Тексты, проверял сам директор и ему я доносил информацию, что портянки не пойдут, нужен качественный текст, который бы помогал пользователю определиться с выбором.


Просто тут не понятно, что робот будет принимать за портянку, а что нет.


Поэтому хотелось бы понять как правильно делать полезные ресурсы для пользователя в первую очередь.
1. Удалять все тексты с разделов, а в разделах делать инфо блоки, типа полезно почитать: и предлагать перечень статей предлагать по данной тематике.
2. выносить их в разделы статей.


p.s.: в топе по СПб находятся еще хуже тексты чем я привел вот возьмите например этот http://tdvasya.ru/suhie-stroitelnye-smesi/rovnitel-dlya-pola.html 100% портянка, но сайт ранжируется на порядок лучше чем тот что я привел. Мож и дойдет до него баден, но пока к сожалению вот так.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса15 января 2018, 16:19
sanekk85,
Тут стоит делать так, как удобнее пользователям. Волшебного рецепта нет. Лучше всего начать с вопроса, нужны тут вообще эти тексты, какие-либо тексты и т.д.
Елена Першина,
анализируя конкурентов в выдаче http://tdvasya.ru/suhie-stroitelnye-smesi/rovnitel-dlya-pola.html , которые живут лучше чем тот сайт который я привел, то стоит. 
Но как долго, думаю покажет время.
На мой взгляд, этот алгоритм  - огромная ошибка. От него со временем откажутся.
Елена, добрый день!


Развейте пожалуйста наши сомнения. Что произошло около 16.00 31 января?
https://searchengines.guru/showthread.php?p=15458485&posted=1#post15458485


У многих сайтов позиции и трафик с "Десктопов" улетели на 30-80%, на "Мобильных" все без изменений. Платоны молчат, наверное не знают, одна надежда на вас)



Варианты:


1) Обновление Бадена? Скоро ждать и по мобильной выдаче?

2) Новый сюрприз в виде фильтра за что-то?
3) Связано ли как-то с письмом в тот же день про "Безопасную гавань"?


С уважением, Илья
Елена Першина
Сотрудник Яндекса1 февраля 2018, 17:29
Илья,
С Безопасной гаванью не связано, а ранжирование на то и ранжирование, чтобы менять иногда позиции сайтов. 
Удалённый пользователь
1 февраля 2018, 17:47
Елена Першина,
Иногда... )))))))))
Елена Першина,
Спасибо за ответ.

Но когда массово, от 30% до 80% запросов резко просело на 3-4 страницу именно на десктопах, а на мобилках позиции на месте, то это уже новое ранжирование?


Будут подробности, или анонс?)
Обновлено 1 февраля 2018, 17:56
Елена Першина,
В данном случае создается устойчивое ощущение, что алгоритм ранжирования только ухудшает качество выдачи. Взгляните на запрос "сырники из творога рецепт с фото пошагово". И как Вам лидер?
Приведенный пример - далеко не единичный случай, а всего лишь один из многих. В данном контексте ответьте, пожалуйста, на несколько вопросов.
1. Дичайший переспам, 100500 рекламных блоков (в том числе на первом экране) и прочие «прелести» - это новые рекомендации Яндекса для вебмастеров?
2. В запросе «рецепт», а на странице у лидера выдачи по факту рецептЫ (подборка, а не один). Почему выдача неточно соответствует запросу? Значит ли это, что надо увеличивать количество, а не качество текста?


По запросу "шашлык из свинины маринад самый вкусный чтобы мясо было мягким" в топе находится пачка сайтов-близнецов:
https://camcebekulinar.ru/shashlyk-iz-svininy.html

https://prostoi-recept.ru/shashlyk-iz-svininy-8-vkusnyx-marinadov-chtoby-myaso-bylo-myagkim-i-sochnym.html

https://miruspehinfo.ru/recept/shashlyk-iz-svininy-samyj-vkusnyj-marinad.html

https://leadinlife.info/shashlyk-iz-svininy.html

https://garim-parim.ru/shashlyk-iz-svininy.html

https://tortomarafon.ru/shashlyk-iz-svininy.html

https://100secretov.ru/shashlyk-iz-svininy-samyj-vkusnyj-marinad.html

https://karamellka.ru/shashlyk-iz-svininy-samye-vkusnye-marinady-chtoby-myaso-bylo-sochnym-i-vkusnym.html

https://moy-povar.ru/shashlyk-iz-kuricy.html

Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что налицо "сеть сайтов" одного владельца, которая собирает львиную долю трафика, не заморачиваясь даже на разных шаблонах.
По-Вашему, это нормальное ранжирование?
Елена Першина,
А как вы объясните то, что сначала вылетают из топа самые популярные запросы, и вы утверждаете, что они не релевантны, а на следующий день они возвращаются в топ? Апдейтов в этом временном промежутке не было. Чем вы объясните резкое падение трафика с десктопов? Тоже не релевантностью? Тогда почему запросы вернулись в топ, а переходов по ним минимум, с 50% траф с десктопов упал до 20%? Только не надо рассказывать про разные алгоритмы ранжирования мобильной и дескотпной выдачи. По метрике явно прослеживается регулирование трафика. Вы доулучшались до того, что на сайт пользователи заходят «запрос + домен», т.е. люди хотят попасть на конкретный сайт, а не на то, что вы им стараетесь подсунуть. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса5 февраля 2018, 00:33
irasinira,
Комментировать фантазии сложно. Комментировать алгоритм ранжирования, пожалуй, еще сложнее. Если есть конкретный вопрос - задавайте, отвечу - либо я, либо поддержка. Если вам ответы не нравятся, это не значит, что тут есть какая-то великая тайна. 
Елена Першина,
Спасибо, что отвечаете! Фантазии и эмоции конечно не стоит комментировать.


Вот конкретика:


30.01.18 - на первой странице выдачи и на десктопах и на смартфонах 500 одних и тех же запросов.


31.01.18 - на первой странице на смартфонах те же 500 запросов, на декстопах 200 запросов. Т.е. 300 запросов на  декстопах упали на 2,3,4 и даже 5 страницу, в большинстве случаев минус 20-40 позиций.
Запросы на десктопах и смартфонах одни и те же!


Последние годы наблюдалась разница между десктопной и мобильной выдачей по некоторым запросам, но разница была 2-3 позиции.


Сейчас же, половина запросов улетела на 3-4 страницы в десктопной выдаче, оставшись в топе на смартфонах.


Т.е. это серьезные и масштабные изменения, поэтому мы и спрашиваем, что это такое?


Или у вас появился мобильный индекс раньше гугла и вместе с ним новое кардинально разное ранжирование для разных устройств?















Елена Першина
Сотрудник Яндекса5 февраля 2018, 15:32
Илья,
Я проверила вопросы, связанные с ранжированием. Если бы были какие-то новые алгоритмы, мы бы сообщили. Нет, тут все в рамках общего алгоритма. 
Елена Першина,
А моё сообщение выше Вы не заметили?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса5 февраля 2018, 15:50
djking26,
Заметила, но не вижу смысла дублировать ответ, одни сайты заменяются другими. Со стороны других это выглядит как рост. Но это общее развитие алгоритма ранжирования, не более. 
Елена Першина,
Ваше сообщение свидетельствует о том, что Вы даже не вникали в суть вопросов. Они были вполне конкретными, чего не скажешь об ответе. Ну, да ладно. По факту имеем ситуацию, что политика Яндекса вернулась к временам, когда ГС рулят!
Елена Першина,
Спасибо за ответ. Тогда такой вопрос.


А в чем может быть причина, если одни и те же запросы у одного и того же сайта,  на смартфонах в топ5, а на десктопах на 40-60 позициях?)


ну ведь не было раньше такого никогда.... и это массово...
Елена Першина
Сотрудник Яндекса5 февраля 2018, 19:30
Илья,
В частности, в мобилопригодности конкурентов. Или в том, что отдается разное гео для телефона и десктопа. Вы как позиции смотрите - через Вебмастер? Можно пример такого запросы со ссылками на выдачу, на какую попадаете? И правда ли там в Вебмастере такая разница.  
Елена Першина
Сотрудник Яндекса5 февраля 2018, 19:31
djking26,
Мое сообщение свидетельствует о том, что если вас смущает качество поиска и есть те примеры, что вы можете их отправить в форму обратной связи: https://yandex.ru/support/search/troubleshooting/feedback.html 
Разбирать в блоге общие принципы ранжирования не вижу смысла. 
Елена Першина,
Спасибо за ответ.
1) Сайт адаптирован под мобильные устройства.
2) Даже если бы сайт был из 90-х, разница не была бы в 50 позиций.
3) Конкретика, как просили.
31.01.18г. после просадки трафика зашел в яндекс.вебмастер и взял оттуда 1500 самых популярных запросов за последние 2 недели.
Затем эти запросы проверил с помощью сервиса топвизор, с одного региона, но с разных устройств.
Получил такой результат
https://gyazo.com/6561a5968cf5cf6abb7aaa87963eadfa
со смартфона 1320 запросов в топе
с десктопа только 848 запросов в топе


подумал, что так не бывает, проверил руками с 4-5 компьютеров, анонимайзеров и телефонов всех кого нашел - все подтвердилось.


Пример запроса:


"ангина" - 1 страница выдачи на смартфоне и 7 страница на десктопе
"симптомы бронхита" -  1 страница выдачи на смартфоне и 5 страница на десктопе
и т.д.


причем, такая ситуация ни на 1 сайте и не только у меня.


На некоторых сайтах, наоборот, 31.01 прибавилось трафика именно с десктопов.


Обновлено 5 февраля 2018, 20:05
Елена Першина,
все запросы информационные, геонезависимые.
Обновлено 5 февраля 2018, 20:23
Елена Першина
Сотрудник Яндекса5 февраля 2018, 20:23
Илья,
Ссылки можно? Я топвизор не могу комментировать, я на реальных данных хочу посмотреть. 
Елена Першина,
 не знаю как ссылку с телефона скинуть.
Вот для примера, наберите со своего десктопа и со смартфона запрос "симптомы бронхита".
На каких позициях будет у вас сайт гайморит.ком? У меня 5 и 1 страница
Обновлено 5 февраля 2018, 20:27
Елена Першина
Сотрудник Яндекса5 февраля 2018, 20:59
Илья,
Давайте еще раз - ваш сайт в Вебмастере есть? 
Посмотрите позиции - так не работает, даже под анонимом, потому что это не учитывает реальные показы и персонификацию. А под логином еще хуже - персонификация одна сплошная. 
Елена Першина,
Да, сайт есть в вебмастере, зашел в "запросы", вот такая картина:
https://gyazo.com/60a597d6927820d956ffa934d397e620
https://gyazo.com/9c48232e11afa82f63a7dcc0b3ef3e1c
с метрики трафик https://gyazo.com/5dc53bac8e893ede23b81eba1c70a3e5


еще моменты:
1) Можно ведь xml выдачу посмотреть без всяких примесей.
2) Проверял на 5 смартфонах, 4 "чистых" браузерах и 3 анонимайзерах, везде картина одинаковая - 1 и 5 страница.
3) Целая ветка уже об этой проблеме https://searchengines.guru/showthread.php?t=984137&page=11
Елена Першина,


1) "В частности, в мобилопригодности конкурентов. Или в том, что отдается разное гео для телефона и десктопа." - А Платоны отвечают: дело в том, что для десктопов и мобил у вас разные алгоритмы ранжирования с независимым обновлением. Только и всего. Вы бы хоть выработали единую линию ответов с другими службами Яндекса.



2) "Заметила, но не вижу смысла дублировать ответ, одни сайты заменяются другими. Со стороны других это выглядит как рост. Но это общее развитие алгоритма ранжирования, не более." - Позиции десятков сайтов у разных людей в одно и то же врем упали на 15-40 позиций и вы говорите "у нас ничего не поменялось". Причем падение в основном на возрастных сайтах. Молодые сайты, дорвеи и копипасты хорошо подросли.



Вывод: складывается впечатление, что Вы вообще не в курсе, что у Вас там происходит.
Елена Першина,



Не имеет значения как смотреть позиции. По метрике четко видно что 30 числа после 16.00 у многих сайтов рухнул именно ПК трафик и трафик с планшетов. Мобильная выдача осталась без изменений.


Вот скриншоты с метрики по трафику с планшетов:
https://i.gyazo.com/1d630edaf01bd6da7012def2066ae2bf.png



Вот ПК:
https://i.gyazo.com/df801e27d34dc903e01b87d54acd015b.png



Вот смартфоны:
https://i.gyazo.com/93381a51e3dfd43691ab118da1eb71e9.png



Сейчас доля: ПК 22%, смартфоны 75%, планшеты 2.9%.


Было: ПК 48%, смартфоны 43%, планшеты 9%


Назвать это естественной коррекцией позиций сложно.  Все запросы получили от минус 5-7, до минус 50-60 позиций. 
Елена Першина,
я не буду спрашивать, по какой причине 5 сайтов, совершенно разных и по направлению (4 СДЛ инфо, 1 магазин) и по тематике, просели в один день практически на треть, все как под копирку - по ответам выше понятно, что задавать такие вопросы излишне.
Но вот интересно то, что одновременно выплыли вот такие:
2 клона-парсера ГС в топе по запросу "соляная пещера для беременных" 
https://pregolay.ru/post/2778-solyanaya_peschera_protivopokazaniya_pri_beremennosti

https://mitafi.ru/post/9386-solyanyie_pescheryi_protivopokazaniya_beremennost

и 
http://pokachtom.ru/vosstanovlenie-vkusa-starogo-sala-i-e/ по запросу "как спасти прогорклое сало"
Теперь такие "сайты" надо делать, чтобы в топе быть?
Илья,
А мне наоборот сняли "не адаптирован гость для мобильных". Год почти была. Три письма в тех поддержку, кнопка " проверить" стерлась от нажиманий. Ноль реакции было. А тут - убрали. Сейчас новая фича - нет в Яндекс.каталоге. в сообщении - ссылка ведущая на страницу фирмы в этом самом каталоге. Нажал кнопку. Жду. Ждун))))
newmaster2,
"дело в том, что для десктопов и мобил у вас разные алгоритмы ранжирования с независимым обновлением."

Мне отвечали только общими словами, из серии "что все течет, все меняется".
Значит все-таки теперь это норма, на десктопе 57, а в мобилке 1?
Елена Першина,
Десятки раз отправлял через эту форму ссылки на ГС из топа выдачи. Результат нулевой. Как висели в топе, так и висят.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса6 февраля 2018, 14:43
newmaster2,
Простите, что-то я не видела от себя ответа, который противоречи ответу поддержки. Мобилопригодность - как раз пример отличия выдачи десктопа от мобильного. 
Елена Першина,
Так мы в курсе).

Но тогда получается, если сайт по информационному геонезависимому запросу на смартфоне на 1 месте, а на десктопе на 47, то он плохо адаптирован для десктопа?)))


По моему примеру, неужели нельзя посмотреть xml выдачу, которая как раз без "примесей", увидеть, что на десктопе сайт на 5 странице, а на смартфоне на 1 странице.... А затем нам написать 2 варианта. 1 - это нормально, то ли еще будет. 2 - разберемся.... И никто писать больше не будет, отвлекать.
Обновлено 6 февраля 2018, 15:00
Елена Першина
Сотрудник Яндекса6 февраля 2018, 15:28
Илья,
тут оба варианта правильные: это нормально, но то ли еще будет, так как алгоритм обновляется. Десктопный алгоритм правда может отличаться от скорости обновления по сравнению с десктопом. 
Елена Першина,
вопрос только в скорости - мобильная выдача просто не успела получить те же обновления в алгоритме и в скором времени ждать аналогичных результатов и на мобильных?
Денис Демидов
7 февраля 2018, 04:09
Галина М.,
 было бы не плохо если бы для примера вы показали свой сайт хотя бы один который просел. а то показываете что " выплыло " а что просело где? как увидеть корреляцию меж вами и этими сайтами?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса7 февраля 2018, 17:20
crazymozg,
Да, вероятнее всего изменения коснутся и мобильного ранжирования. Но, повторюсь, это не нарушение. Это общая работа алгоритма в сторону распознавания качественный сайтов с качественной рекламой и контентом. 
Денис Демидов
7 февраля 2018, 21:24
Елена Першина,
А если говорить о качестве то как вы считаете Елена Гугл поисковая система более качественная если сравнивать с яндексом или наоборот?
Елена Першина,
Елена, здравствуйте!


Если я все правильно понял, то текущая просадка у массы вебмастеров связана с внедрением в алгоритм полученных данных с Яндекс.Толока, а именно с проекта "Я.Щит", где людям, выполняющим задания, дается 2 типа заданий:


Задание 1 "Зарекламленность"
Задание 2 "Определение сайтов с желтой рекламой"


То есть еще раз, что случилось и почему повылезали отчасти сайты на копипасте + дорвеи + сайты с небольшим количеством рекламы в основном без тизеров (но не обязательно!) - Яндекс прогнал за последние несколько месяцев очень много сайтов, т.к. количество подобных заданий в Яндекс.Толока возросла навскидку в десятки раз за 2017 год и скормил данные матрикснету, т.к. дорвеи и копипастные сайты относительно новые и как правило с небольшим количеством рекламы - они пока что могут быть в топе...


Что я думаю по этому поводу - направление БЕЗУСЛОВНО ПРАВИЛЬНОЕ, это встряхнет отрасль, НО на данный момент получилось довольно грубо и в топ 5-10-20 попало очень много НЕЗАРЕКЛАМЛЕННЫХ сайтов, НО полузаброшенных, старых и не очень качественных проектов, а сайты с бОльшим количеством рекламы, спустились за топ-30-40-50, НО как правило, эти сайты БОЛЕЕ качественны в плане контента, юзабили и сервисности т.к. активно развиваются и изменяются и по сути пострадали из-за излишней зарекламленности и желтых тизеров.


Обращение к Елене Першиной и команде Яндекса - я считаю, что не нужно так рубить с плеча и накладывать на сайт хостовые ограничения и выкидывать за топ-30-40-50 все страницы и по всем фразам, я думаю мы (вебмастера и владельцы сайтов) намек поняли и будем исправляться, а тем временем ждем официального заявления от Яндекса по этому поводу и сроки, когда можно будет выйти из под "фильтра", т.к. по другому это и не назовешь.


Всем мир! Мы плывем в одной лодке, давайте не будем топить ее, а будем плыть и грести в одном направлении.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса8 февраля 2018, 15:03
Денис Демидов,
Качество поисковой системы оценивают пользователи - использованием. Использование Яндекса и его посещаемость - известные данные на рынке. Так что мне тут не вижу смысла что-то комментировать от себя. 
Денис Демидов
8 февраля 2018, 15:25
elizarov.michael,
Вы как инвестор должны рассчитывать свои риски за ранее перед принятием решения,яндекс делает оч верные движения помогая  вам придти к большой прибыли и в будущем принять верные решения. Если он не будет вас убивать. вы не подумаете о пользователях. А задача поисковиков думать именно о них, А если инвестор ( вебматер) не застраховал свои риски и хулиганил . то это его промах и то что инвестиция потеряна это на его плечах. я к чему? не надо плакать. инвестируйте в безопасные проекты и будет вам счастье. Если хотите получить сверх прибыль будьте готовы к тому что инвестиция будет полностью потеряна это "рынок".
Обновлено 8 февраля 2018, 15:27
Елена Першина,
Платоны отвечают "Развивайте сайт".. Вот выдача из высокоразвитых дорвеев видимо: https://yadi.sk/i/kil7kU3c3SNWLV
Обновлено 14 февраля 2018, 08:16
Елена Першина
Сотрудник Яндекса14 февраля 2018, 17:11
jray,
А можно ссылочку на выдачу - а не скриншот. Предварительно очень похоже на то, что вы сортировку по свежести дополнительно включили, по умолчанию такого не вижу. 
Если Вы не сидите в Турбо, как мобильная версия, то Ваш десткоп падает.
Сколько уже можно писать, алгоритмы Яндекса, пишутся под их сервисы. Причем, как им кажется очень по хитрому (соответственно уровню нынешней команды).
ПС. Если товарищи даже свои социальные кнопки делали фактором ранжирования, о чем еще можно говорить.
Добров,
не совсем вижу поддтверждение этой гипотезы в выдаче после текущего апа. На чем основано предположение о влиянии турбостраниц на просадку 50% с десктопов?
Смешно читать про все улучшения алгоритмов после которых помойка FB становится все выше, а нормальные сайты все ниже. 


Интересно, сколько надо заносить в яндекс чтобы также вольно себя чувствовать. Или это сайт чьей-то любовницы из руководства  :D
Денис Демидов
8 февраля 2018, 23:26
pcsofta,
Нет там работает робот он пишет и следит за сайтом, это экспериментальный образец доказывающий что люди для работы над сайтом не к чему .
Вот уже долгое время боремся с Баденом...тексты удалены, воз и ныне там. Но у меня возникает другой вопрос. Специально наблюдаю за тремя топовыми сайтами в Яндексе по запросу "купить ламинат в Москве". Прошло несколько "апов", топы стоят как скала. Вот, эти "красавцы":
а) https://www.mirlaminata.ru/ (очень интересный экземпляр, к нему ещё вернёмся)
б) http://www.parket-step.ru/catalog/laminat/ (сама полезность для покупателя)
в) https://poldoma.ru/laminat/ (специальный пример, где текст минимальный)
Цель Баден-бадена = качественные сайты, полезные для покупателя. Я специально просмотрел видео с Михаилом Сливинским, перечитал тонны комментариев, и, вроде, стал понимать алгоритм. Посмотрел на свой сайт - да, нарушения имеют место быть, и наказание "заслуженное". Но, оставив лирику, давайте вернёмся к примерам выше?
Я не берусь судить о "качестве" и "полезности" контента для покупателей, ведь роботу виднее. Акцентирую внимание на следующее:
Пример А. На сайте покупателей вводят в заблуждение. Как специалист, отмечу следующие ошибки (читайте - враньё): 1)толщина ламината не влияет на прочность, а тем более на влагостойкость. 2)класс износостойкости показывает не стойкость к абразиву, а как раз таки прочность ламината, и возможность его использования в различных типах помещений. За износостойкость отвечает показатель АC. 3) стоимость ламината не влияет на срок службы и эксплуатации, который регулируется производителем. И прочее! Полезность в тексте = 0%. Мало того, магазин конкретно вводит людей в заблуждение. По факту, весь текст - "отсебятина". Начхать писавшему на EN13329 и нормативные документы. НО, робот Яндекса так не думает...
Пример Б. Исходя из этого сайта, у меня конкретный вопрос - серьёзно? Т.е. всё хорошо, и это прям эталон для ТОП выдачи? Так можно писать? Прям полезность "для людей"? Я даже не обращаю внимания, что "Lock (вбивные замки-защелки)" (с) не существуют уже лет десять, а "Бытует ошибочное мнение, что купить ламинат дешево в Москве нереально" (с) в действительности ошибочно)))
Пример В. Не буду комментировать...просто прочтите.
Напомню, прошло уже несколько апов. ТОПы нерушимы, а наши два текста - не прошли по Баден-бадену.
Вопрос, скорее к специалистам - что позволено Юпитеру, не позволено быку? Как так?
Моё описание, которое не прошло по Бадену:
Прочность и износостойкость  
Кратко, с отсылкой к европейскому стандарту, и ссылкой на статью.
Внешний вид и размер ламината
90 слов с конкретикой.
Чем толще ламинат, тем лучше?
Кратко о толщине, и её мнимой значении.
Лучше с фаской или без?
Кратко о фаске и её полезности + развенчание мифа о "в фаску забивается грязь"
Ламинат и влага
Четко и по делу - что такое влагостойкий ламинат (без воды, конкретный совет на 55 слов)
Как просчитать
Совет о стандартном просчете, и просчете в зависимости от вида укладки.
Информация о заказе
Возврат, доставка, сертификация.
А перлы выше - в топе. Что делать в таком случае, и как избавится от Баден-Бадена? 
eurostroy2000,
В примере 2 еще прЫкольный нюанс: 
"Не спешите отказываться от предложения купить ламинат. Дешевле в Москве только картон!" и следом: "Бытует ошибочное мнение, что купить ламинат дешево в Москве нереально".  То есть в стремлении впихнуть кучу нужных ключей, в частности, "купить ламинат" и "купить ламинат дешево в Москве", на смысл внимания уже не обращали.  Видать, место в топе зарезервировано прочно, поэтому все, кроме ключей - второстепенно))) 
Пример 1 кроме технической неграмотности еще и реально полезен: "Ламинат - универсальный и наиболее популярный на сегодня напольный материал." - как покупатели без этой информации жили - невозможно представить))) 
На третий уже не пошла, ну его,  нервы и без того слабенькие))
Елена Першина
Сотрудник Яндекса21 февраля 2018, 16:34
eurostroy2000,
Спасибо за примеры. Но переживать за других не стоит. Что касается вашей проблемы - то можете тут пример и ваш сайт привести. Свое мнение по тому, где искать сеотексты, буду рада высказать. 
Елена Першина,
я и не переживаю, просто пытаюсь понять, что такое "полезный текст для покупателя". Вот пример поиска. Специально просмотрел первые 15 позиций. Убирая 7 сайтов вообще без описания, лично вижу следующее:
1. Полную техническую безграмотность с точки зрения специалиста, которую, не увидит робот, или алгоритм. 
2. Полностью бесполезные тексты.
Посмотрите, как обычный покупатель. Почерпнули, что нибудь полезное? И если ответ "да", то представьте, что написанное - неправда. Причина банальна - в интернете все тексты, переписанные 100500 раз копирайтерами оригиналы, с постоянным добавлением "отсебятины". Как это расценивает ваш алгоритм, для меня не понятно, но как факт - топы нерушимы.
Мой сайт...скажу честно, стыдно показывать. Я, сразу негативно воспринимал Баден-баден, но после 3 месяцев (даже больше) понял, что получил наказание заслуженно. Вот "новое описание". Уже 3 раза переделывали. Технически грамотные тексты с полезной и актуальной информацией, пришлись "не ко двору" (также могу предоставить, но, думаю вы сами можете их увидеть). Правда, с линолеумом вроде угадали, и новый текст прошел. Это, как раз пример более-менее нормального описания.
Изначально, расценивал Баден-баден как вызов, но, упершись в стену непонимания со стороны поддержки, как то опустил руки. 
    
Елена Першина,
P.S. Удалено уже около 1000 страниц, и более 75% текстов. "Основные" не удаляем, так-как даже последняя надежда в лице Гугла, значительно опустила сайт. 
eurostroy2000,
здравствуйте! решила вмешаться по делу, так как мы с вами работали на кворке (это evagrom79, просто под моим акком меня тут забанили за вредность, приходится входить с других). 
По сайту вот что: 
1. Уберите keywords - их у вас слишком много и часто бессмысленно (пример "ламинат в Минске, напольные покрытия, 32, 33, 34, с фаской, без фаски, каталог с фото, условия доставки и оплаты, магазин Юлтис, гарантия, стоимость за м.кв" - первые 2 еще понятны, а "32" - это что за ключ? "гарантия" - это тоже ключ? У вас там просто набор слов ни о чем. И так, наверное, везде.
Пересмотрите title, сделайте их более читабельными и правильно оптимизированными. 
2. По тексту о ламинате: первый блок - ни о чем, второй - полезен, третий предназначен для страницы "Оплата и доставка", последний - вроде тоже полезен.
3. Вообще, как показывает практика, в категориях тексты все чаще не выживают. Если хочется реально помочь покупателю или продвинуть нужные ключи - делайте на сайте раздел "Информация" или "Полезное", или еще как-то обзовите, и кидайте статьи туда, делая перелинковку в нужные разделы и из нужных разделов. 
Плюс текст внизу хоть как считается спрятанным от людей, то есть написанным для роботов, плюс вы там даже шрифт сделали мельче (очень неприятно читается), то есть тоже как бы на человека не рассчитано). 
По идее, блок сверху неплох, его можно так и оставить, там и шрифт хороший, только ссылка "Они покупают правильно." пусть ведет на отдельную страницу, где и будут размещены оптимизированные советы по выбору. То же самое из других категорий. 
Обновлено 21 февраля 2018, 18:53
Галина М.,
спасибо за советы, учтём. Просто в интернете, всегда противоречивая информация - то заполняйте keywords, то не заполняйте. Много ключей в keywords - плохо. В keywords внесите краткое описание страницы (с). Так и стараемся - минимум ключевых (32,33,34 - это класс прочности). Я сам строитель, и, когда пишу статью, или отвечаю на вопрос, то ответ не подразумевает 100500 вариантов и других решений. А тут - вообще ничего не понятно. Один СЕОшник в лес, другой по дрова. По поводу текста...если честно, он мне не нравится полностью. Но предыдущие, с полностью полезной информацией (выше, я привёл пример заголовков H3) не прошли по Баден-Бадену. Ответ поддержки: "Мы приводили ранее примеры страниц, обращайте внимание на них. Ничего не изменилось". Ну а самая главная проблема - это сайт на платформе Deal (аналог Tiu). Шрифт - автоматический, сделать дополнительный блок и прочее, мы также не можем.   
eurostroy2000,
я знаю, что такое классы ламината) Просто в таком виде - это не ключи, это неясные для робота цифры, в итоге - спам. Ключом будет "ламинат 32 класс". Если не уверены, как правильно заполнять кейвордсы - не заполняйте. Если встает выбор - без кейвордс или с кривыми кейвордс - лучше первое. 
Краткое описание страницы вносится в дескрипшен, такчто плюньте в глаз тому, кто советует пихать его в кейвордс:) 
Насчет текстов с полностью полезной информацией - выносите в отдельный раздел, в категориях оставьте только верхний блок со ссылкой на этот самый текст в отдельном разделе и карточки товаров, и в итоге будет вам счастье в виде отсутствия бадена на сайте:) Это все проверено, не один сайт уже выволокла из-под этого фильтра. 
Галина М.,
а сколько ключей допустимо в кейвордс? Эх, нам бы ещё понять, какие тексты убрать, что бы выйти из Баден-бадена.
eurostroy2000,
если учесть, что гугл не учитывает кейвордс вообще, а яндекс может учитывать, может не учитывать, о чем говорится в их же разделе помощи, а может учитывать как спам (ваш случай), то вообще стоит подумать о целесообразности их использования. По-моему, я вам это как-то уже говорила. Кстати, сайт с тех пор у вас стал лучше, но, как видите, еще не идеален:) В крайнем случае можете разместить 1-2 реально полезных и информативных, например, "купить ламинат 32, 33, 34 класс в Минске", "ламинат в Беларуси недорого" . Какие точно - это надо проверять, варианты даю навскидку. 
Насчет текстов - повторяю в третий раз - не надо прям поголовно убирать с сайта, переместите их в отдельный раздел, а из категорий сделайте туда ссылки. И оттуда ссылки - на категории. Но на полезность тексты проверьте еще раз. Чтобы такого, как первый абзац в статье про ламинат, не было. 
И не равняйтесь на топовые сайты - там сейчас много шлака. Почему - знает только яндекс, но не рассказывает. Будем надеяться, что это временно. Если нет - то дружно начнем ляпать ГС, чтобы подняться в выдаче:)
Обновлено 21 февраля 2018, 23:17
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 февраля 2018, 15:15
eurostroy2000,
Мой вам совет - тексты как тут лучше просто удалить. Переписывать их, думаю, бесполезно: https://yultis.by/g1515249-laminat 
Логика отпросить сайты из топа и не анализировать их, просто потому, что нет там текстов, выглядит странно. 
Обновлено 22 февраля 2018, 15:16
Елена Першина,
спасибо, текст удалён. Не подскажите, на какие страницы ещё обратить внимание? Очень хочется избавится от алгоритма.
P.S. Я проанализировал отдельно сайты без текстов. Их объединяет огромное кол-во фильтров.   
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 февраля 2018, 19:10
eurostroy2000,
По моему мнению, подобные тексты в категориях и "портняку" на морде точно стоит удалить. 
Елена Першина,
если баден баден направлен против текстов для роботов, то почему в ТОП-1 он ставит сайт с портянкой сео текста без какого-либо форматирования аля 90ые (сплошной автоматом сгенерированный текст со вставленными "ключевик" и "купить+ключевик". еще и выделенные стронгами)?
Обновлено 1 марта 2018, 17:41
Елена Першина
Сотрудник Яндекса8 марта 2018, 20:06
aleks.fargus,
Не вижу смысла отвечать на общие претензии без примеров. Отмечу лишь, что выдача персонифицирована, и на ней вполне могут сказываться ваши личные предпочтения. 
Елена Першина,
здравствуйте. Рискнули, как говорится)) Воспользовались вашими рекомендациями. До конца проверки осталось 10 дней, надеемся пройдём. Осталось буквально несколько текстов в категориях, но безобидных. Можете оценить, дать советы-рекомендации? P.S. Просмотрели, кстати, сайты конкурентов. Добавили тексты о оплате, гарантии и т.д.  
Елена Першина,

Может и по моему сайту дадите какие то советы ? позиции просели сильно:(
https://madwrappers.ru
Елена Першина
Сотрудник Яндекса10 апреля 2018, 12:12
eurostroy2000,
Это видимо мне просто везет на вашем сайте: https://yadi.sk/i/gVjAIcVK3UGqpS 
Надеюсь, роботу повезет больше. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса10 апреля 2018, 12:13
madwrappers.ru,
Я могу отвечать на конкретные вопросы, как выше. Общую аналитику ресурса, к сожалению, делать не могу: на это нужно потратить правда много времени. Так что рекомендую сформулировать конкретный вопрос, как выше. 
Елена Першина,
понято, спасибо. Ушел работать с карточками товаров.
Елена Першина,

взять к примеру эту страницу https://madwrappers.ru/services/antigravijnaya-plenka
она за все время так и не попала даже в топ 100, хотя страница вся по существу, разобраны все вопросы пользователей, нет никакого переспама как на страницах те что в топе. например https://autobezzabot.ru/uslugi/antigravijnaya-plenka/
Или же взять страницу https://madwrappers.ru/services/oklejka-avtomobilya
та же ситуация и с ней, в топ 50 и все тут, хотя в топе находятся абсолютно не информативные страницы для пользователей по запросам оклейка авто или оклейка автомобиля пленкой


зы, с другого акка ответил случайно
Елена Першина
Сотрудник Яндекса11 апреля 2018, 11:53
madwrappers.ru,
это конкретный вопрос? Тогда примерно такой же конкретный ответ, по разным причинам другие страницы оказались более конкурентноспособными в поиске.
Вы же понимаете, что ваш нынешний вопрос от предыдущего не отвечает - это все вопросы, требующие подробной аналитики всего сайта. Выявления совокупности проблем и их устранения. У нас просто не хватит ресурсов у команды заниматься аналитикой всего сайта для всех сайтов Рунета, поэтому мы оставляем этот на самих владельцев сайтов, а сами готовы помогать с ответами на конкретный вопросы. При этом, обратите внимание, про специфические данные по сайту мы отвечаем только владельцам сайтов напрямую - то есть только через поддержку. 
Елена Першина,
конкретный вопрос , что не так с данной страницей https://madwrappers.ru/services/oklejka-avtomobilya
почему она так плохо ранжируется ? Может нужно что то добавить или изменить  на странице ? или удалить
Елена Першина
Сотрудник Яндекса11 апреля 2018, 21:52
madwrappers.ru,
Она просто уступает по перечню параметров конкурентам. 
Елена Першина,

Можете назвать перечень параметров ? или же конкретно по каким параметрам уступает ?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса12 апреля 2018, 12:10
madwrappers.ru,
нет, ни я, ни поддержка такую информацию не предоставим. В поиске более 1500 факторов, которые постоянно дорабатываются.
Всё равно не понятно. Если речь идёт об описаниях товаров. В каталоге сайта масса однотипных моделей. Следовательно, в описании каждого будет от 1 до 3 одинаковых ключей. Пусть и с разными типами вхождения, по одному чистому (одинаковому) в каждом товаре будет. Это уже будет спам по ключевикам?
Юлия Климова
27 февраля 2018, 11:37
logrus.31,
Нет не будет. ББ учитывает, что в описании товаров и в названии будут повторятся ключи, это не страшно, ну возможно только если совсем уж там нечитабельный текст наложат фильтр. Основное на что он смотрит, насколько показывает наш опыт, это тексты в категориях товаров. В большинстве случаев этот текст никто не читает и поэтому ББ считет его ненужным.
Иван Николаев
13 марта 2018, 19:11
Пожалуйста прокомментируйте санкции на странице fabrika-chehlov.ru все тексты написаны руками.  Все ключевые слова просто поудаляли. Что еще можно сделать? Спасибо!
Иван Николаев,
даже роботу противно ЭТО Читать, Потому Что РобоТ - он НЕ ДУРАК! Вы бы еще Каждую Вторую БУКВУ делали Цветной, Или, например, ЖиРнОй через одну. Еще веселее бы получилось, чем просто шрифтами и капсом баловаться. Школьник по дешевке сайт ваял? 
Иван Николаев
13 марта 2018, 20:50
an.mamina2015,
Спасибо. Надеюсь следующий комментарий будет конструктивным и по делу.
Иван Николаев,
тогда более конструктивно. Злоупотребление верхним регистром приравнивается к спаму. Спамный title, спамный description, причем короткий, спамный текст. Без обид, но с вашего сайта бежать хочется и не возвращаться, если честно. 
Кстати, вот что говорит яндекс по поводу таких извращений: 
"Мета-описания должны быть написаны для людей, нормальным человеческим языком — развернуто, правильно выстроенными предложениями, без злоупотреблений ключевыми словами, фразами, заглавными буквами, рекламными лозунгами и пр."

То же можно отнести и к текстам. 
Обновлено 13 марта 2018, 21:12
Иван Николаев
13 марта 2018, 21:21
an.mamina2015,
Спасибо
Елена Першина
Сотрудник Яндекса14 марта 2018, 15:19
Иван Николаев,
Отмечу еще желательное наличие сайта в Вебмастере, чтобы убедиться в наличии нарушения. Комментарии выше довольно жесткие, сотрудник Яндекса, конечно, в таком духе ответить не может, но зерно здравого смысла в них есть. 
Елена Першина,
Сайт в Вебмастере  именно оттуда информация о нарушении - все удалили что советовали. может быть еще что-то можно улучшить? И система решение принимает автоматически?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса16 марта 2018, 12:45
chehli-best,
Отвечу как пользователь, а не как сотрудник Яндекса: https://yadi.sk/i/D1-fnT2K3TRvbm - я прям вижу, как реальный пользователь писал этот отзыв, а потом еще жирным выделял ключевики.
Дмитрий Д
13 марта 2018, 22:09
Пожалуйста прокомментируйте мой сайт на санкции на странице https://vinylko.ru, все тексты удалены и переписаны были полностью после бадена в июне 2017г.(в сентябре вышли из под фильтра), переделана структура сайта. Что еще можно сделать? Сейчас многие страницы опять вылетели за 3-4. Спасибо, Заранее!
Дмитрий Д,
то что увидел я. Вот только что . В карточках товаров очень мало текста. Я сам придерживаюсь правила 300-800 знаков на 1 товар. Без спама по ключам. 
Опять же из личных наблюдений (это везде происходит). Тупо название товара, технические характеристики вышли из моды. Сейчас нужно осмысленное описания. Для B2C пишем (давим) на эмоции. B2B - 81% и более чистой логики. Подавай выгоды. 
Дмитрий Д
14 марта 2018, 10:23
logrus.31,
 Спасибо большое, когда мы были под фильтром в 2017г, это была основная проблема-карточки товара(тексты), Спасибо за комментарий и рекомендации возьмем на вооружение.
Обновлено 14 марта 2018, 10:24
Дмитрий Д,
"живём" тут https://enerplus.ru/  
Моя стезя в основном описания и технические характеристики. Блогом лично я не занимаюсь. Статьи заказываем фрилансерам, я только верстаю, чтобы нормально опубликовать.  
Елена Першина
Сотрудник Яндекса14 марта 2018, 15:22
Дмитрий Д,
Перед тем, как вы начнете править что-то - почему вы решили, что проблема в текстах? 


Комментарии выше могут скорее навредить, если опять попытаетесь пустые спамные тексты залить на сайт.
Дмитрий Д
14 марта 2018, 18:07
Елена Першина,
спасибо Вам большое, за Ваш ответ, он очень ценный для нас. Будем смотреть и искать дальше, что могло произойти с нашим сайтом.
Елена Першина,
ну вот, пришел сотрудник Яндекса и всех прогнал (С) Во-первых, Вы сами (Яндекс) рекомендуете объем текста в карточке товара 300-800 знаков. Меньше 100 вообще не  индексируется. Во-вторых, отталкиваюсь от своего опыта.  У меня описания 300-1000 знаков. Не считая технических  характеристик: Состав материалов, вес, цвет и т.д.
Дмитрий Д
20 марта 2018, 18:16
logrus.31,
Спасибо большое,  за Ваш комментарий и пояснение. Вы  могли бы дать Ваш сайт посмотреть, если это возможно?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса20 марта 2018, 20:43
logrus.31,
Простите, а где мы такое рекомендуем?  "Меньше 100 вообще" - и это откуда? 
Елена Першина,
читаю публикации и книги Ingate (рекламное интернет-агенство). Оптимизаторы. Во многих своих материалах они пишут что  страницы на которых менее 100 знаков не индексируются. 
Обновлено 21 марта 2018, 10:42
Елена Першина
Сотрудник Яндекса21 марта 2018, 21:08
logrus.31,
пожалуйста, не приписывайте Яндексу домыслы иных компаний или людей. Это очень странно выглядит - лучше у сотрудников Яндекса уточните. 
Елена Першина,
отлично, Вы сотрудник Яндекса. Карточка товара имеет структуру: Технические характеристики, т.е. состав ткани, ГОСТ,  пол, цвет и т.д. (Мы занимаемся  спецодеждой и СИЗ.) Текстовое описание, где описаны особенности  покроя, преимущества, выгоды и назначение. Если, допустим, про костюм (Куртка с полукомбинезоном и или брюками) есть что сказать. То, про какой-нибудь  простой респиратор сказать особо нечего. "Лить воду" в описание - плохо. Скажите, какой объем (кол-во) знаков оптимально для того чтобы страница проиндексировалась?
Согласно директиве моего руководства - описание должно быть от 300 до 800 символов.
Обновлено 22 марта 2018, 00:57
logrus.31,
вы слишком много внимания уделяете количеству знаков, и слишком мало - их смыслу. Нечего писать - лучше не писать. Характеристику есть у любого товара - их и стоит давать. 
Сайт очень сильно падает, по всем запросам..... с чем это связано почему то во всех темах молчат..... 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса19 марта 2018, 14:43
madwrappers.ru,
Это может быть связано со многим. Начните с проверки проблем в Вебмастере. 
Обновлено 20 марта 2018, 18:57
Елена Першина,

В вебмастере все чистоЮ ни предупреждений, ни ошибок,все супер... .
Елена Першина
Сотрудник Яндекса20 марта 2018, 18:56
madwrappers.ru,
На сайте есть взрослый контент - возможно, реклама взрослого характера? 
Елена Першина,

Не никакой рекламы вообще! контент безвозрастной
Елена Першина,
обычный детейлинг центр, с обыычными услугами
Обновлено 20 марта 2018, 19:21
Можно узнать, как в ТОПе сидит вот эта страница http://www.diagnos-online.ru/zabol/zabol-150.html
по запросу "Ячмень на глазу". Какой прок от вашего Баден Баден, если там жуткий переспам, рябит в глазах от:
- Ячмень на глазу

-  Причины ячменя на глазу

- Симптомы ячменя на глазу

- Описания симптомов ячменя на глазу
- Первая помощь при ячмене на глазу

- Лечение ячменя на глазу

- Лечение ячменя на глазу народными средствами

- Как лечить ячмень на глазу у ребенка

- Вопросы и ответы по теме "Ячмень на глазу"

И это только ЗАГОЛОВКИ! И где же ББ? Нет, я не выступаю за применение фильтра к этому сайта, однако Ваш ББ косит тоннами нормальные сайты, а такие портянки и адской тошнотой ключей не просто нормально живут, а в ТОПе сидят.  Может всё таки что-то стоит подкрутить в консерватории?
Или указанный пример, там всё нормально и посмотрев своими глазами, сотрудники Яндекса скажут, что да, это текст для людей и заголовки для людей, а не Яндекса...
Ведь заголовок Причины выглядел бы хуже, чем "Причины ячменя на глазу".

Обновлено 2 апреля 2018, 13:57
Владимир,
возможно я чего-то не понял, но это похоже на серые или вообще чёрные методы. Говорят, потом из прод санкции выходить сложно и  долго. Возможно тут тонкая грань между мнением многомудрого ББ и мнением живых людей. Что касается заголовков, а тем более тайтлов, мне объясняли что их как обычный текст ББ не видит. Тег title и всё тут.
Комментария представителя Яндекса не будет? Как же работает хваленый Баден-Баден, если в ТОПе навалов такого, причем чего я привел?
Удалённый пользователь
6 апреля 2018, 10:07
Владимир,
Я у себя на сайте даже тремя статьями на эту тему разразился, Владимир. Основной вывод: всё будет так, как нужно Яндексу, с точки зрения их коммерческих целей. Точка. Нам только остаётся подстраиваться и расширять список каналов продвижения. Другого нет у нас пути. А ББ не работает, с точки зрения улучшения выдачи. Он и не может работать, если даже концептуально посмотреть. Они разрабатывают алгоритм, при котором владелец сайта должен угадать, поймёт ли робот, что владелец сайта человек, или не поймёт.  Это логическая ошибка. Думаю, скоро новенькое придумают что-нибудь. А про ББ все забудут. Только вот этот ББ за собой пепелище оставил реальное. Но, кому это интересно. Яндекс идёт своим колонизаторским путём.

Здравствуйте.
Я так ситуацию для себя обьясняю.
Кроме яндекса ещё и гугл есть. И если делать все по яндексовому из Гугла вылететь можно.
Поэтому сейчас в яндексе в топе на конкретный вопрос чем лечить ячмень (в глаз плюнуть, народная медицина))) идёт длинная телега про историю ячменя, начиная с античности, о том, что не следует бояться ячменя, редкие случаи болезни, редчайшие осложнения, 2-3 блока Яндекс.Директа, и где-то в конце (поведенческие факторы же!) - плюнуть в глаз. Но - с ключевиками для Гугла и прочих альтавист.
Удалённый пользователь
6 апреля 2018, 10:57
alexyv,
Со многими так и произошло. Когда в прошлом году ББ случился, многие лихорадочно поудаляли тексты, тем более эти тексты в большинстве своём были СЕО, поскольку именно так советовали все гуру на протяжении последних 10 лет.))) И вылетели из гугла до кучи. Поэтому, резких движений нельзя делать. Просто нам Яндекс говорит, что всё делается для улучшения выдачи, но это не так. Мы верим Яндексу, а верить ему нельзя - Яндекс, по сути является конкурентом любого пользователя Яндекса. Такой вот парадокс. Сейчас и Яндекс, и Гугл стремятся к одному - создание площадки по типу Амазона. Справедливости ради скажу - многие другие проекты Яндекса очень интересные и перспективные, особенно инструментарий. И развитие идёт. Но вот развитие самой ПС - явно не в интересах пользователей. 
Я в прошлом уже писал про удобство пользователей после Баден-Бадена. Мне - неудобно. Я ищу конкретные (пусть и переспамленные ключами) ответы на конкретные вопросы. А нахожу - длинное бесполезное на 95% чтиво, переполненном рекламой. Сейчас редко яндексом ищу.
Но что-то в Баден-Бадене меняется, мне кажется. И может быть, в лучшую сторону. Давно плотно не изучал вопрос, не знаю
Елена Першина
Сотрудник Яндекса6 апреля 2018, 12:32
если вы не разделяете полезные и вредные тексты, то тут  сложно давать комментарий. Мы смотрим на графики, видим, что положительно сказывается на разных источниках трафика, так что тут можно только рекомендовать ещё раз проанализировать полезные и не очень элементы вашего сайта. 
Удалённый пользователь
6 апреля 2018, 23:32
Елена Першина,
Елена, я ценю то, что вы терпеливо всем тут отвечаете, не пускаете на самотёк. Правда. Но у меня сложилась картинка мира Яндекса на сегодняшний день. Путь ПС Яндекс - путь ложный. :-)
alexyv,
 и вашим  и нашим можно.  Можно однвременно двигаться и в Гугл и в Яндекс.  Но исключительно на чистой органике и только белыми методами. Из этого вытекают две проблемы. Первая, это долго. Вторая, требует массу ресурсов.  Ну и конечно, держать ушки на макушке по теме фильтров и нововведений.
Уважаемая команда Яндекса. Было бы очень удобно, если бы Вы, помимо констатации факта о переоптимизации, дали какой-либо инструмент для диагностики собственных сайтов. Есть сайты в которых сотни страниц и тысячи товаров. Ошибка может быть на странице товаров (в случае если это Интернет-магазин), а может быть в каком-то одном (!!!) товаре. Вот Вы лично как себе представляете у людей поиск ошибок (а может и одной единственной) в громадной массе информации?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса7 апреля 2018, 23:09
shulz.alexander,
диагностика в Вебмастере есть, по многим параметрам там все показывается. Что касается переоптимизации, то обычно оптимизаторы, которые размещают такие тексты на сайте, прекрасно знают, где они находятся. Поэтому ценный ресурс нашей команды мы планируем потратить на функциональность, которая будет помогать тем, кто честно стремится развивать свои сайты. 
Елена Першина,
Переоптимизацией не страдаю но с Вами не согласен.Вот представьте на сайте 20 тысяч страниц невозможно запомнить где и что, сайт наполняется не за три месяца  а годами и как тут запомнить а если он не один,несколько.
Елена Першина,
А если тексты честно куплены за нечестную работу? Допустим я найду этих людей, что им предъявить?
А если я купил готовый сайт с проблемами? Я стремлюсь честно развивать купленный сайт, мне его заново переписывать?
Вы же показываете на каких страницах отсутствует, например, мета-описание. Что мешает так же указать некачественные страницы?
А то у Вас как у нагло-саксов с отравлением Скрипалей - доказательств полно, но они засекречены.
Обновлено 8 апреля 2018, 00:48
Здравствуйте.
Вопрос, конечно адресован к команде Яндекса и  firstlena.pershina.

Давно магазин находится в ББ, переписаны ооооооочень многие тексты, сняты лишние h2, h3, выделения, и тд, но "Платон Щукин" говорит, что ошибки остались, и качестве примера приводит одни и те же адреса..

Прямых советов в переписке Вебмастер не дает, но может вы подскажите.
К примеру, есть страница на которую они ссылаются http://tech-group.ru/pumps/22/.
Вот эти тексты http://joxi.ru/J2b1LvvtXKb30m закрыты от индексации, но я так понимаю, робот Яндекса их видит.

Будет ли решением вопроса вывода из под фильтра закрытие напрочь этих текстов, и открытие самих товаров.

Вместо такого вида http://joxi.ru/LmGENZZueoG7vA , сделать вот такой http://joxi.ru/Vm6QWppSDaY79r
ustanovi2007,
Ой, страницу не ту дал для примера.

Вот правильная http://techgroup.ru/pumps/22/
ustanovi2007,
прочитала текст вверху (видимо, краткое описание категории) - в голове пусто, так как информации полезной там = 0. 
Идем ниже. Берем "Циркуляционный насос Вихрь ЦН — недорогой и при этом качественный аналог продукции Grundfos UPS, используемых для прокачки теплоносителя в системе отопления. Стоит отметить, что гидравлические параметры насосов Вихрь повторяют технические данные более именитого производителя. Циркуляционные насосы с мокрым ротором, в работе их не слышно, и производитель гарантирует их долгий строк службы."
"Стоит отметить, что гидравлические параметры насосов Вихрь повторяют технические данные более именитого производителя." - это первое предложение другими словами или речь идет о еще одном производителе, кроме Grundfos UPS? 
"производителя. Циркуляционные насосы с мокрым ротором, в работе их не слышно, и производитель" - 2 предложения, 2 повтора производителя. 
Стоило бы рассмотреть возможность введения технических характеристик, а не полета мысли. 
"Современная система отопления никак не может обойтись без устройства которое перекачивает теплоноситель по системе. И если Вам необходимо сэкономить средства, и при этом купить качественный насос из Европы — то Unipump UPC как раз тот самый случай." - ни о чем, не отвечено ни на один вопрос. Первое предложение - для дЭбилов, так? Второе - только вызывает недоумение: а почему??
Дальше:
"Циркуляционный насос у всех без исключения ассоциируется с именно этими моделями столь уважаемого производителя из Германии. Все знают о том, что Грундфос специализируется на насосной технике, а циркуляционные насосы Грундфос уже стали именем нарицательным. Именно они и занимают основную часть данного сегмента рынка."
Первое предложение: с чего так категорично? У меня не ассоциируется. Второе: если все знают - чего об этом писать?? А в целом тоже - много букофф, 0 инфы. 
Снесите тексты, воткните характеристики - мощность, потребление, чего там еще бывает - и польза покупателям, и отсутствие геморра вам. 
Обновлено 10 апреля 2018, 14:35
an.mamina2015,
Но в этом и был мой вопрос. Стоит ли сносить эти тексты, даже закрытые от индексации, и открывать товары...

В этом ли вся проблема?

http://joxi.ru/Vm6QWppSDaY79r - вот такой вид страницы решит вопрос снятия ББ?
* Я не СЕОшник. Мне для себя надо принять решение, по совету от первоисточника, для решения проблемы. А то в переписки текстов на всем сайте уже опять денег ввалил, а толку ноль...
Обновлено 10 апреля 2018, 14:55
ustanovi2007,
Конкретно да/нет вам даже Елена не скажет) Но как рекомендация - сносите, закрытие ничего не дает, а тексты реально убогие, не тратьтесь на них больше. 
Насчет решит ли это сразу вопрос снятия ББ - 50/50, так как вам еще надо порыть в сторону тайтлов и дескрипшенов. "Description" content="Нужны циркуляционные насосы? Всегда в продаже насосы для отопления в магазине Techgroup.ru" - это для людей, но полный отстой. 
"<title>Циркуляционный насос для отопления водоснабжения | 15 25 32 40 60 80 90 120 цена Techgroup.ru" - это уже даже не для людей. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса10 апреля 2018, 16:08
ustanovi2007,
1) Закрытие от индексации от Бадена не спасает. 2) По моему личному мнению, которое может отличаться от мнения алгоритма или поддержки, это как раз и есть классические категорийные портянки, которые нужно сносить. 
Елена Першина,
Здравствуйте.
Полностью переделал отображение товаров. Ранее было так

http://tech-group.ru/pumps/22/
стало вот так http://techgroup.ru/pumps/22/
Но, к сожалению, Б-Б так и не уходит, а сотрудники Вебмасера в качестве примера приводят страницы аналогичные http://techgroup.ru/pumps/22/  и http://techgroup.ru/.
Яндекс хочет вообще страницы без текстов оставить? Это не упрек, а просто вопрос...




ustanovi2007,
На морде вода, все это можно смело удалить, текст не несет полезной инфы кроме той, что вы не только торгуете, но и монтируете. Вот это уложите в пару абзацев - сухо и четко. 
Н указанной вами странице посмотрела мета. Жесть. 
<title>Циркуляционный насос отопления водоснабжения купить | цена Techgroup.ru </title>
<meta name="Description" content="Циркуляционные насосы бытовые и промышленные покупают со скидкой в магазине Techgroup.ru " />
<meta name="Keywords" content="циркуляционные насосы, циркуляционный насос для отопления, насос отопительного котла," />
ББ и не уйдет - тут для него раздолье. Удалите кейвордсы, пропишите нормальные тайтлы и дескрипшены. Не гарантирую, что прям сразу будет вам счастье, так как больше нигде ничего не смотрела, но все же вы к нему продвинетесь)
Елена Першина
Сотрудник Яндекса23 апреля 2018, 19:39
ustanovi2007,
Я тут поддержку, пожалуй, поддержу. 
Елена Першина,
Ну, с мордой все объективно и понятно... Даже не спорю... Уже заменил текст, заголовки и кейворды....
С уважением отношусь к мнению an.mamina2015, ну, а с этой страницей http://techgroup.ru/pumps/22/ неужели действительно вопрос в заголовке и кейводах?  Я технарь - инженер, и для меня эта фраза "Циркуляционный насос отопления водоснабжения"  более чем емкая., без намека на СПАМ. 




Удалённый пользователь
23 апреля 2018, 22:11
ustanovi2007,
Неее... Теперь, профессионал вы или нет, определяет Яндекс. ))))) Это касается и насосов, и кружевных трусов.))) 
Извините, не удержался. )))
Да, не спорю.. ))) Но в ТОПе такие конкуренты, вот с такими текстовыми страницами https://santehmir.ru/nasosy-tsirkulyatsionnye.html . Я с моим текстом просто одуванчик.

а в ЛеруЕ заголовок вообще вот такой длиннющий https://leroymerlin.ru/catalogue/cirkulyacionnye-nasosy/
Я просто хочу понять что именно править... Может у меня товары не так от отображаются? Может Яндексу фотки нужны, как у остальных магазинов?

Те. что в тТОПе имеют вот такой вид http://joxi.ru/82Q4ODMH1en3Zm
а у меня вот такой http://joxi.ru/Vm639vzFxeo012



ustanovi2007,
а я же не про насос, с ним как раз все ок. Вас вот это не смущает: купить | цена Techgroup.ru? Это для людей? Где-то выше приводила рекомендации платонов на этот счет - что тайтлы и дескрипшены пишутся ДЛЯ ЛЮДЕЙ, а не для поисковых роботов, которые - да, отреагируют на "купить цена", но не так, как хочется, когда это пишется - мол, по запросам "насос купить" и "насос цена" как выскочит страница в топ - прописано ведь умно, сразу и то, и то есть, и не суть, что получилось криво, нечитабельно и противоречит вообще нормальной речи и всем правилам русского языка. Вот это и есть яркий пример поискового спама.
Да, заглянула на морду... Второпях писали?
"Основной набор оборудования - недорогие производители, отличающиеся высоким качеством, и при этом, которые можно купить по недорогой цене."
То есть набор оборудования - это производители, которые можно купить... И цена не бывает недорогая, недорогим бывает продукт.
Направление деятельности - товары... Товары - это не деятельность, а деятельность - это реализация товаров.
Без обид, лучше уж все уберите, кроме последнего блока. А то и безграмотно, и бессмысленно, и ни о чем.
Насчет дескрипшена на морде - ну наймите вы спеца, пусть вам это дело оптимизируют. Ну смотреть жалко, чесслово.
"Description" content="Магазин с товарами для дачника и владельца загородного дома, дачи со скидкой в Techgroup.ru" />
Последнее вообще предполагает, что вы продаете дачи со скидкой, оно никак не привязывается к началу. Это раз. Во-вторых, вы считаете, что с таким сниппетом вашу морду покажут по нужным запросам про насосы, отопление и водоснабжение? Если нет возможности обратиться к спецам, то хоть почитайте, какими должны быть тайтлы и дескрипшены - какой длины, что включать в себя, в каком порядке... 
an.mamina2015,
Спасибо. Морду еще раз поправил...

Магазин старый, все это писалось лет 10 назад....
Удалённый пользователь
23 апреля 2018, 23:00
ustanovi2007,
Ой, я на эту тему здесь обвысказывался уже. Так что, добавить мне нечего.))  "Пишите полезное, удаляйте неполезное". Яндекс любит вас. ))) Yandex loves you! 
WAR IS PEACE
FREEDOM IS SLAVERY
IGNORANCE IS STRENGTH
BIG BROTHER IS WATCHING YOU.
Обновлено 23 апреля 2018, 23:01
Гугл и Яндекс, скоро вообще не будут давать трафик на сайты, они просто будут показывать результат через свои сайты путем кеша например, как это сейчас делает AMP Гугла)) т.е. пользователь зашедший на AMP страницу через результаты поиска гугла, не переходит к вам на сайт, а смотрит через гугл)))


Поэтому я уже давно закрыл свой сайт от индексации ПС. Да у меня есть AMP лишь потому, что я забочусь о посетителе своем, с мобильника реально очень быстро просмотреть AMP страницу. (заходя на сайт и переходя в какую то статью с мобильного устройства, посетителю предлагается просмотреть AMP версию, которая у меня, а не в кеше гугла). А в целом давно пользователей привлекаем через соц.сети, намного эффективнее. Покупая рекламу в сообществах, и при переходе пользователя ваша цель ему понравится и как показывает практика если вы понравились человеку, он потом постоянно приходит, человек делится с друзьями и короче сарафанный маркетинг получается. Да конечно, тратим деньги. Но зато совсем не думаем о СЕО, я блин мечтал об этом с момента как вообще начал заниматся сайтом, чтоб мог послать далеко и надолго все эти ПС. Конечно, сделать это молодому сайту не реально, если вы не миллионер.


В конечно итоге ПС, останутся нужны только магазинам и работать вроде википедии, вбил запрос "день рождение Сталина" получил ответ сразу в ПС и всё. Мы можем написать "5 законов принятых Сталиным, которые ты захотел бы вернуть сейчас" и что то подобное и это интересно читать, но этого не ищут в ПС. Для развлекательных проектов, соц.сети станут источником посетителей. Они уже сейчас основной источник, потому что мы не отвечаем на конкретный запрос, мы не база знаний, мы даем развлекательный контент и настроение. Посмотрите adme, пикабу и так далее, какую долю их посетителей занимают пришедшие из ПС :)
Хотя на сколько я понимаю этот ББ как раз на руку нам)) 
Весь этот блог создан чтобы недовольные выпустили пар, а представитель команды Яндекса смог откусываться. Умышлено или не умышлено сайт попал под ББ команду Яндекса не волнует. 
- У меня сайт - это Интернет магазин, там страниц более 5000. Мне как искать корявые страницы? Сайт был сделан более 5 лет назад.
- Arbeit macht frei
Типа сами сделали, сами и ищите. А если мы и завтра какие правила придумаем, ещё разок-другой прошерстите свой сайт.
Я не знаю, Вам приятно что ли когда Вы видите ошибку, а пользователь нет?
Вот серьёзно, похоже на игру "тепло/холодно".
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 апреля 2018, 16:01
shulz.alexander,
то есть вы говорите, что кто-то умышленно на вашем сайте разместил спамные тексты, чтобы умышленно ваш сайт попал под это нарушение? Простите, но верится в это с трудом. 
Обновлено 24 апреля 2018, 16:56
Елена Першина,

Могути ли конфликтовать между собой разделы услуг сайта ?
Если они разбиты на несколько подтипов
Приведу пример
ОКЛЕЙКА АВТО - https://madwrappers.ru/services/oklejka-avtomobilya

главный раздел, из него уже идут подразделы
Защита автомобиля - https://madwrappers.ru/services/zaschita-avtomobilya
так же главный раздел из него есть подраздел Защитная оклейка - https://madwrappers.ru/service/zaschitnaya-oklejka
Антигравийная пленка - https://madwrappers.ru/services/antigravijnaya-plenka
из него идет еще подразделы - https://madwrappers.ru/service/bronirovanie-far бронирование фар
- https://madwrappers.ru/service/antigravijnaya-zaschita антигравийная защита



Стоит ли удалять или объединять какие то разделы услуг в данном сучае ?
Раздел Антигарвийная пленка например не ранжируется по нужным запросам, а ранжируется страница антигравийная защита по  запросу антигравийная пленка.
Могут ли быть смысловые дубли в таком случае для яндекса ?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 апреля 2018, 16:58
madwrappers.ru,
каталожная структура - нормальные вариант реализации структуры. Просто убедитесь, что в разделе каталога совокупность типов этого раздела. 
Елена Першина,

Ну как тут реализовать правильно ?
Получается В основной раздел 
Защита автомобиля относятся следующее


Защитная олейка
антигравийная пленка
антигравийная защита
бронирование фар
бронирование пленкой


И вы не ответили по поводу смысловых дублей, могут ли они быть в том или ином случае, если рассматривать конкретной мой сайт.
Ведь вопрос далеко не о структуре был, а о смысловом дублекате. когда разные страницы могут выдавать одну и то же суть
Обновлено 24 апреля 2018, 17:55
Елена Першина,
И еще вопрос касаемо цен на страницах услуг, стоит ли их брать в noindex если есть отдельный раздел с ценами куда по сути можно разместить все прайс листы на каждую услугу.
Елена Першина,
Пример:
сайт http://сибмебель24.рф
основные данные были заложены почти 4 года назад. Всё в соответствии с Вашими правилами. При беглом осмотре никакого смапа/переспама не видно. Выпал в фатальную ошибку. Ну если Вы меняете правила по время игры, дайте возможность людям нормально исправить. А Вы предлагаете годы работы повторить заново.
И насчёт "кто-то умышленно разместил спамные тексты" - это Вы видимо сайты ни разу сами не делали. Большие проекты довольно часто создаются несколькими людьми. Кто-то занимается дизайном, кто-то фотографиями, кто-то каким-то разделом сайта. И это далеко не всегда друзья. Как говорится "ничего личного, только бизнес". Деньги получил - ВСЁ!!! Ищи ветра в поле. Вы сейчас предлагаете посмотреть ошибки, как в анекдоте, за себя и за того парня.
Полагаю что на мой вопрос Вы либо не ответите, либо ответите расплывчато типа: Ваш сайт - Ваши проблемы.
shulz.alexander,
shulz.alexander, Посмотрел ваш сайт ради интереса. Сразу же на главной, посмотрите, сколько раз слово "мебель" )) это Баден-Баден и считает переоптимизацией, ибо "мебель" ключевое слово в вашем случае получается, которое в небольшом тексте перечисленно 53 раза. :)


Это в общем, а вот в блоке по центру в зеленом цвете который, слово мебель - 36 раз.)) Это и есть переоптимизация.


Согласен сложно для магазинов, ибо вас должны как то находить и если у вас нет денег на рекламу, то да, будет очень сложно попасть теперь в топ. :)


Далее, зашел в раздел "Кресла" и что я вижу, я вижу текст, который 90% людей просто не читает, он явно написан для ПС, чтобы вас находили (ключевое слово кресла 11 раз, в небольшом тексте).
А человек будет сразу смотреть варианты, а не читать текст.
Юлия Климова
24 апреля 2018, 21:30
shulz.alexander,
Я понимаю, что критику слушать неприятно, сами это прошли. Но именно при беглом осмотре сразу видно переспам, именно против таких текстов в категориях и направлен этот фильтр. Мы полгода просидела за более безобидные тексты. Насколько я поняла принцип, в топку все эти тексты и больше подумать про удобство для пользователя, юзабилити рулит. У вас в товарах многих вообще описания нет, даже какого то минимального, хотя бы технические данные, а тексты удаляйте такие нафиг, я боюсь переписывание тут тоже вряд ли поможет. 
Receptlab,
вас должны как то находить и если у вас нет денег на рекламу Так ББ был создан чтобы финансовые проблемы Яндекса решить?


"мебель" ключевое слово в вашем случае получается, которое в небольшом тексте перечисленно 53 раза. :)

Ну извините, если магазин мебельный и надо перечислить ассортимент, то для людей пишем КОРПУСНАЯ МЕБЕЛЬ, ОФИСНАЯ МЕБЕЛЬ, КУХОННАЯ МЕБЕЛЬ, МЯГКАЯ МЕБЕЛЬ. Так в магазине и выставочный зал так же оформлен. И любой рекламный буклет. А правильней будет простое перечисление КОРПУСНАЯ, ОФИСНАЯ и т.д. ?
Самое верхнее меню (в виде ссылок) было создано для мобильной версии. Просматривая Вебвизор увидел что многие люди с телефонов не могли догадаться открыть меню и тыкали куда попало.
ключевое слово кресла 11 раз, в небольшом тексте

Так и до паранойи недалеко. Я с такими выводами уже начинаю бояться вообще какие-либо слова вставлять. Есть какая-то формула, которую нельзя преодолевать? Поставишь одно слово - недостаточно, поставишь 2 - перебор.
А человек будет сразу смотреть варианты, а не читать текст.
Да я не против. Но это ошибочное мнение. Владелец магазина мне тоже самое говорил "кто это читает?!?!?!". Но в запарке описывая корпусную мебель, что помимо готовой можно заказать, я аналогичное вписал в диваны. Довольно быстро мне сказали убрать слова ДИВАНЫ НА ЗАКАЗ. Ибо позвонила какая-то тётка, сказала что у вас на сайте написано, сами вы ничего не знаете, дайте мне человека, у которого можно сделать диван на заказ.

Обновлено 24 апреля 2018, 21:45
Юлия Климова,
У вас в товарах многих вообще описания нет, даже какого то минимальногоДа, такой грех есть. Спасибо за совет. Буду его реализовывать.
Я бы убрал все тексты с радостью, но люди часто ищут, например, не просто "кухню", а "кухню для хрущёвки". И если на сайте нет таких совпадений, а у кого-то есть, то на первой странице будут сайты конкурентов.  В Красноярске только легальных более 1000 мебельных компаний. И не факт, что у них только 1 сайт.
Например:
http://www.kmk-mebel.ru/

http://www.mebelkmk.ru/

Одна из крупнейших мебельных компаний в Красноярске. У них денег хватает и на несколько сайтов и на штат программистов. А Сибмебель - небольшой магазинчик, который тоже хочет торговать, в том числе и через Интернет.
Обновлено 24 апреля 2018, 21:59
shulz.alexander,
прочитала текст на морде - мебель вязнет на зубах, ее начинаешь ненавидеть. Это и есть повышенная тошнотность - когда от слова реально тошнит. Дальше идти не рискнула. 
Почему у вас все через зад? В тайтл напихано под 200 знаков при рекомендованных 60-70, при этом в дескрипшене - 39 при рекомендованных 160-170 (а для гугла уже как бы и поболее)? Кто вас оптимизировал так рукожопо? Это вообще круто: "<meta name="generator" content="SEO продвижение сайта сделал Александр Шульц. Телефон в Красноярске +7 391 2-977-331" />" - неизмеримо важная инфа для магазина. Поблагодарите Шульца за офигенное продвижение. Хотя не надо - он уже бесплатно рекламится за ваш счет. Только не пойму, зачем вам это надо. Ну да ладно, дело хозяйское. Просто как раз ваши хрущёвки можно бы ввести в дескрипшен, как и еще пару важных ключей, и тогда зас*рать морду не пришлось бы этим ужасом, где мебель на мебели и мебелью погоняет. Это ж надо умудриться - в каждое предложение впихнуть повтор слова, да еще и не по разу... Талант, однако. 
И да, с таким подходом к текстам и оптимизации яша вам не даст торговать, так и будет гнобить баденом, пока в порядок все не приведете.
Обновлено 24 апреля 2018, 22:30
shulz.alexander,
Я понимаю проблему магазинов. Просто Яндекс почему то не говорит, как магазинам которые еще не имеют прибыли и следовательно бюджета на рекламу, без переоптимизации помочь попадать в топ, допустим я сделал магазин, красивый без оптимизации, все красиво, ключевых слов минимум только в названии. Без доп.текста для роботов ПС. То тогда как мне попасть в топ? тогда Яндекс должен сказать, мы учитываем то-то для магазинов, например внешний вид, технические характеристики продаваемой продукции, изображения, цену, географическое положение (т.е. для человека из Красноярска показывается красноярский магазин, а не огромная корпорация мировая) и так далее. Но этого нет, в данном случае этот алгоритм учитывает именно то что я указал. 
Receptlab,
Кстати посмотрите тот сайт что вы привели как пример богатой компании, их сайт правильный. Технические характеристики мебели, а не текст для ПС.
an.mamina2015,
 Кто вас оптимизировал так рукожопо?До недавнего времени нормально работало. Ежесуточно 400-500 голов на сайт заходило. Т.е. в соответствии со старыми правилами. Ну поменяли и поменяли. Одно хотел узнать, чего сейчас от нас хотят.
Receptlab,
Напишите мне в shulz.alexander@yandex.ru, хотел бы чего-нибудь спросить. Не хочется данный блог захламлять.
shulz.alexander,
чтобы вы поправили сайт в соответствии с новыми правилами - для людей. По совсем старым правилам, например, и "купить трусы саратов цена" всех устраивало. Даже в тексте про кухонные столы (думаю, многие это еще помнят). Но потом возьми и поменяйся, и ничего, переписывали.
Я так понимаю, раз вы позволили этому горе-оптимизатору добавить свои данные прям в код вашего сайта - была какая-то договоренность, например, делал он "оптимизацию" за копейки. И по всему похоже, что это был школьник, не имеющий понятия вообще ни о чем. 
Юлия Климова
25 апреля 2018, 00:12
shulz.alexander,
На самом то деле, скорее всего хорошо, что старые правила уже не работают. Плохо, что яндекс не дает пострадавшим прям вот четких инструкций, и из-за горе раскрутчиков страдают предприниматели, которые ничего в сео не понимают. Да теперь сайт на коленке сделанный особо в топ не пропихнешь, надо все таки делать его удобным, понятным. Нужно чтобы человек находясь у вас на сайте легко в нем ориентировался, и находил то что ему нужно, и купить чтобы мог без звонка оператору например. А для ключей действительно много других мест, название товара, титл, дескрипшн, описание товара, фильтры в конце концов или статьи какие нибудь полезные, но только в уместных местах. И кстати сейчас очень много сайтов в топе, без текстов в категориях, но правда есть еще и с непонятными простынями, но я все еще надеюсь что временно.
Юлия Климова,
Если не трудно, напишите мне в shulz.alexander@yandex.ru. Хотел бы советов спросить. Дело в том, что я в 2014 году домен от хостинга не отличал и сайт сибмебели в 2015 - это моя первая работа. А то тут людей тошнит от обилия разных ключевых слов, рукожопости и что сайт школьник делал
Елена Першина
Сотрудник Яндекса25 апреля 2018, 13:39
madwrappers.ru,
про цены - не понимаю, зачем их закрывать от индексирования. Наоборот, часто разметку делают, чтобы они в сниппет специально попадали. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса25 апреля 2018, 13:44
shulz.alexander,
если вы не видите проблемы с текстами на указанной странице, то тут правда сложно что-то ещё уточнить. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса25 апреля 2018, 13:50
shulz.alexander,
"Владелец магазина мне тоже самое говорил "кто это читает?!?!?!" - иногда владельца магазина полезно слушать, он должен понимать, как мебель у него покупают. 
Елена Першина,
похоже, человек пришел не поспрашивать, где ошибки и что поправить, а пожаловаться, что безупречный сайт с прекрасными текстами для людей, на которые всем надо равняться, и грамотной оптимизацией незаслуженно попал под баден. 
Елена Першина,
 иногда владельца магазина полезно слушатьВот абалденно дельный совет!!! Вот прям лучше и ожидать не мог!!!
А кого ещё слушать? Да и зачем им услуги посредника? Делали бы сами!

an.mamina2015,
Уважаемый юзер, если Вы прочитали бы мои вопросы, может тогда бы увидели что единственное, что меня интересовало - это какие страницы попали под ББ. ВСЁ!!! Более меня ничего не интересовало. А если Вы ещё укажите что я где-то говорил что сайт незаслуженно попал под ББ, то буду крайне признателен.

shulz.alexander,
извиняюсь, если вас задела своей резкостью - я действительно бываю жестковата в высказываниях, когда предъявляют корявый сайт и удивленно спрашивают "а за что это баден?" Но это не со зла)
Если вас интересовали только примеры страниц - вам не сюда, то есть в блог, надо было пациента вываливать, а постоянно списываться с поддержкой - только там дают примеры страниц. Здесь вам их кто даст? Юзеры? Елена? 
an.mamina2015,
Здесь вам их кто даст? 

Да нет таких мест! 
удивленно спрашивают "а за что это баден?" читал, в курсе. Но описание ББ ровно такое же как и сам алгоритм. Вокруг да около, приблизительно, надо равняться и всё такое. А я математик. Мне или в количестве или в процентах понятно. Если у Вас сходу чего-то получилось - отлично. Есть желание помочь? Хорошо. Нет? Не издевайтесь.
shulz.alexander,
есть такое место - техподдержка яндекс. Да, буквально каждую страницу из них надо выдавливать, да, переписываться придется долго, но тем не менее они дают примеры. И - это единственное место, где вам дадут именно адреса страниц под ББ. Но боюсь, вам это не поможет, так как вы не хотите ничего видеть и слышать. Вы действительно думаете, что мне больше нечем заняться, как ходить сюда и над кем-то издеваться? Есть мне чем заниматься - я вытаскиваю из-под бадена чужие сайты, попутно развиваю свои, и чтобы все успеть - я буквально не вылезаю из-за компа, так что ради издевательств оно бы мне нафик не надо сюда ходить. Я вам дала конкретные примеры, за что на вашем сайте висит баден. Это и есть помощь. Но вы не захотели ее принимать, успоряя, что у вас все ок, так всегда и было, так и надо. Дело хозяйское, вам никто не навязывается. 
И да, сходу ни у кого ничего отлично не получается - все успеваем шишек набить. 
an.mamina2015,
есть такое место - техподдержка яндекс.
Вот это новость!!!
Да, буквально каждую страницу из них надо выдавливать

Проходили, знаем. Полагал что они более цивилизованно смогут построить сервис. Чтобы не по одной странице, а нормальной диагностикой снабдят своих веб-мастеров.
боюсь, вам это не поможет, так как вы не хотите ничего видеть и слышать.
буду рад увидеть пример.
Я вам дала конкретные примеры, за что на вашем сайте висит баден.

Отлично. Я даже не оспаривал вроде.
Но вы не захотели ее принимать, успоряя, что у вас все ок, так всегда и было, так и надо.

Ух я какой!!! Всё таки спорил. И чо говорил?
Обновлено 25 апреля 2018, 21:18
Елена Першина,
Может быть не видно моего вопроса, продублирую.


Могути ли конфликтовать между собой разделы услуг сайта ?
Если они разбиты на несколько подтипов
Приведу пример
ОКЛЕЙКА АВТО - https://madwrappers.ru/services/oklejka-avtomobilya
главный раздел, из него уже идут подразделы
Защита автомобиля - https://madwrappers.ru/services/zaschita-avtomobilya
так же главный раздел из него есть подраздел Защитная оклейка - https://madwrappers.ru/service/zaschitnaya-oklejka
Антигравийная пленка - https://madwrappers.ru/services/antigravijnaya-plenka
из него идет еще подразделы - https://madwrappers.ru/service/bronirovanie-far бронирование фар
- https://madwrappers.ru/service/antigravijnaya-zaschita антигравийная защита
Стоит ли удалять или объединять какие то разделы услуг в данном сучае ?
Раздел Антигарвийная пленка например не ранжируется по нужным запросам, а ранжируется страница антигравийная защита по запросу антигравийная пленка.
Могут ли быть смысловые дубли в таком случае для яндекса ?


P.S.
 вы не ответили по поводу смысловых дублей, могут ли они быть в том или ином случае, если рассматривать конкретной мой сайт.
Ведь вопрос далеко не о структуре был, а о смысловом дублекате. когда разные страницы могут выдавать одну и то же суть
shulz.alexander,
омг...какой же вы сложный. Постараюсь объяснить, может, поймёте. Для начала объясню - я под ББ уже давно. Вел себя практически также, как и вы. Скажу вам прямо - всем пофиг (уж простите за прямоту). С высокой колокольни всем наплевать на ваш сайт, и ваши потуги высказать своё "фи". Фильтр получили? Получили! Что-то не нравится вам? Пожалуйста, не меняйте и сидите в гугле. Вам нужен Яндекс? Тогда подстраивайтесь.
1 совет.
Не спорьте, особенно с firstlena.pershina, которая вам может помочь. Прислушивайтесь к советам an.mamina2015. НЕ НУЖНО выделять всё жирным, и пытаться отвечать на то, что вам не понравилось. Прислушивайтесь к советам, и исправляйте по тихому.
2 совет.  
Я профи своего дела, как и вы. Могу по запаху отличить напольное покрытие, но...это не нужно пользователю. На моём сайте, который я искренне считал идеальным, в действительности тьма ошибок. За некоторые скрины, которые скидывала firstlena.pershina, даже искренне стыдно. Разработайте чёткий план действий:
1. Просмотрите сайты конкурентов, найдите то, чего нет у вас, и внедрите. Фильтры к примеру, банеры, калькулятор и прочее.
2. Разбейте свой сайт на участки, и работайте с ними:
а) Главная страница
б) О нас
в) Товары и услуги
И прочее. Проработали главную? Скиньте сюда, и робко попросите совета. 
3 совет 
У меня на сайте было 8к страниц. Теперь около 6к. Понимаете? Я медленно но верно пытаюсь вылазить с ББ. Без конфликтов. Например, я исправил все категории товаров. Всё ок. Попросил совета - Елена скинула пример карточки товаров. Что это значит? Это значит, что я сейчас работаю над 4к товаров. Кааааждую страничку перепроверяю вручную. Понимаете? Потом, опять попрошу совета.
4 совет
Тексты...и вы, и я, прекрасно понимаем, как писались тексты - "купить ламинат потому что купить". Раньше прокатывало, теперь не прокатывает. Скажу честно, я очень боялся "просесть в гугле" после удаления текстов. Психанул...удалил...Да, немножко потерял, но...повысил кол-во просмотров страниц, время пребывания на сайте. И сейчас пошел маааленький рост. Не бойтесь удалять. Да, потеряете. Да, конкуренты в топе и зарабатывают. НО! Это до поры. Скоро и они будут тут, поверьте. На сайте, попытайтесь отвечать на возможные вопросы пользователей. Желайте продвинутся по "кухни для хрущёвки"? Напишите статью с ссылочками! Это же просто: "Делаем кухню для хрущёвки - советы мастера". И все, расскажите в статье про подводные камни и т.д. и дайте ссылку на товар. В товаре сделайте сноску "Наши рекомендации по выбору" и дайте ссылку на статью. 
И работайте....работайте...работайте...
Не гавкайтесь, не спорьте. Сделали кусочек работы - скиньте сюда, оценят, подскажут. И помните:
а) Никто вам не покажет всех страниц под ББ - это ваши проблемы. Максимум - поддержка даст 1-2 примера.
б) Никто вам не даст примеров "хороших текстов"
в) Не смотрите на "Васю" - смотрите только на ваш сайт.
г) Анализируйте ТОП сайты Гуглика и Яндекса - внедряйте то, что вам понравилось, чего нет у вас.
И т.д.
Обновлено 30 апреля 2018, 14:44
shulz.alexander,
Посмотрел ваш сайт.... Хотите знать какие страницы под ББ? Я вам отвечу - практически все. 
shulz.alexander
1 мая 2018, 01:32
eurostroy2000,
Все Ваши советы понятны. Бесит то, что Яндекс сам вогнал в это русло. "купить ламинат потому что купить". Раньше прокатывало, теперь не прокатывает. Да не прокатывало это, а если это не указать, то тупо пропускаешь впереди себя конкурентов. Нормальные структуированные сайты были менее популярны, чем захламленные. Например "ДОСТАВКА СУШИ" - впереди был сайт не тот, где были сеты, вегетарианские и ещё какие-то роллы на разных страницах, а те, где всё было свалено в кучу (на 1 странице). 
Не знаю из какого Вы региона, но попробуйте задать поиск "СУШИ КРАСНОЯРСК". У меня на 1 позиции http://www.imagiro.ru/
Бесит другое. Если раньше на эксперименты уходило 2-3 недели, то сейчас сроки сделали какие-то невообразимые. Я вот 2 раза нажал кнопку ПРОВЕРИТЬ, следующая проверка доступна через 59 дней.
И работайте....работайте...работайте...

Да так-то и раньше результат получался не сам собой. 
P.S.
Я даже понимаю что Яндекс не обязан был вводить в курс о внедрении ББ. Вполне мог сделать это втихомолку.
Обновлено 1 мая 2018, 01:34
Станислав
20 мая 2018, 21:08
Ой-ой-ой По ощущению тут все с сайтам на строительную тематику, короче скажите кто как упал в выдаче? Или поднялся из-за этого обновления? и подскажите хорошего копирайтера, для написания текстов на сайт: https://polgrad.ru
Спасибо.
Обновлено 21 мая 2018, 10:17
Елена Першина
Сотрудник Яндекса21 мая 2018, 10:18
Станислав,
лучше наймите хорошего маркетолога, который удалит ненужные тексты, написанные копирайтером... 
Леонид Д.
15 июня 2018, 00:11
Доброго времени, как определить точное наличие фильтров от Яндекса на сайт? Возможно ли это вообще? В вебмастере никаких предупреждений и санкций нет, сторонние ресурсы показывают наличие текстового фильтра от Яндекса на некоторых страницах сайта. Как узнать чему верить то?
Леонид Д.,
если позиции просели, можете смело верить сторонним ресурсам - вебмастер этот фильтр вам не покажет, видимо, переоптимизиция на части страниц не считается критичной. В любом случае следует обратить внимание и поработать над подозрительными текстами. Ну или снести, если речь об интернет-магазине, пока Баден не добрался.
Леонид Д.
15 июня 2018, 13:49
an.mamina2015,
 Спасибо за ваш ответ, займусь страницами на которых вылезло предупреждение и посмотрим какие результаты это принесет.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса15 июня 2018, 10:28
Леонид Д.,
Вебмастер показывает только нарушения. Если страницы сайта плохо ранжируются в рамках общего алгоритма, то такое Вебмастер не покажет, так как это не нарушение. Это просто какие-то страницы, которые по каким-то параметрам (не обязательно текстовым) хуже других. 
Обновлено 15 июня 2018, 17:00
Леонид Д.
15 июня 2018, 13:48
Елена Першина,
 Благодарю за ответ, собственно к таким же выводам и пришел, буду шерстить страницы с предупреждениями, спасибо.
Елена Першина,
здравствуйте. Недавно, в кабинете вебмастера, у нас исчезла фатальная ошибка - алгоритм Баден-баден снят. Мы, конечно, постепенно работает над устранением недочётов, но, что-то не верится. Не могли бы вы посмотреть? Возможно, это просто ошибка в кабинете? 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса25 июня 2018, 14:07
eurostroy2000,
такое через поддержку нужно проверять, а не через меня. Мы вне поддержки информацию о нарушениях не даём, так как важно, чтобы она досталась именно владельцу сайта. 
Здравствуйте. В вашем сервисе все так закручено, что до страницы для обращения в тех поддержку можно добраться только через годы скитаний и только если случайно повезет. Вопрос про ваш новый алгоритм Баден-баден. На одном из созданных мной сайтов (electrotests.ru), уже более года назад, месяца четыре назад, в разделе яндекс-вебмастер, появилось предупреждение об опасности сайта и его угрозе пользователям. Сайт направлен на узкую категорию пользователей - специалисты промышленных предприятий, на сайте размещены онлайн тесты для подготовки к аттестации, среднее время посетителя на сайте - 50 минут. Вопрос - КАК ЭТОТ САЙТ МОЖЕТ УГРОЖАТЬ БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ ИЛИ ИМЕТЬ БЕСПОЛЕЗНЫЙ КОНТЕНТ? На нем даже формы для подписки нет, только три блока рекламы и виджеты на группы в социальных сетях. И таких три сайта за последние 3 месяца. Но парадокс в том, что что после снятия рекламных блоков РСЯ - все фильтры снимаются с сайта! Я случайно нашел службу тех поддержки и то, это когда обратился с запросом в тех поддержку РСЯ, уже они меня перенаправили. В дополнение хочу сказать, что ваш новый алгоритм запущен относительно давно, но он НЕ РАБОТАЕТ! Почему, спросите вы? Постоянно пользуюсь поиском яндекс и в последнее время на первой странице выдаются такие сайты, которые я закрываю не пробыв там и 3 секунд - весь сайт облеплен рекламой плюс всплывающая реклама, найти контент очень трудно, точнее не возможно. Шикарная работа нового алгоритма! В моем обращении в тех поддержку так и не было ответа, возможно он появится здесь?!
Обновлено 26 июля 2018, 10:54
platon
Сотрудник Яндекса26 июля 2018, 11:12
nikonn7979,
можете прислать номер обращения? Передам коллегам.
platon,
Здравствуйте. Номер обращения вам подсказать не могу, не сохранил, около месяца назад. Но это не пустые слова, дело в том, что такое имело место быть. Когда первый раз наложили санкции со стороны яндекса, я перелопатил весь сайт в поисках уязвимостей и сторонних инъекций на наличие вредоносного кода, когда этого не обнаружилось. просто выключил блоки РСЯ, спустя три дня - все в порядке - санкции сняты. Спустя некоторое время снова установил - один блок вверху страниц и бах, опять санкции. Если честно - просто устал от таких оборотов событий. Сейчас сайт снова под санкциями и дело не только в потере дохода, дело вообще узнать - чем может угрожать сайт узкой направленности и с многочисленными подписчиками в группах? и в дополнение - полезность контента при средней длительности сеанса пользователя 50 мин, как контент на сайте может быть бесполезен? Вот это факт - вообще впечатляет.  Спасибо за ответ.
Обновлено 26 июля 2018, 11:41
platon,
именно такой ответ я и ожидал услышать - долгое, вдумчивое молчание после слов - "пришлите номер обращения". Это не удивительно!


Приведу цитату, которую прочитал на одной из страниц тех поддержки Яндекса, один из пользователей сделал заключение в одном из дискусов, дословно звучит так - "Яндекс сам не знает, что из этого получится, когда внедряет что то новое".


Из всего вышесказанного можно сделать прогноз на будущее - "Еще пройдет немного времени и в пору будет ожидать судебных исков на компенсация за потерю доходов. И когда такой первый иск появится, то все акции Яндекса рухнут в одночасье."


Я позволил себе интерпретировать рекламную компанию черепицы, применительно к вашей сфере деятельности - ПОИСКОВАЯ СИСТЕМА, получилось так:


"Когда кто-то создавал поисковую систему, то другие в это время сосульки лизали."
platon
Сотрудник Яндекса30 июля 2018, 10:19
nikonn7979,
ну почему же? Я не молчу :) Но чтобы разобраться в ситуации было проще, нужно поднять переписку, а еще лучше - вам продолжить общение с моими коллегами, поскольку они (я уверен) не могли пропустить ваше письмо.
platon,
дело уже не в переписке, а в работе вашего нового алгоритма. Это еще хорошо, что перед пользователем перешедшим на сайт не всплывает предупреждение в окне браузера - 


"Сайт может угрожать безопасности пользователя, или на нём были обнаружены нарушения правил поисковой системы."


Что такое переоптимизация!? Если бы содержание страницы не соответствовало названию или назначению, тогда это было переоптимизацией. Например: название статьи - Пылесосы Филипс, а текст статьи посвящен тому как провести уборку в доме и в конце статьи добавлено - "если вы хотите купить пылесос, тогда вам сюда." Вот это переоптимизация и ввод в заблуждение.


Проблема в том, что невозможно понять в чем причина бана или наложенных санкций со стороны вашего алгоритма. Нет ни какой информации ни где - не в панели вебмастера или еще где то. Это так помогает решить проблему!!!!


На сегодняшний день принцип работы вашего алгоритма построен так, объясню на примере.


В Яндексе есть раздел - Яндекс Помощь, после каждой страницы установлен виджет "Была ли статья полезна?"  и две кнопки - палец вверх и палец вниз. Так вот, если нажать на палец вниз, то есть несколько вариантов чтоб более точно оценить содержание и если выбрать - "Содержание статьи не соответствует заголовку" или "Текст трудно понять", или "Нет ответа на мой вопрос", каково будет вашим специалистам понять, что именно не так, когда они вроде бы изложили все как есть, что не соответствует или как нет ответа на вопрос???


Вот сейчас, ваш алгоритм работает именно так, все сайты, которые направлены на целевую аудиторию и с соответствующей информацией - вдруг получили по шапке, а всплывать стал различный мусор, на страницах которого пользователя реально вводят в заблуждение, где информации то и нет, пользователь переходит с одной страницы на другую (облепленную рекламой). пока не начинает понимать, что то что он ищет ТУТ НЕТ!


И еще. Вы когда нибудь анализировали такой показатель, как отказы? Скорее всего нет. Вы просто полагаетесь на алгоритм и цифры - время на странице, из этого и стоится вся ваша система ранжирования основанная только на цифрах, но не фактах.

Обновлено 30 июля 2018, 12:06
nikonn7979,
Согласен с Вашим мнением. Решение проблем с ББ похоже не снайперскую стрельбу с завязанными глазами. Изредка инструктор может сказать что возможно (!!!) Вы стрельнули в нужном направлении. Про попали или нет даже и речи быть не может. Сколько перед Вами мишеней тоже тайна, известная лишь инструктору.
Вообще у меня сложилось впечатление что Яндекс таким образом вежливо направляет недовольных в Директ. Ибо когда было анонсировано про алгоритм ББ, я наивно полагал что будут высвечены ошибочные страницы, так же как с метатегами. Ан нет. А каждая повторная проверка, после исправления текстов, отодвигает следующую проверку плюсом на 2 месяца. Я 2 раза нажал, теперь жду 89 дней до очередной возможности.
Елена Першина с лёгкостью может отправить к верстальщикам текстов. Полагаю что в перспективе сможет сказать что не к тем обратились.
И так до бесконечности.
Кто может объяснить сленг -  ББ на сайте гуляет(л) должен быстро проиндексировать . Отнощение к сайту: http://maxsexpornohub.info/
Обновлено 22 октября 2018, 16:18
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 октября 2018, 16:18
Иван,
обратите внимание на комментарий ниже. 
Василий Бандитов
22 октября 2018, 12:27
Блин.Без причин и объяснений мне такое там выдали и тишина как в библиотеке....http://prntscr.com/l8wv0f
Александр Иванков
15 ноября 2018, 00:37
Яндекс продажная контора, что либо найти в интернете можно только с помощью гугла, на яндексе только рекламу.....
Елена Першина
Сотрудник Яндекса15 ноября 2018, 13:56
Александр Иванков,
учитывая тему, в которой вы оставляете это сообщение, рискну предположить, что на вашем сайте тоже были найдены нарушения. 
Елена Першина,
а у команды яндекса не было мысли хотя бы отделить мух от котлет? Как-то более конкретизировать алгоритм или разделить его на несколько? Сейчас там намешано все в кучу - то есть МПК можно словить за контент, за кривое сео, за рекламу, даже за оформление и кривое отображение блоков на мобильных (знаю, о чем говорю, так как месяц назад мне на один сайт вешали МПК за то, что блок рекламы на мобильных не адаптировался под нужное расширение). И в итоге, как тут уже не единожды уточняли, получается просто издевательство - не пойми куда рыть, то ли тексты столетней давности проверять, то ли блоки рекламы менять, то ли на заспамленность прогонять, то ли вообще на все плюнуть и тупо ждать, а не издеваться над собой и сайтом. 
Елена Першина,


Добрый день. Интересует ответ именно от Вас: Одна из причин попадания под ваш алгоритм, это частый повтор фраз.. (ключевых? как это определяется? Или не важно?). В таком случае, текст к примеру о полку Игореве или о Петре Первом или о Евересте автоматически попадает под ваши санкции? Пример: Я переписываю текст своего сайта и случайно обнаружил в новом тексте повторение слова монастырь только на одной странице более 30 раз:
описание жизни в монастырях,
местонахождение монастырей,
наименования монастырей,
основание монастырей,
изменение наименования монастырей на протяжении 6 вековой истории и т.д.
У меня всё поделено на темы и заголовки, в каждой теме (их где-то 10) без использования этого слова, просто не обойтись.. к примеру: ну напишу я вместо "монастырь св. Валаама" просто "св. Варлаама", а читатель как поймёт что это монастырь а не храм или скит? Использовать синонимы? Сколько синонимов у слова монастырь? (Обитель монахов, дом монахов??? что ещё? Храм это не то, Скит это не то).
Такая же ситуация с географическим названием, ну не могу я к примеру обозвать Олимп как то ещё.
Как быть с отзывами посетителей, которые всегда упоминают места которые они посетили? Это получается надо стирать слова Монастырь, Олимп, Метеоры, Экскурсия?
Почему вы допускаете неточности в ответах других пользователей форума и не поправляете их? Чтобы напустить побольше туману?
Разве это поможет решению проблем переоптимизации?

Как вы выводите Вашу страницу из под санкций, если на ней только слово "сайт" упоминается более 1000 раз, а термин Баден более 538 раз? Что происходит с сайтами социальных сетей где слово LIKE и ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ повторяется каждые 3 строчки? Получается что существует дискреминация?
Обновлено 19 декабря 2018, 10:00
Елена Першина
Сотрудник Яндекса19 декабря 2018, 10:12
alexman,
алгоритм Баден-Баден работает не на "количество ключевиков", а на полезность самого текста. Нет проблем ни с отзывами, ни с характеристиками, ни с обзорами. И пытаться искать синонимичную замену не нужно. Это не сработает, потому что при замене "ключевиков" на синонимы, текст не станет более полезным.
Добрый день. Вопрос: после сообщения от вас о присутствии ключевых слов, удалил наверное всё что напоминало ключевые слова, но результата никакого. Есть ли какой-то инструмент который может указать на страницу где эти слова остались? Сайт написал сам и поэтому возможно некоторых нюансов не знаю. www.ellada-exclusive.ru Кнопку насчет удаления ошибок уже нажал и всё удалил. Остались слова в keywords но они кажется уже не учитываются в поиске?
alexman,
с кейвордсами вопрос сложный. Гугл их не учитывает в поиске вообще, яндекс в поиске может учитывать, а может и нет, об этом у них где-то официально написано. Но: если у вас прописано 1-2 корректных кейвордса, то это как раз поисковый элемент, который то ли учтется, то ли нет. А если у вас напихано все, что нарылось в вордстате, например, до кучи штук дцать и больше - то это уже поисковый спам. А зачем вы вообще их оставили, если предполагаете, что они не учитываются?
an.mamina2015,
Так я просто не знаю что ещё стереть. Может не в этом проблема? Или просто загрузиь путсые страницы с картинками? Так поможет?
alexman,
сначала небольшой совет - сделайте что-нибудь с этим кошмариком http://prntscr.com/lj8e33. Как посетителю, на это неприятно смотреть. По бадену - если у вас толокеры были, то это тоже могло отразиться. В целом сайт как не для людей - кривая верстка, шрифт в одной статье - то мелкий, то крупный - http://www.ellada-exclusive.ru/VodopadArideiEdessaPozar.php (http://prntscr.com/lj8kh8 и http://prntscr.com/lj8knp). Особое внимание - нижним блокам на белом фоне. Там дублирующиеся на всех страницах куски, причем ненужные по смыслу, на морде - такое перечисление тоже выглядит спамным - эту неприятно и неопрятно смотрящуюся простыню никто читать не будет, соответственно, весь этот набор - для робота. В целом сайт выглядит черновиком, неудивительно, что яша не торопится его пропускать. И да, кейвордсы на вашем месте я бы опустошила - у вас же там беспредел, на одной странице посмотрела, а там за 1000 знаков. Это жесть.
Удалённый пользователь
16 ноября 2018, 22:28
alexman,
пустые страницы с картинками Яндекс выкинет из индекса, как некачественные. ;)
an.mamina2015,
Спасибо большое, да, с шрифтом может где-то не заметил. 

Насчет белой полосы внизу, вы опять правы, но тут такой нюанс: я предлагаю одну и ту же услугу,  в разных населеных пунктах, так что, чтобы не создавать под каждый населенный пункт новую страницу, я просто написал все города в одном месте и это работало столько лет, теперь делаю под каждый запрос отдельную страницу, каждый раз по 70 новых страниц выходит, Это решит проблему? Так же, сейчас на каждой из 70 страниц "близнецов" вписываю линк в конце, чтобы легко можно было перейти на нужный населеный пункт. Иногда географическое местоположение влияет на время выезда, продолжительность и т.д. Поэтому хотел дать клиенту исчерпывающую информацию. Это тоже ошибка? Ещё раз, спасибо большое! Сейчас подумываю о создании нескоьких доменов, пока один будет под запретом, другие будут в поиске :)
Самое интересное это то, что в инстаграмме к примеру надо писать ключевые слова чтобы тебя нашли, а в текстовых страницах нельзя использовать ключевые слова... чтобы тебя нашли. Абсурд?
alexman,
за то, что вы хотите сделать - дублирующие страницы под каждый населенный пункт, яша вас навсегда под баден загонит. Это как раз приравнивается к манипуляции выдачей. Исчерпывающую инфу сейчас приходится давать реальным клиентам после их обращения) В частности, например, то, что географическое местоположение влияет на время выезда, продолжительность и т.д. 
Создание нескольких доменов радостно приравняют к аффилиату, и их могут опустить все. Так что балансируйте с тем, что есть - найдите оптимальный и наиболее простой вариант. На край - создайте отдельную страницу с населенными пунктами со ссылками и закройте ее от индексации, но сделайте явно видной для посетителей. Но это как вариант, в таких технических вопросах по структуре я не спец, может, кто и получше что присоветует. 
И да, инста и сайты - это все же разные вещи) Ключевые слова использовать можно, но в очень отмеренных дозах - это раз, и толку от них уже мало - это два. Это обусловлено тем, что за счет КС черные, скажем так, сеошники, довольно успешно обманывали ПС. 
Вопрос к Елене Паршиной


Здравствуйте, Елена! Сайт, который я наполняю, попал под Баден-Баден. Вот этот сайт: https://aquamarin-spb.ru


Я исправил подозрительные тексты и нажал на кнопку. Прошёл месяц и ничего! Я в шоке, ведь на сайте почти нет текстов и все только по делу и писали их не оптимизаторы совсем... в итоге я просто удалил половину текстов с сайта вообще... 


Я рискую потерять работу, мы теряем заказы, а сайт у нас сам по себе уже 5 лет в ТОПе и мы не покупаем ссылок, не платим за сео, просто продаём кулеры людям. 


Помогите!!! Прошу! Что на сайте не так? Когда это кончится? Может это случайность?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса14 января 2019, 19:25
puhloezlo,
Добрый день! Напишите, пожалуйста в поддержку. Проверим, почему так долго идёт проверка. 
Елена Першина,
Здравствуйте Елена, прошло более 5 месяцев как сайт www.ellada-exclusive.ru попал в баден. Есть ли возможность узнать что именно не так. Сайт практически полностью поменял, но ничего не изменилось. Причем заметил что сайт вообще не проходит ни какой повторной проверки, может не хватает сотрудников?

Специфика сайта:

туристические достопримечательности с иностранными географическими названиями( может это воспринимается как орфографические ошибки?) Кроме того, уехав заграницу 27 лет назад, не уверен что все выражения синтактически правильны, орфографию проверяю на ms Word.  Кроме того, когда описываешь тот или иной объект по неволе несколько раз название или фраза повторится несколько раз, к примеру "Чудотворная икона Богородица Демерлиотисса" не имеет синонимов и повторится несколько раз.

Я не специалист и сайт делал собственноручно, что такое SEO узнал недавно.

Тем не менее, на некоторых страницах нахожу в заголовке страницы ( после title) ключевые слова которые видимо не все стер, но насколько я знаю этот параметр больше не учитывается в поиске. Стереть полностью?

Насчет полезности сайта часто слышу комплименты от туристов, что ещё может быть лучше? Ведь у меня даже рассписание работы музеев, монастырей и т.д. имеется. Картинки тоже все подписал, теперь template сайта полностью на новый меняю, что ещё сделать?
Можно ли получить хоть какую-то существенное и конкретное указание на то что именно не так alexmanru@yandex.com
Вопрос к Елене Паршиной
Здравствуйте, Елена! Сайт, который я наполняю, попал под Баден-Баден. Вот этот сайт: https://aquamarin-spb.ru
Я исправил подозрительные тексты и нажал на кнопку. Прошёл месяц и ничего! Я в шоке, ведь на сайте почти нет текстов и все только по делу и писали их не оптимизаторы совсем... в итоге я просто удалил половину текстов с сайта вообще...
Я рискую потерять работу, мы теряем заказы, а сайт у нас сам по себе уже 5 лет в ТОПе и мы не покупаем ссылок, не платим за сео, просто продаём кулеры людям.
Помогите!!! Прошу! Что на сайте не так? Когда это кончится? Может это случайность?
puhloezlo,
я, конечно, не Елена, но просто навскидку первая же попавшаяся категория: https://aquamarin-spb.ru/catalog/kulery-dlya-vody/napol-nye-kulery/
Смотрим заголовок Н2: Где купить напольный кулер?
Это явно не для людей. Дальше:
"Интернет-магазин Аквамарин предлагает клиентам напольные кулеры для воды в широком ассортименте. Большой выбор моделей кулеров от разных производителей дает возможность выбрать тот аппарат, который удовлетворит все ваши запросы. Стоимость устройств варьируется в зависимости от их функциональности: при желании вы можете приобрести простую модель по низкой цене или доплатить за аппарат с набором дополнительных опций, который идеально подойдет под ваши нужды."
Вода. Ненужная и неинформативная
"Купить напольный кулер в магазине Аквамарин вы можете прямо сейчас." Грубое сео. 
"Купить напольный кулер в магазине Аквамарин вы можете прямо сейчас. Достаточно указать все необходимые данные в форме заказа на сайте и дождаться звонка от сотрудника магазина, который уточнит модель, цену напольного кулера, адрес доставки и способ оплаты. Мы предоставляем гарантию и бесплатное сервисное обслуживание на всю продукцию, а также в качестве приятного бонуса осуществляем бесплатную установку приобретенного вами кулера." - это все уточняется в соответствующих разделах (доставка, оплата и пр).
Никакой случайности, увы, нет. 
Обновлено 10 января 2019, 22:01
an.mamina2015,
 Огромное спасибо за ответ! Это первый ответ не от робота за месяц! Искренне благодарю!


Мы и подумать не могли, что подобные тексты в категориях могут так повлиять на сайт. Они выгружаются из 1С вместе с новыми прайсами и картинками, этим текстам много лет, мы даже на них и не смотрели никогда.


Я уже удалил это всё и вообще, думаю поудалять всё кроме разделов по оплате, доставке и подобному.


Как по практике, если тексты исчезнут, когда можно ожидать нашего возвращения? Мы работать хотим, перед клиентами как-то неудобно...
puhloezlo,
давно бы спросили, столько бы не мучались) Вот именно такие тексты и убивают сайты - уже привычные, незаметные, потому что глаз замылен, при этом древние, написанные по правилам черного сео, скажем так. 
Как правило, ББ нередко долбит за тексты в категориях, особенно если они слишком общие и не содержат полезной информации. 
Вот насчет сроков даже не сориентирую - по-разному бывает. Если будете уверены, что все чисто - теребите поддержку, это ускорит процесс. 
an.mamina2015,
снова большое спасибо за оперативный ответ! Тексты из категорий вообще удалил от греха подальше и по Вашему совету, буду дёргать поддержку
puhloezlo,
удачи вам! На анализ вашего сайта просто времени сейчас катастрофически нет, чтобы посмотреть, где еще могут быть косяки. Но если что - тайтлам и дескрипшенам тоже уделите внимание - они должны быть для людей (читабельные), не заспамленные, не кривые. К ним ББ тоже может привязаться. 
А в целом, если косячные страницы еще остались, но их мало, то поддержка в основном примеры дает. Если все ок, то, может, и малой кровью и малым временем выход из-под фильтра теперь обойдется. 
Будут вопросы/проблемы - обращайтесь, я на тему подписана, всегда подскажу, что смогу. 
игорь коровников
2 февраля 2019, 20:23
Сайт словил баден-баден, поддержка отписалась как от назойливой мухи. Я понимаю Яндекс большая компания и на все письма подробно отвечать не могут. Чем больше компания тем больше наедается 5 точка тем тяжелей двигаться. Я ни кого не хотел обидеть просто наболело. Вот переписка:


[Ticket#19013105400420831] https://xxxx: Использование SEO-текстов
Спасибо я получил стандартную отписку от работников Яндекса (Рекомендую обратить внимание на излишние повторения, тексты, не несущие пользователям полезной информации, а написанные ради упоминания в них ключевых слов и т. п. Оцените, написан ли каждый конкретный текст для удобства пользователей или ради использования в нем конструкций типа "элитный кактус, цена на который высока" или "купить кактус спб"). Я процентов на 90 уверен, что даже этот комментарий читать не будут. Но всё же где-то теплица надежда на 10 % что пробегут этот текст глазами. Я понимаю, что в такой большой корпорации трудно ответить каждому, но хотелось на свой вопрос более подробную информацию. Мы занимаемся продажей бытовой техники и честно говоря очень трудно подстроится под покупателя на расстоянии, не зная его возраст, пол, предпочтения (кто посетит сайт). У нас штате работают ребята из сервис центра, продавцы из розничной торговли, дизайнеры. К примеру, продавая блендер, сколько людей столько мнений так к примеру: технарю будет интересно его внутренняя начинка (мощность двигателя, шестеренки которые входят состав редуктора). Просто мужчине в зависимости от возраста интересно будет надежность, новшества ("навороты" в управлении) или простота в использовании. Женщину тоже зависит от возраста может подкупить дизайн цвет или функционал. Если составят статью разные люди например 3 человека: «продажники» (будут использовать слово блендер), технические специалисты (аналогично использовать слово блендер), и объединить литературным языком (свяжут во едино весь текст) для поисковика будет спам слово блендер и это уже работа для сеошника почистить от слова блендер аргументом которого будет ваши рекомендации переспам слова блендер (и в тексте и в названиях товара представленного на странице, и в итоге получается большая разбавленная портянка . Аргумент поисковой системы будет: определенные слова ключи для разных страниц чтоб гулял человек по страницам так называемый поведенческий фактор, а если выбирают муж с женой (разные у них критерии) или человек у которого мало времени. Интеллектуальный поиск робота яндекса: полезная информация для пользователя.
P.S. А человека он забанить тоже может, в частности с утра вы здороваетесь с друзья, коллегами и т.д по телефону, какой бы не был словарный запас слова приветствия будут повторятся
игорь коровников,
Плетью обуха не перешибёшь. Смирись и удаляй всё что хоть отдалённо напоминает текст. Попробуешь сэкономить, больше времени потеряешь. Я попробовал удалять лишь что на мой взгляд ББ, в результате потерял 10 месяцев. Поддержка идёт на встречу и может давать в качестве примера 1 ссылку на страницу. Но не чаще, чем в одно обновление базы.
игорь коровников
2 февраля 2019, 21:13
shulz.alexander,
Да хотя бы, показали одну страницу. Начал удалять тексты на 10 уже надоело копировать а потом сохранять. Позвонил программисту благо самописный движок под меня, за 2 минуты все статьи скрыл. Просто не приятно, получается цепная реакция в яндексе понизили да и гугл наверняка ответит понижением контент то со страницы пропал
игорь коровников,
гугл обязательно отреагирует. Но вот такую политику Яндекс взял. А страницу может показать Платон Щукин. Список не даст, как бы не уговаривал. А по одной в неделю-две покажет.
Никакие уговоры на него не действуют. Отмаз один - СОЖАЛЕЮ, НО НИЧЕМ БОЛЕЕ ПОМОЧЬ НЕ МОГУ
Елена Першина
Сотрудник Яндекса3 февраля 2019, 22:36
игорь коровников,
лучше сами тут сайт покажите. 
Елена Першина,
А какой смысл Вам тут его показывать? Чтобы услышать от Вас "наймите верстальшиков или копирайтеров"?
Следующий совет от Вас будет "Наняли не тех, нанимайте снова"
игорь коровников
4 февраля 2019, 06:36
Елена Першина,
Доброго вам времени суток. Я  просто хотел что бы работники показали 2-3 страницы или указали хотя бы одну страницу. Тексты на сайте https://kiv.kz сейчас скрыты. 
Самое неприятное в этой истории, что сайт с 2015 года не менялся и вот решили изменить дизайн и так поработать над сайтом в  декабре были заказаны 3 развернутых аудита  на ошибки, сео, юзабилити. 
Ошибки: "подозрение на переспам" были в хлебных крошках и характеристиках товара. Пока делали дизайн и думали что делать. 
P.S.  А тут неожиданно  знакомый в гости пришел Яшей зовут, друга Баден-Бадена привел.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса4 февраля 2019, 10:33
shulz.alexander,
не хотите - не показывайте. Это ваше право. Но читать комментарии типа "У меня хороший сайт, Яндекс его забанил, но я вам его не покажу" не интересно. Этот как к врачу ходить и говорить: у меня болит живот, то трогать его и делать анализы не дам. 
Елена Першина,
да показывал уже. толку ноль. такое впечатление что вас сюда посадили видимость помощи создавать, а ваша задача откусаться от любого вопроса. 5 лет назад советовали "смотрите как у других, делайте так же". посмотрел, сделал, на тебе новости - Баден Баден. диагностики ноль и всё сделано для того, чтобы как можно медленнее из него сайты выходили.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса4 февраля 2019, 12:14
игорь коровников,
по моему личному мнению, нужно еще убрать портянку с морды. Я так понимаю, разделы вы уже обновили. Но на всякий случай отмечу, что мое личное мнение от мнения алгоритмов может отличаться. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса4 февраля 2019, 12:15
shulz.alexander,
ну, каждый сам выбирает, на кого смотреть. Но обсуждать тему "вы - плохие,  сайт не подскажу" мне интереса нет. 
Елена Першина,
каждый сам выбирает, на кого смотреть

Вроде как логика подсказывает что смотреть надо на лидеров, а в лидерах у Вас были аккурат те, кого сейчас забанили. Вы и сейчас могли бы честно сказать что тогда это не учитывали и т.д. Но Вы по прежнему предпочитаете вьюна крутить.
Что касаемо меня, свой сайт я уже вынул из ББ. Ушло на эти "кошки-мышки" 10 месяцев. А это как бы 10 месяцев убытка. 
Обновлено 4 февраля 2019, 13:14
Может ли быть причиной наложения санкции Баден-Баден наличие на сайте страниц - смысловых дублей?
Например 3 разные страницы на сайте:
Кухни на заказ от фабрики
Кухонные гарнитуры на заказ от фабрики
Мебель для кухни на заказ от фабрики
На сайте в основном фото кухонь, и текст с содержанием "У нас можно заказыть (кухню кухонный гарнитур, мебель для кухни) по недорогой цене без посредников."
Санкции Баден-Баден только за переоптимизированный текст или за наличие большого количества похожих страниц с разным Title?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса4 февраля 2019, 13:02
stoneline,
на ваше усмотрение, обычно рекомендуют подписывать более детально, чем просто "кухни".  
И второй вопрос.
На странице много фото с кухнями. Как лучше подписать картинки в Alt?
1) все картинки - кухня 
2) или, например, кухня белая, кухня недорогая, кухня угловая и т.д.
Везде будет слово кухня. Посчитает ли алгоритм Баден-Баден такую страницу переоптимизированной?
Как правильно сделать страницу с фотографиями, чтобы с сайта сняли санкции?

Елена Першина
Сотрудник Яндекса4 февраля 2019, 13:03
stoneline,
ответила выше. Но вообще мне кажется, что проблема не в том, что вы описываете, можно сайт? 
stoneline,
Как лучше подписать картинки в Alt?
Можно просто "кухня №1" "кухня №2" и т.д.
А вообще представь что по телефону мне сообщаешь что перед тобой за кухня. Вот именно это и пиши в Alt. Только без фанатизма. В пределах 1 предложения.
Если находите на моём сайте тексты не соответствующие( по вашему мнению) для яндекс, то хотя бы указывайте какие тексты не годятся для вас! А так получается "ищи то, не знаю что". 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса10 февраля 2019, 20:21
Евгений,
ниже я прокомментировала ваш вопрос. 
Как говорил Конфуций: "Очень трудно искать чёрную кошку в чёрной комнате, особенно если её там нет..."
Елена Першина
Сотрудник Яндекса10 февраля 2019, 20:20
Евгений,
боюсь, лучше тут на другие цитаты Конфуция обратить внимание. Например о том, кого винит "благородный муж". 
Вообще обычно, как видно из переписок выше, я прошу мне такие сайты все-таки показать. Но в этот раз воспользуюсь мудростью философа из другого афоризма о том, кому давать советы и наставления. 
Елена Першина,
За километр видно что Вас посадили сюда откусываться от пользователей. Любой сервис, обнаруживающий какую-либо ошибку, подразумевает наличие средств диагностики. Ваш сервис сообщает об ошибке и даже не говорит сколько страниц с ошибками (не говоря уже про показ самих страниц). Так же Ваш сервис исключает проверку опытным путём - нажатие кнопки "Я всё исправил" имеет ограничения 29, 59, 89 дней. Это натуральное издевательство. Особенно учитывая что Ваши рекомендации годами говорили что чем подробнее мы опишем страницу, тем лучше. Лично я 5 лет следовал Вашим советам, а теперь  я должен вспомнить что я делал 5 лет назад. Крайне удобно, особенно тем, кто за 5 лет сделал десятка 3-4 сайтов. Нам же легко всё это в голове держать!!!
Обновлено 10 февраля 2019, 23:37
Елена Першина
Сотрудник Яндекса11 февраля 2019, 10:47
shulz.alexander,
меня сюда никто не сажал. Отвечаю я тут только потому, что так хочу. Многие читатели этого блога знают меня вживую благодаря Вебмастерской и знают мою должность, так что пустые претензии рекомендую отложить. 

Про наши рекомендации - я не видела нигде у нас рекомендаций писать спамные тексты, наполнять страницу ключевиками во всех формах или бесполезной водой. 

Вам могу предложить тоже, что предлагаю всем выше: давайте сюда сайт, вместе на него взглянем. 
Елена Першина,
 можете посмотреть главную страницу сайта https://www.dl-okna.ru/ вроде текст по делу, seo текста нет, остальные страницы закрыты от индексации. В вебмастере висит предупреждение о seo текстах.
Елена Першина,
Свой сайт я уже вытащил из ББ. Просто без средств диагностики на это ушло 10 месяцев. Может это и удобно на Ваш взгляд.
Про спамные тексты Вы конечно не говорили, но говорили смотреть как сделано у других. Ещё раз повторю, что логика подсказывает смотреть на лидеров. Что я и делал. Хотя увиденное мной шло вразрез с моей логикой я вынужден был повторять этот бред. А теперь Вы такие все белые и пушистые, а пользователи виноваты. У Вас и сейчас алгоритмы на первую страницу поиска выводят сайты не те, которые удобны, а в которых больше информации, хоть на сайте и полный бардак. Например если сделать запрос кухни на заказ красноярск на 1 странице будет не просто сайт, а группа ВКонтакте
https://vk.com/kuhni_na_zakaz_24

Как по мне, неудобно, нечитабельно, но я вынужден равняться на этот бред. Вы же и сейчас советуете смотреть как сделано у других. Ну и к чему эти смотрины приведут лет через 5?
Так что претензия прежняя. По Вашим рекомендациям я попал под ББ, а для вывода никаких средств диагностики. Лично у меня сложилось впечатление что Яндекс таким образом волей-неволей отправил людей в Директ. Ибо когда сайт изначально не работает, у тебя есть больший выбор размещать рекламу или нет. И совсем другое дело когда сайт приносит определённые деньги, у тебя под этот бюджет появился больший штат сотрудников, но вдруг бац (!!!) - нате вам ББ. Получите и распишитесь. Чтобы избавиться от него команда Яндекса будет максимально мешать. За период удачной работы сайта новых людей можете отпустить на улицу, либо воспользуйтесь Директом. Верно?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса11 февраля 2019, 16:18
papilom4ik,
я бы рекомендовала вам посмотреть тексты и на других страницах. Например, по моему личному мнению, которое, конечно, может отличаться от мнения алгоритма, на подобных страницах тексты как в учебнике для оптимизатора: https://www.dl-okna.ru/production/razdvijnye-dveri/ (как написать текст, чтобы попасть в Баден). 
Елена Першина,
большое спасибо за ответ, тексты закрыты от индексации - http://prntscr.com/mjorum и в поиске с оператором "" нет основного сайта по данным текстам, эти тексты все равно могут повлиять на алгоритм? Перед фильтром нам вебмастер добавил разметку схему.орг, og:title и og:description дублируются основные теги, не может быть проблемы в этом? Спасибо!
Елена Першина
Сотрудник Яндекса12 февраля 2019, 11:57
papilom4ik,
микроразметка тут не виновата, наоборот, хорошо, что её добавили. Закрытие текстов от индексации на выход из-под Бадена не влияет. 
Елена Першина,
спасибо за ответ! .А как эти тексты влияют на Баден, если их Яндекс не видит? Сайт существует давно, трафика в небольшом городе по услугам, которые закрыты от индексации - нет. Его давал основной запрос - пластиковые окна в Орле, который на главной странице. Страница хорошо ранжировалась seo текста нет, если удалить все страницы услуг, кроме главной, Баден уйдет?)
Елена Першина
Сотрудник Яндекса13 февраля 2019, 14:26
papilom4ik,
не добавляет в поисковую выдачу и не видит, что на странице есть спам  - разные вещи. 
Елена Першина,
спасибо, будем править.
Елена Першина,
поправили все страницы основного домена, сейчас наняли дизайнера, отрисововать все возможные варианты и стоимость окон. Попросили у службы поддержки пример переоптимизированной страницы, в ответ прислали страницу с поддомена - http://prntscr.com/mo3tf3 а в вебмастере стоит пометка, что нарушение относится к основному домену https://prnt.sc/mo3n2b На что стоит в итоге обратить внимание? На поддомене уже год нет фактического адреса, так как организация в Самаре закрылась. Теперь стоит просто удалить поддомен и ждать?  
platon
Сотрудник Яндекса21 февраля 2019, 21:15
papilom4ik,
я не Елена, но отвечу. Сайт проверяется целиком, поэтому важно, чтобы на поддоменах также не было SEO-текстов. Если данный поддомен более не нужен, то вы можете его удалить. Не забудьте проверить и другие страницы сайта.
platon,
А если все поправили, саппорт должен ответить что все “ОК”, теперь ждите пару апдейтов? За это время сделали: переехали на https, поддомен удалили, удалили страницы на основном сайте по услугам, которых больше не оказываем, удалили тексты, которые были переспамлены, добавили актуальный калькулятор по расчету изделий, общие страницы разбили по услугам, например если это были двери, то теперь это – гармошка, из алюминия, раздвижные, верстаем для каждой такой страницы модуль готовых предложений - http://prntscr.com/mq6glk для удобства пользователя. Теперь остается только ждать?
А почему  вы назвали ваш супер фильтр фильтр в честь фашисткого города??? 
Обновлено 8 февраля 2019, 22:53
Елена Першина
Сотрудник Яндекса10 февраля 2019, 20:15
Евгений,
в этом городе в разное время отдыхало очень много наших писателей, которые бы не одобрили такие извращения над текстами, которые находит данный алгоритм. 
Елена Першина,
А С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ НЕ УКАЗЫВАЕТЕ КАКОЙ ИМЕННО ТЕКСТ НЕ УСТРАИВАЕТ??
Елена Першина
Сотрудник Яндекса11 февраля 2019, 11:26
Евгений,
у Поиска есть рекомендации, мы просим вас самостоятельно проверить, следует ли ваш сайт рекомендациям. И автоматически оповещаем, если не следует. Времени на ручную проверку ваших текстов, к сожалению, у поддержки нет. Это работа - часть работы человека, ответственного за сайт. Не нужно её пытаться перекладывать на других. 
Евгений,
Они даже страницу не покажут, не то что текст. Посоветуют привлечь копирайтеров, шаманов с бубнами и экстрасенсов
shulz.alexander,
я это понял почитав выше переписку. Люди удаляли все тексты что есть на сайте и они всё равно в бане. Думаю яндекс придумал как увеличить доходы придумав баден-баден вынуждая пользоваться яндекс директом. К стати не могу понять почему фильтру такое название дали. Что мало в России достойных городов. На пример назвали бы "Тагил-Тагил" или "Бабаево-Баваево" или "Буй-Буй", "Дно-Дно". А нет , фашисткий город выбрали
Обновлено 11 февраля 2019, 21:14
Елена Першина
Сотрудник Яндекса12 февраля 2019, 13:26
shulz.alexander,
интересный комментарий, жаль, с жизнью не очень связан. Просто посмотрите мои комментарии выше. 
Елена Першина,
Полагаете не смотрел?
Привлечь копирайтеров - крайне ценный совет от команды Яндекса.
Равносильно что пришёл в больницу, а тебя к знахарям отправляют.
А комментарий конечно с жизнью не связан. Небольшое уточнение - С ВАШЕЙ
С вашим энтузиазмом отчёты бы ещё принимать, например в налоговую. Приносишь пачку документов, а тебе в лицо 
- У вас там ошибка
- Где? На какой странице?
- Смотрите как у других. Можете в какую-либо фирму для заполнения обратиться
Елена Першина
Сотрудник Яндекса13 февраля 2019, 14:32
shulz.alexander,
я повторюсь, я не поддержка. От того, что вы меня будете оскорблять, желания вам отвечать и помогать не усилится. А перед тем, как подобное писать, лучше ветку перечитайте. Там и комментарии, и примеры конкретные есть. 
shulz.alexander,
Абсолютно с Вами согласна, Александр! 
Особенно про налоговую (так как сама работаю бухгалтером). Там действительно реально ПОМОГАЮТ!!!!
Тех.поддержка должна указать на все страницы, которые не нравятся Алгоритму!!! Пока удалось выпросить только две страницы((((. Абсолютно не понятно, что ему в след.раз не понравится.  На моем сайте скоро не то что слов, букв не останется..... одни картинки) Пусть люди сами догадываются, что я этими картинками хочу сказать..... БАДЕН-БАДЕН для людей!!!!
Елена Першина, Здравствуйте. Сайт https://anisola-mebel.ru, попал под фильтр SEO текстов, "Баден-Баден". По какой такой причине вы наложили фильтр и что за тексты переоптимизированные у меня на сайте? Почему это не указано в вебмастере? Ответ поддержки меня не устраивает, дали ссылку на 1 статью, проблем в ней я не увидел. Почему другие сайты с безобразными текстами не блочите? Кучу примеров могу предоставить где текст заспамлени и ни какой полезности не несет, а сайт висит в топе. На моем же сайте, все тексты писали с пользой, в них есть  информация с советами, рекомендациями, на что обратить внимание, как выбрать, описание того, что мы предлагаеам. Нет же, вас это не устраивает, или вы просто так хитро хотите перевести нас директ? Фашистские замашки как и имя Вашего алгоритма. Негодую и не согласен с ваши действиями необоснованные ничем.
Все тексты убраны с сайта, кнопку проверки нажал, сколько ждать вашей проверки? И почему так неохотно ведет диалог поддержка? 
Обновлено 12 февраля 2019, 10:24
Елена Першина
Сотрудник Яндекса12 февраля 2019, 13:28
Егор И.,
если в Вебмастере нет нарушения, на сайте его нет. Если алгоритм конкретные станицы вашего сайта считает некачественными, это другой вопрос. Но алгоритм имеет более 1 800 факторов, и тут речь может идти и об общем качестве сайта. 


Посмотрела сайт - с чего вы решили, что там даже в общем ранжировании есть проблема со спамными текстами. Или вы уже все вычистили, и теперь рассказываете, что ничего не было? 
Обновлено 12 февраля 2019, 13:30
Елена Першина,
Мне вам тексты выслать? Я вам говорю нет переспама у меня. Ничего полезного я не услышал. Лишь масло масленное. Где конкретика?

Елена Першина,
Фильтр стоит за сео тексты. Укажите мои проблемные страницы, не верю вашим алгоритмам. Если бы они работали, то, что я встречаю попадало под фильтры, но увы, безобразные тексты держат топ. А нормальные тексты бракуете.
Елена Першина,
Закомментировал в коде блок, отвечающий за вывод текста. Тк какой конкретно проблемный я не знаю, вы ничего не говорите. А ваши сотрудники ответили двусмысленно по поводу ноиндекса. Складывается впечатление, что в поддержке сами не понимают что пишут.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса13 февраля 2019, 14:29
Егор И.,
я ниже на ваши вопросы уже ответила, рекомендую сперва определиться, есть у вас Баден или нет на сайте с точки зрения хотя бы Вебмастера. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса13 февраля 2019, 14:30
Егор И.,
давайте я отвечу недвусмысленно: noindex для выхода из Бадена (если он у вас правда есть) - не поможет.  
Егор И.,
И почему так неохотно ведет диалог поддержка? Это они только говорят что хотят что борются за качество сайтов. А по сути вынуждают в Директ подаваться. Там к качествам сайтов никаких претензий
Все тексты убраны с сайта, кнопку проверки нажал, сколько ждать вашей проверки?

Я 10 месяцев боролся. На любые претензии один ответ - сожалеем, но ничем помочь не можем. А кнопка ваще для лохов. Будешь нажимать, ещё внукам работа достанется
Елена Першина
Сотрудник Яндекса13 февраля 2019, 12:29
shulz.alexander,
я не поддержка, с поддержкой вы общаетесь через форму обратной связи - это Платон Щукин. 


Давай по порядку:
1) Вы даете странное описание проблемы - то у вас в Вебмастере есть нарушение, то нет. Определитесь тут, пожалуйста. 
2) Обычно перепроверка идёт в течение месяца, порой происходит все сильно быстрее.
3) Если на сайте остались SEO-тексты, то кнопка не поможет, наоборот, до следующей проверки дольше придётся ждать. Убедитесь, что вы правда удалили все SEO-тексты.
4) То, что сайт в топе с плохими текстами: 
- вы выше писали, что у вас таких текстов нет, но алгоритм их нашёл, вопрос, правда ли вы их умеете отличать;- вы всегда можете на такие сайты пожаловаться: https://yandex.ru/support/search/troubleshooting/delspam.html 
- если сайт в топе, это не значит, что у него нет проблем, это значит, что у других, скорее всего, все хуже. 
Елена Першина,
Ошибка в Вебмастере фатальная, SEO тексты. 

Елена Першина,
 как часто (через какое время) можно просить у Тех.поддержки примеры переоптимизированных страниц, чтобы они действительно их давали?  Мне пока только два раза ответили по 1 странице прислали. 
Обновлено 19 февраля 2019, 13:19
stoneline,
Могут присылать по 1 странице и только после каждого обновления поисковой базы. Чаще можно не просить
Елена Першина,
Я вроде определился. Сказал что я со своим сайтом разобрался. Но сервисом недоволен. И не я один. Неужели непонятно?
А если кнопка не поможет, зачем она вообще нужна?
А ровно за тем, что и всё остальное. Как-будто бы есть.
И хватит вьюна вить. Ваши товарищи что раньше говорили посмотреть как у других, и Вы сейчас тоже самое говорите. Вот только в этом промежутке людям проблем подкинули. 
Нормальный сервис - это когда если и есть ББ, то показывать на каких страницах. Не надо конкретные места в текстах. Вот и всё. По такой же аналогии как и "Отсутствует мета-описание на странице".
Может сделать это Ваша команда? А зачем людям голову морочить?
platon
Сотрудник Яндекса20 февраля 2019, 10:29
shulz.alexander,
как вы правильно заметили, это именно ПРИМЕРЫ страниц, которые даются, чтобы можно было понять, о чем речь (хотя почти всегда это очевидно). Для этого одно-двух примеров вполне достаточно. Больше приводить таких примеров смысла нет.
platon,
Сайт на тему "Мебель на заказ (фабрика)" А мне абсолютно не понятно почему на своих страницах сайта я не могу рассказать о преимуществах, показать виды планировки, написать о сочетании цветов для кухонного гарнитура, предложить какие-то идеи по дизайну интерьера,  рассказать посетителям, что мы можем сделать так, так и так... и как формируютмя цены на нестандартную мебель.
По мнению сотрудников Яндекса, люди эти тексты не читают.
Согласна, не все читают тексты, но по заголовкам пробегутся глазами и увидят, что наша фабрика - это не интернет магазин с карточками готовых товаров. Что сотрудники нашей фабрики разбираются в теме изготовления мебели и дизайне интерьеров, что мы можем предложить что-то нестандартное!!!
В итоге - все тексты убрала. Сайт стал похож на "сухой справочник" как у всех((((
platon,
Ну тогда по логике Вы и Отсутствуют мета-теги <description> покажите 1-2 страницы для примера. Зачем весь список людям показывать?
Пока что на лицо факт что Яндекс вогнал людей в некие рамки и максимально затруднил выход из ББ.
platon,
Мне очень нравится позиция сотрудников Яндекса "люди эти тексты не читают" "информация не интересна пользователям". Почему Ваш алгоритм так уверен - что им интересно, а что нет?
Люди у нас сейчас вообще ничего не читают. Вы сами, сколько книг прочитали в прошлом году? 
Я тоже в библиотеки не хожу....и что, все библиотеки закрыть?
Тексты на сайте не переспамлены ключевыми словами. Удобны для тех, кто хочет почитать и картинки посмотреть! Читали наши тексты на сайте или не читали....но сайт давал реальные заказы!!!! 
platon,
Вначале, как "наивная чукотская девочка" сидела все тексты в антиплагиате проверяла, убирала из них все слова "купить", "заказать". Добивалась 0% спама. Ни одного повтора, все связано, логично и по теме. 
Столько времени было потрачено впустую, а тексты опять "плохие", "не для людей".
От сотрудников Яндекса вчера получила вот такой ответ:
Замечу, что поисковый алгоритм, рассматривая контент на том или ином сайте, оценивает его по множеству критериев, большинство из которых можно объединить под названием "удобство пользователя". Совершенствуя поисковые алгоритмы, мы всегда отталкиваемся от вопроса "а как будет лучше для пользователя?". 

Так для меня и осталось загадкой - что такое SEO-тексты (переоптимизация)?
stoneline,
У меня тоже под ББ попадал мебельный сайт. А были планы развеселить людей анекдотами про мебель. ББ всё перечеркнул. Яндекс решил что людям это не интересно.
shulz.alexander,
Теперь никакого творчества и креатива!!! По мнению Яндекса, если человек из поиска зашел на страницу сайта,  нашел на ней всю информацию, позвонил нам и сделал заказ - это плохой сайт.
Теперь нужен САЙТ-КВЕСТ, чтобы человек по нему помотался, перешел на кучу других страниц, пока нашел то, что искал - это хороший сайт.
1 стр. - Вам какую кухню - Прямую или угловую?  --  прямую.
2 стр. -Вам прямую глянцевую или прямую матовую? -- прямую глянцевую.
3 стр. - Вам прямую глянцевую белую или черную? -- 
и так страниц на 10... и только после этого в качестве приза давать наш номер телефона!!!!
Кстати, как-то видела такой сайт)))


Продолжаю переписываться с тех.поддержкой.....и теперь все больше убеждаюсь, что алгоритм Баден-Баден "делало поколение ЕГЭ"((((
stoneline,
поверьте, когда вы избавитесь от алгоритма, и посмотрите на свои тексты спустя время, все поймёте. Попробуйте посоветоваться с людьми, которые далеки от темы, но которым нужен ваш товар - что им будет интересно? Исходя из этого, подготовьте краткий, ёмкий текст. Будем откровенны - все кто тут кричит и кричал (и я в том числе) что, мол, у нас супер-тексты...были на самом деле не правы. Мы пишем тексты не для людей, а для ПС. Лезем в Вордстат, ищем ключи, и вокруг их строим простыню. Полезно ли это для покупателя? Маловероятно. Я провёл эксперимент:
1. Написал СЕО статью по всем канонам.
2. Написал статью исходя из общения с покупателем.
Тема - отзыв о производителе ламината. Первая статья - где то на 3 странице. Вторая статья - в ТОПе даже по тем запросам, которые я и не учитывал. Решил подтвердить эксперимент, и снова написал статью по 2 пункту. В итоге - опять в ТОПе. При этом, статьи обходили даже специализированные сайты по отзывам и блоги. На минуточку - у меня ИМ. Вот, как то так.   
Юлия Климова
27 февраля 2019, 14:36
eurostroy2000,
Полностью согласна, другое дело, что все таки можно было бы понять людей и поподробнее объяснять людям попавшим под фильтр, что именно им нужно исправлять, все таки люди теряют доходы. А так да, спустя время ты понимаешь, что было не так и вроде все логично становится. Хотя до сих пор в топе попадаются уж совсем невероятные простыни.
Юлия Климова,
я также думал. Мол, почему бы Яндексу не показать, и не объяснить на конкретных примерах. Тут все просто - тогда, ушлые выявят шаблон, и по этому шаблону снова будут клепать статьи. Следовательно, алгоритм потеряет актуальность. Поэтому от Яндекса и поступает ответ - есть алгоритм, пишите для людей. Да, расплывчато, но действенно. 
Другое дело...сайты с откровенными перегибами и спамом, висят в ТОПе Яндекса. До них алгоритм почему не доходит. Это обидно, когда и у вас и у меня переспам, но наказывают только вас.    
Удалённый пользователь
12 февраля 2019, 17:30
... Шёл 2049 год... Обсуждение алгоритма Баден-Баден продолжалось... 
а я, например, благодаря этому алгоритму почерпнул много нового. Пересматривая первые свои сообщения тут, а также старые тексты на сайте, просто улыбаюсь. 
Гугл показывает каждую страницу с ошибкой и пишет в чём она!!! Почему яндекс издевается над людьми???
Евгений,
Я кроме как направление в Директ не нахожу оправданий. А команда Яндекса и не особо опровергает эту мысль
shulz.alexander,
Мы свои сайты всегда в директе рекламируем, еще и на маркете, обидно, что находясь в долгих партнерских отношениях с яндексом, тебя потом выкидывают из поиска, из-за незначительных ошибок, у нас тематические сайты популярных товаров в своем сегменте и покупателям они необходимы, чтобы решить свои запросы, т.к. мало такого где есть, а что касается текста, то он пишется всеми по разному и глупо, мне кажется, всех загонять в один сапог, у всех он разного размера, фасона и цвета))))
Всем добрый день! Работаю в студии, словил сегодня http://joxi.ru/1A5OOgeunBw7Wm , что это значит, как исправлять? Как посмотреть на каких именно страницах использованы seo тексты, перечитал все тексты, все достаточно нормально написано и явного переспама нет, безусловно ключи присутствуют.
Юлия Климова
5 марта 2019, 12:58
sigmaseo2010,
Ох, как это знакомо. Я думаю каждый кто попадал под Баден, начинал с таких же рассуждений. Если хотите быстро выйти из под бадена удаляйте ненужные тексты, примеры страниц можете спросить в тех поддержке, как правило они дают ссылку на 1 страницу где точно переоптимизация. Можете попробовать тексты переписать, но тут надо очень аккуратно, так как в большинстве случаев то что владельцы сайтов считают нормальными текстами, таковыми для фильтра не являются. Ну и главное, этот фильтр даже не про ключи, а про полезность текстов, примеров в этой теме полно. 
sigmaseo2010,
добро пожаловать в яндекс директ!!
Здравствуйте.
В январе, совершенно справедливо, наш магазин улетел в Баден-Баден. Магазин был таким gardensshop.ru (старая копия), стал таким gardens-shop.ru. Как видите полная замена структуры, контента,  и тд... Отправили сайт на проверку, но ответа так и не поступало, прошел он проверку, или нет.  Скажите, как понять, есть ли притенении к сайту, или все еще проверяется?  Сколько времени он может проверяться?


Здравствуйте поймали фильтр Использование SEO-текстов 
Текста снесли почти все, сайт https://oboi-fresh.ru/

Елена подскажите на Ваш взгляд остались ли текста которые не отвечают требованиям?
platon
Сотрудник Яндекса15 марта 2019, 13:18
oboi-fresh.ru,
ручной анализ мы не проводим. Подождите немного - и наши алгоритмы проведут наиболее полный и качественный анализ. Если отсутствие SEO-текстов подтвердится, ограничения будут сняты автоматически. В среднем на весь процесс требуется около месяца.
Здравствуйте, После наложения фильтра ББ в Вебмастере появилась запись о снятии  примерно через 20 дней. Провели работу над текстами и  сайтом и дней через 5 отправили на проверку, Появилась запись о том, что следующая проверка возможна через 29 дней.  Прошло 29 дней, теперь имеем запись о том что следующая проверка возможна через 59 дней. пришлось удалить всё, не относящееся к карточкам товаров. Теперь сайт не интересен и он не конкурент справочникам-агрегаторам.  Скажите возможен ли выход до истечения 59 дней? Если на сайт внести правки после того как нажата Кнопка, эти правки будут учитываться? или все равно ждать 59 дней ?
info.silk,
После 59 дней появится кнопка 89 дней. В команде Яндекса таки есть благородный и щедрый человек. с 1, 2 и 3 месяцев сделал скидку цельные сутки!!!
А вообще эта кнопка для лохов. Удаляйте всё что даже похоже на текст и ждите обновления поисковой базы. Между обновлениями этой базы Платон Щукин может показывать Вам в качестве примера не более 1-й страницы.
platon
Сотрудник Яндекса20 марта 2019, 12:54
info.silk,
да, изменения будут учтены в любом случае. Срок, указанный в разделе "Безопасность и нарушения", относится только к доступности самой кнопки "Я все исправил" и не влияет на сроки проверки сайта.
platon,
Не работает ваш Баден-Баден, а если работает то не везде, надо дальше подкручивать!  Переехал в новую квартиру, в пятницу собрался купить кондиционер и водонагреватель накопительный, хорошо что Маркет есть открыл и выбрал что надо и купил. А вот с установкой проблемы, нет сайтов, одни теории и тоны текста, не где ни написано цены. Я не хочу читать эти теории, и знать не чего ни хочу об установках, это не мои проблемы и не надо на меня вешать свои проблемы, да и еще час по сайту лазить искать цену,  я хочу посмотреть/выбрать по подходящей цене - + 1000р набрать номер телефона и что бы приехали и установили. 
Я так и не нашел где заказать установку сначала водонагревателя п на следующей день кондиционера. Уважаемый Платон найдите мне несколько сайтов, где я могу заказать и выбрать по цене, город Липецк. Я Вам буду очень благодарен если вы мне поможете!
platon
Сотрудник Яндекса20 марта 2019, 16:15
Роман,
в чем именно, по вашему, должна заключаться моя помощь? Осуществить за вас поиск? Извините, это не в моей компетенции. Про язык запросов и морфологию у нас есть очень подробная информация в Помощи https://yandex.ru/support/search/query-language/qlanguage.html .
Если вы видите, что по какому-то запросу выдается плохой ответ (сайты, не соответствующие теме), пожалуйста, сообщите нам об этом https://yandex.ru/support/abuse/troubleshooting/search/main.html , мы обязательно изучим эту ситуацию и, при необходимости, будем корректировать алгоритмы.
Обновлено 20 марта 2019, 16:18
platon,
Было бы неплохо найти человеку в Липецке кондиционер и установить ему с логотипом Яндекс
А Вы ему алгоритмы какие-то :)
Здравствуйте, 21 день назад мой сайт www.megasmart.top попал под фильтр. Я удалил полностью все статьи, но так ничего и не произошло, фильтр остаётся. Подскажите пожалуйста, что делать? 
platon
Сотрудник Яндекса26 марта 2019, 15:08
megasmarttop,
проверка внесенных изменений занимает около месяца, вероятнее всего процесс еще не завершился. Вам нужно дождаться окончания проверки и если после этого ограничение не будет снято, вы можете написать в службу поддержки, мы постараемся дать вам более полную информацию.
Зашла посмотреть на очередных "счастливчиков".
Из под Бадена вышла месяц назад. Если бы по-глупости с этой кнопкой не просидела месяц....вышла бы еще раньше. 
Под Баденом была 2 месяца.
Спасибо всем, здесь прочитала много полезной информации.
Я не профессионал в SEO, сайт по изготовлению мебели для моего мужа, поэтому, когда нужны были несколько лет назад SEO-тексты писала их "от души".
Как я выходила из под Бадена.
1) Купиля в Яндекс Директ минимальный абонент за 1200 руб. на месяц. Сайт сразу вернулся на свои позиции даже с текстами.
2) Ежечасная переписка с тех поддержкой.  Но выпросила только 3 страницы.

3) В итоге - удалила все тексты. Поменяла структуру сайта, так как было много спамных URL (это на будущее). Настроила 301 редирект, посещаемость сайта упала до 30 чел.в сутки. До Бадена было 450 чел.
4) После удаления всех текстов - кнопку не нажимала, написала в тех поддержку, что тексты все убрала и продолжала переписываться с тех.поддержкой....с разными просьбами - посмотреть сайт, как лучше сделать....
Кстати, в вебвизоре видно, на какие страницы заходят из техподдержки (Если Вы их еще не поправили - меняйте или удаляйте. Они 100% - спамные)
5) в итоге через 3 дня санкции сняли.... (наверно надоела я им, так как писала постоянно) в конце февраля.
6)  так как текстов нет, позиции сайта сильно упали....вот уже месяц сижу клепаю однотипные страницы (по 30 шт в день) без текстов с разными заголовками, картинками. За месяц посетителей прибавилось до 80 чел. и позиции немного поднимаются.



Светлана ф
8 ноября 2019, 13:06
stoneline,
Здравствуйте. У меня тоже и/м по мебели. А что значит "купила в Директ минимальный абонент за 1200 руб. на месяц" ?
Словили ББ на сайт (ИМ производителя мебели). (Что-то у многих мебель) Статьи конечно же есть. Как без них то, иначе ни куда не вылезли. Пробовали писать разные тексты. Пока не напишешь много и развернуто, отклика от ПС не было.
Но 6 лет все было прекрасно и тут на тебе.
Удалять все?  60-70% трафика с Гугл. Его точно терять не хочется.
Почему бы не сделать в Вебмастере список страниц которые переспамлены? Вот в чем проблема то?
Такое чувство что Яндексоиды зачищают нишу. Что агрегаторы федеральные в регионы пропихивать будете? :)

"Денег нет" на Директ, но "мы держимся" на Гугл...






Добрый день всем!
Слышал давно, но вчера очередной раз прочитал, что при ранжировании сайтов Яндекс учитывает "поведенческие факторы" вроде "времени, проведенного на странице".
Вот ещё бы он учитывал, сколько времени из этого человек тупо прокручивает ("читая" приблизительно 2-3 экрана в секунду) эти нынешние длинные пустые простыни, напичканные рекламой, в поисках нужной информации.
Либо с поиска перекидывал не в верх страницы, а на искомый фрагмент текста (обычно это текст запроса где-то после 2-3 убористых страниц про "Историю установки кондиционера", "Научных подходов к установке кондиционера", "Видов и типов установки кондиционера", "Юридических тонкостей при установке кондиционера", если продолжать недавнюю тему).
Ну ужос жеж!
Александр Черкасов
30 марта 2019, 22:14
Ну вот и мой технический сайт попал под санкции.
 Прошу указать где ведите что текст не для людей?

Сайт https://mir-remney.ru/ - могу предположить что ошибочно на время. Начал внедрять в сайт интернет магазин зубчатых приводных ремень. Сайт очень узко специализировано и уникальность очень сложно писать.   С одним словом зубчатый ремень написано более 2000 страниц и я еще не все написал, но осталось не много.


Очень прошу помочь с решением данного вопроса
Лодки-Питер
24 апреля 2019, 18:28
у нас нет как таковых текстов для роботов, все тексты авторские (добавлены в яндекс.вебмастер) и характеристики товаров .. ну а куда без них, неужели эти характеристики являются SEO текстом, все материалы написаны для посетителей сайта, судя по аналитике их читают, скролируют, используют ссылки. тем не менее страницы понижены по причине SEO текстов. как то странно. сайт lodki-piter.ru
Обновлено 24 апреля 2019, 18:32
platon
Сотрудник Яндекса25 апреля 2019, 13:21
Лодки-Питер,
напишите, пожалуйста, в службу поддержки со страницы https://yandex.ru/support/webmaster-troubleshooting/threats/pereopt.html .
Все ваши алгоритмы - полный бред, главная задача Яндекса, загнать всех в контекстную рекламу, чтобы получать сверхприбыли. Куда смотрит ФАС?
А теперь конкретика.
У нас есть сайт (теперь можно сказать, был), на который Яндекс наложил фильтр ББ. Сайт торгует металлической сеткой в СПБ, На сайте были тексты, но это НЕ SEO тексты, мы наоборот пытались объяснить пользователю, какая сетка подходит для каких нужд. И самое интересное, что люди заходили на сайт, читали наши тексты (которые Яндекс считает не полезными для пользователя), об этом свидетельствуют показатели Метрики: процент отказов 12,6 , глубина просмотра 2,21, время на сайте 2:24. Если, по мнению Яндекса,  тексты не несут никакой пользы для людей, то тогда вопрос, а что они делали почти две с половиной минуты на сайте. Бились головой об монитор и кричали "какой не полезный текст". Это первый признак, что ваш алгоритм работает пальцем в небо.
Мы долго спорили с Платонами, но так ничего и не добились, оно и понятно, не для того делался фильтр, чтобы Яндекс признавал свои ошибки. Поэтому мы после трех раз полного переписывания текстов, решили просто удалить все страницы с текстами с сайта. НЕ тексты, а СТРАНИЦЫ! И каково же было наше удивление, когда очередной Платон нам указал на то что Seo текст находится на удаленной странице!
После того как мы показали скринами, что страница отдает ошибку 404, он наконец отправил наш сайт, а точнее сказать, то, что от него осталось, на проверку. Которая выявила опять наличие SEO текстов, причем опять на удаленных страницах. Мы начали снова доказывать Платону что страницы нет, она удалена, показали скрины из Вебмастера, где видно, что страница отдает 404 ошибку. Но Платон не прошибаем! Он нам приводит скрин, на котором страница есть ?! Причем проанализировав показанный нам скрин, мы увидели что такой вид сайт имел как минимум 3 недели назад!!! Снова указываем на это, на что в ответ получаем вообще полный бред:
"Материалы, скрытые от индексации, не используются при формировании поискового индекса, но могут быть учтены, например, при анализе сайта на наличие нарушений. Поэтому мы по-прежнему фиксируем SEO-тексты на страницах вашего ресурса".

Какие скрытые? Платон. ты о чем? Что курил? СТРАНИЦЫ ПОЛНОСТЬЮ УДАЛЕНЫ!!! Какие SEO тексты?
И после этого, вы господа из Яндекса, хотите сказать, что ваш алгоритм работает корректно, когда нам показывают скрин сайта трехнедельной давности?
Обыкновенный развод и лохотрон!


shulz.alexander
24 мая 2019, 13:49
dodj12,
Целиком поддерживаю и полностью согласен !!!
РАЗВОД !!!
Страницы из ВК где чёрт ногу сломит не имеют ББ (по крайней мере я так думаю поскольку некоторые страницы ВК в поиске на первых страницах по популярным запросам), а структуированный сайт оказывается ненужные тексты имеет.

Елена Першина
Сотрудник Яндекса27 мая 2019, 12:16
dodj12,
добрый день! Перепроверка алгоритма требует времени. Если вы считаете, что проблемы с сайтом исправлены, напишите в поддержку об этом. 
Как всегда! Яндекс в своем репертуаре!

Вы внимательно прочитали то что я написал? Там не про перепроверку, которая кстати длится уже не один месяц, там о том что ваши "специалисты" указывают нам на то что SEO тексты имеются на удаленных страницах! И приводят скрин с сайта, которому по меньше мере 3 недели.

Мы все удалили, причем не тексты, а СТРАНИЦЫ, а у вас показывается сайт в том виде когда там еще были тексты.
Вот в чем проблема. И поддержка ваша не хочет признавать что алгоритм работает неправильно.

Ведь согласитесь, если ваш алгоритм указывает на то что SEO тексты есть на странице, которая вообще удалена с сайта, то значит что  с вашим "алгоритмом" что-то ненормально. А вы гоняете нас по кругу.
Дима Клочков
7 июня 2019, 17:29
добрый день, подскажите, попал сайт под фильтр, http://ivassorti.ru , поменяли текста абсолютно на всем сайте, через пару дней отправил на проверку, и нечего месяца 3-4 не прошло, можете подсказать на каких страницах, буду очень признателен, заранее спасибо! 
shulz.alexander
7 июня 2019, 19:13
Дима Клочков,
насколько я успел заметить за интернет-магазины взялись максимально жёстко. любое описание которое можно назвать подробным считается ББ. так что удаляйте все (!!!) тексты со всех (!!!) страниц. я попробовал экономить, только время потерял (почти год).
но если есть желание повторить мой путь - пжалста. вот как надо:
пишете Платону Щукину и он даёт для примера не более 1-й страницы между каждым обновлением поисковой базы. обновление происходит 1 раз в 1-2 недели. вот и считайте сколько вам понадобится времени
p.s.
лично моё мнение о вашем сайте - вполне приличный. всё указано в рамках ответов на предполагаемые вопросы покупателей
но вот такой пугливый стал яндекс. чуть больше слов чем надо, сразу за гранатомёт хватается
Обновлено 7 июня 2019, 19:17
Елена Першина
Сотрудник Яндекса10 июня 2019, 13:05
Дима Клочков,
добрый день, в данном случае отвечу как частный пользователь, а не как сотрудник Яндекса: от того, что вы одни тексты поменяли на другие - аналогичные, их полезность, к сожалению, не возросла. Пожалуйста, удалите ваши нижние тексты, которые не нужны ни пользователям, ни поисковым машинам, и попробуйте снова отправить на проверку. И да, переставление текста наверх или его "скрытие" тут тоже не поможет. Не забудьте это сделать и с главной страницей. К сожалению, тексты на ней снизу по моему личному мнению особой пользой тоже не отличаются.  
Удалённый пользователь
10 июня 2019, 22:11
Елена Першина,
Кстати, было бы с вашей стороны корректно расшифровать термин "полезность",  дать характеристики.  А то больше двух лет тянется этот роман в комментариях, а точного определения "полезности" я так и не увидел. Может, пропустил? :)
Елена Першина
Сотрудник Яндекса10 июня 2019, 23:45
он для каждого проекта свой. Тут так легко не расшифровать: владелец сайта обычно лучше знает, что нужно пользователям. Но думать нужно именно о пользователях, а не о  ранжировании. 
Обновлено 10 июня 2019, 23:46
Удалённый пользователь
12 июня 2019, 20:45
Елена Першина,
Не могу согласиться, Елена. Алгоритм фильтра вы разработали один для всех. Это значит, что должно быть однотипное решение выхода из-под фильтра. Значит, должен быть определенный набор параметров и процедур, при соблюдении которых проект гарантированно выходит из-под фильтра. А на данный момент это выглядит, как заговор. 
Думаю, что львиная доля всех претензий связана именно с туманом, который окутывает вашу деятельность. :-D
Елена Першина
Сотрудник Яндекса14 июня 2019, 10:43
выход из-под фильтра очень прост, просто удалить спам ) 
Обновлено 14 июня 2019, 10:43
Елена Першина,
Добрый день.

Наш сайт https://magic-sleep.ru в январе попал под ББ.
Мы заменили весь текст в категориях интернет-магазина и на главной странице. Отправили на проверку. Через 30 дней санкции сняты не были.



После этого мы удалили 99% текста во всех категориях, а на главной обновили. Отправили на проверку. Прошло 60 дней. Санкции нам сегодня не сняли. Что нам делать? 

Почитав ветку, я понял, что можно еще - Удалить текст на главной.
Но разве может сайт попасть под санкции или они могут быть не сняты только из-за текста на главной странице +-2 стр.?

Сейчас в ТОП 10 по нашей тематике сайты с текстами, которые не приносят пользу покупателям, как на главной странице, так и в категории.

Елена, прошу помочь. Спасибо за любую информацию.
Обновлено 14 июня 2019, 13:30
Елена Першина
Сотрудник Яндекса16 июня 2019, 12:12
Pol-idoyadov,
судя по тому, что я вижу, вы просто переписали тексты. Если посмотрите комментарии выше, то переписывание текстов, которые алгоритм посчитал спамные в большинстве случаев не помогает (как и закрытие их от индексации) - они от переписывания не становятся менее спамными и более полезными. Пожалуйста, удалите такие тексты. 
Елена Першина,
Добрый день. Спасибо за ответ.
Вы написали: " судя по тому, что я вижу, вы просто переписали тексты".
А какие тексты вы имеете ввиду?
После того, как нам первый раз не сняли санкции (когда мы действительно текст переписали), мы удалили все тексты из товарных категорий. А на главной странице обновили текст полностью.

Уже больше 2-х месяцев на сайте нет текстов в товарных категориях. Текст только на главной и информационные статьи в Блоге (https://magic-sleep.ru/blog.html). Статьи в Блоге мы пополняем почти каждый день.


Поэтому нам не понятно, почему санкции не были сняты и во второй раз.
Нам что удалить все текста из Блога? Просто эти статьи изначально  писались без использования сео.
Спасибо за ответ.




Елена Першина
Сотрудник Яндекса16 июня 2019, 22:02
Pol-idoyadov,
по моему личному мнению, которое может отличаться от мнения алгоритма и Яндекса, у вас много текстов на страницах товаров и разделов, которые пользователям не нужны. Я уверена, что если вы сами откроете сайт, легко их увидите. 
Елена Першина,
У нас на страницах с товаром только описание самих Матрасов и их характеристики. На разделах (категории товаров) вообще никакого текста нет кроме самих Матрасов и их кратких характеристик. 


Я же пишу, что только на главной мы оставили текст.  Может и вы видите ранее закешированные страницы, как об этом писали в ветке выше про алгоритм и тех поддержку.  


Елена, Дайте хоть одну ссылку на раздел (категорию товаров) с нашего сайта, где  Переспам. Спасибо. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса16 июня 2019, 22:58
Pol-idoyadov,
ну, тогда у нас просто с вами разный взгляд на полезность текстов:
"Почему стоит воспользоваться услугами нашего интернет-магазина, если вы ищете, где купить матрас, кровать или спальные принадлежности в Москве? У нас вы найдёте только качественные, современные матрасы... "

Этот текст мне этот анекдот напомнил: https://yadi.sk/i/REqWA4azFvONUQ 
Проблема в том, что у вас почти все тексты такие. Разумеется, тут опять только мое личное мнение. 
Елена Першина,
я же ранее писал, что оставили текст только на главной. На страницах категорий товаров его нет. По поводу главной все понятно. Но вы пишете и про страницы с товарами и про сами категории товаров. 


Получается, что сейчас с нас санкции не были сняты только из за текста на главной, те из за одной страницы из более чем 1500
Pol-idoyadov,
О чем выговорите! Мы удалили вообще все страницы с сайта! И Яндекс не снимает ББ! Проще и быстрее зарегистрировать новый домен. Да и вообще с таким отношением к тем от кого они кормятся, у Яндекса скоро никого не останется.
Ведь посмотрите в выдачу, куча рекламы, затем сервисы Яндекса, и где уж там пробиться нормальному сайту, а если пробьется, то его фильтрами задавят.
Откройте любой сайт в ТОПе Яндекса, в любой тематике, там полно, действительно не полезных СЕО текстов. Они уже сами не знают как их алгоритм работает. А еще об искусственном интеллекте говорят. Смешно.
platon
Сотрудник Яндекса17 июня 2019, 09:28
Pol-idoyadov,
ограничения не снимаются с сайта, пока на нем еще фиксируются SEO-тексты. Попробуйте поработать над ресурсом, учитывая эту информацию. Если у вас еще остались вопросы, пожалуйста, создайте обращение в службу поддержки через сервис Яндекс.Вебмастер.
О некачественных и подозрительных страницах в выдаче вы можете сообщить с помощью формы на странице https://yandex.ru/support/search/troubleshooting/delspam.html .
Елена Першина
Сотрудник Яндекса17 июня 2019, 09:33
dodj12,
а вот такой случай мне не известен. Известен другой, когда поиску пытались показать, что тексты/страницы удалены, а по факту - они были. 
Обновлено 17 июня 2019, 09:34
Елена Першина,
Я выше об этом писал. Когда ваша ТП указывает нам на страницы, которые уже давно удалены с сайта. Их просто там нет физически, они отдают код ошибки 404. Причем  вебмастер тоже показывает что эти страницы 404.  Но ваша ТП  упорно нам тыкает на них. причем умудрились прислать даже скрин, на котором изображен сайт, как минимум трехмесячной давности.
Мы им показываем свои скрины,  из вебмастера, но такое впечатление что мы говорим на разных языках. Никто даже не хочет вникнуть в проблему, почему Яндекс видит сайт по другому, откуда у Яндекса древняя версия сайта. Мы так можем до бесконечности вносить изменения на сайт, но Яндекс их все равно не увидит, и фильтр не снимет. Ведь если сотрудники Яндекса видят древнюю версию сайта, то алгоритм ББ тоже. Получается замкнутый круг. И никто не хочет признать, что это какая-то ошибка.
platon,
Добрый день.
Как работать над ресурсом когда вы мне указываете на переспам или не полезный контент в виде текста на главной: "Почему стоит воспользоваться услугами нашего интернет-магазина, если вы ищете, где купить матрас, кровать или спальные принадлежности в Москве? У нас вы найдёте только качественные, современные матрасы... "

При этом в ТОПе держите ресурсы, подобные этому: https://mama-sonya.ru/catalog/matras/, где на главной явно используется чистое вхождение ключевого слова в тексте -

"Купить матрас недорого в Москве и других регионах России можно, воспользовавшись услугами интернет-магазина «Мама Соня»"



или в следующем абзаце -



"Купить матрас недорого в интернет-магазине не сложно, так как подобную услугу предлагают многие, вот только не всегда приходится говорить о хорошем качестве продукции.". И так там по каждому абзацу.

Очень полезный контент на этом ресурсе для покупателя с точки зрения Вашего алгоритма.

Все таки Баден-Баден работает криво. Выборочное наложение санкций. И вот как продвигать ресурс, если одним такие текста можно добавлять, а другим нет.

Елена Першина
Сотрудник Яндекса17 июня 2019, 11:19
dodj12,
страницы как бы есть, но их как бы нет... Ну да, очень интересная ситуация. Кажется, мои коллеги сформулировали позицию по этому вопросу, мне тут добавить нечего. 
Елена Першина,
Добрый день.
Санкции ББ снимаются в течении месяца после нажатия на кнопку "Я все исправил" или достаточно удалить весь контент и не нажимая кнопку ожидать 1 месяц?

И еще вопрос:
"После нажатия кнопки следующая возможность отправить сигнал об исправлении появится через 89 дней" - Если мы удаляем весь контент и нажимаем на эту кнопку, то санкции будут сняты через 89 дней или все таки через месяц, а этот период чисто для понимания когда эта кнопка станет активной?
Pol-idoyadov,
плюньте на кнопку, она никакой роли не играет. Единственное - будет нервировать, что с каждым нажатием срок следующей возможности туда жмякнуть существенно увеличивается. При том что она как таковая не ускорит процесса перепроверки. Хотя официально считается, что вы как бы даете сигнал роботу, но при переобходах он и без кнопки все увидит. И санкции либо снимут, либо нет. 
an.mamina2015,
Получается, что достаточно все удалить и снимать позиции сайта после каждого апдейта для того, чтобы определить сняты санкции или нет?

Был опыт, когда только появился ББ, после редактирования статей и нажатия на кнопку, через месяц нам санкции не сняли.
Мы удалили весь контент, нажали на кнопку, переждали 60 дней и как только прошли эти 60 дней, так сразу все позиции вернулись на свои места.

Отсюда и не понимание как работает эта кнопка - влияет ли она или нет.
Pol-idoyadov,
не влияет. Конструктивно эта кнопка - не для снятия санкций, а для призыва "Ау, робот, посмотри, мы тут кое-то изменили":) 
Но робот и сам придет, без кнопки. У меня вообще сложилось впечатление, что кнопка - это просто кнопка, без каких-то функций, чисто для того, чтобы вебмастеру было чем себя занять:) 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса19 июня 2019, 11:29
Pol-idoyadov,
кнопка является дополнительным сигналом, мы рекомендуем её нажимать, но требования тут от нас нет. 
platon
Сотрудник Яндекса19 июня 2019, 12:36
Pol-idoyadov,
мы действительно внедряем алгоритм постепенно, чтобы у вебмастеров была возможность решить ту или иную потенциальную проблему. Рано или поздно на ресурсы с таким контентом также будут наложены ограничения.
Оптима Фасад
21 апреля 2020, 20:56
Елена Першина,
Почему тогда при полной смене сайта и админки на новую при удалении всего - фильтр не снимется  ? Может просто никто не хочет работать * ? Мой сайт с июля по домену заблокирован, и ничего не происходит !
У меня вопрос, что мне делать если у меня 1500 тысячи страниц похоже что с синдромом "Баден Баден", а может и нет))) Как мне проверить свой сайт разом на все страницы, Чтобы я скорее все исправил? Почему робот не указывает на проблемные страницы? Постоянное очучения что что то не так, можно же реализовать эту функцию, типа "Братан эту страницу исправляй она мне не нра"
Slanec73,
Делюсь своим опытом.
Байки про 1,5 тыщи страниц не прокатывают. Лично я понимаю что это количество товаров? Страниц с товарами куда меньше. Так вот сами товары можно не трогать. А там где они расположены, удаляй все (!!!) тексты. У меня не снимали БАН даже при наличии одного предложения (на мой взгляд абсолютно безобидного)
Робот конкретные страницы не покажет, потому как Яндекс не заинтересован в скорейшем исправлении данных на твоём сайте. И, по всё возрастающему мнению, он будет рад видеть тебя в Директе.
shulz.alexander,
ак вот сами товары можно не трогать. А там где они расположены, удаляй все (!!!) тексты
Вообще не понял тебя)
Елена Першина
Сотрудник Яндекса26 июля 2019, 14:11
Slanec73,
соглашусь с советом выше, удаляйте все, что вызывают сомнения. 
Елена Першина,
2 месяца я исправлял текс, что все гуд было, нажал проверить сайт и фигу, все тоже самое! Я хочу конкретики, помогите плиз, вот что ни так на этой странице https://magazin-krasoti.ru/pasionme-средство-для-повышения-женского-ли/
Ребята ХЕЛП!!!!! Я не допру что ни так с моим сайтом, сапорт говорит что вот тут https://magazin-krasoti.ru/pasionme-средство-для-повышения-женского-ли/ БАДЕН БАДЕН, понизили в поисковой выдачи, а конкретно что не так не говорят!
Slanec73,
а вот тут лично я не вижу ББ. Платон Щукин скорее всего скажет что ББ видно за версту невооружённым глазом
ак вот сами товары можно не трогать. А там где они расположены, удаляй все (!!!) тексты
Вообще не понял тебя)
там где список товаров, там описания я убирал все. к описанию товаров претензий не было
Slanec73,
У вас точно ББ? Странно, что Яндекс вообще не забанил ваш сайт, ссылки с товаров которого ведут через 2 редиректа (307,302) на партнерку. Ну да это вопрос времени.
А теперь конкретно по этой странице: так как у вас на сайте нет возможности купить товар, то Яндекс, скорее всего, не считает ваш сайт интернет-магазином, а значит описания товаров, в так называемых карточках товаров, для него просто текст. По этому, совет, по опыту, - сносите все тексты с ваших карточек.  Особенно такое "Купить можно в: России, Украине, Казахстане,Белоруссии, Киргизии, Узбекистане, Эстония, Азербайджане, Латвии, Литве, Грузии". для Яндекса слово "купить" это все равно что красная тряпка для быка. В крайнем случае напишите "Доставка в ...."
platon
Сотрудник Яндекса7 октября 2019, 12:16
Slanec73,
насколько я могу видеть по вашей переписке, вы уже внесли изменения на эту страницу. Попробуйте критически оценить контент и на других страницах вашего ресурса.
Оцените, помогает ли как-то тот или иной текст посетителям сайта в решении их задачи, приносит ли реальную пользу. И если польза не очевидна, то мы рекомендуем удалить такой текст. Это единственный правильный способ устранить нарушение.
platon,
В нашем городе есть рекламный журнал с объявлениями. Полагаю в каждом крупном городе есть нечто похожее. Так помимо объявлений и рекламных банеров там есть сканворд и страничка с анекдотами. Помогает это продажам?
platon
Сотрудник Яндекса8 октября 2019, 07:33
shulz.alexander,
не являюсь экспертом по офлайн явлениям, поэтому однозначно сказать не могу. Отмечу лишь, что в моем городе газеты рекламных объявлений не покупают, отдавая предпочтение изданиям с профильными материалами.
platon,
В моём городе такое и не продают. Бесплатно разносят по почтовым ящикам. Газета/журнал живут за счёт платных объявлений. Как Ваш Директ
А что касаемо Вашего сервиса, то за свою практику (начиная с 1990 года) любая диагностика если находит ошибку, то указывается где она. Ваш сервис впервые (!!!) за мои 30 лет опыта этого не делает. И аналогов я до сих пор не знаю. Если Вы желаете чтобы контент соответствовал каким-либо стандартам, почему Вам не показывать "корявые" страницы так же как Вы показываете "на страницах отсутствуют description"  или "страница не адаптирована под мобильные дивайсы" ?
Доброе утро. проверьте сайт dublikat-nomer.ru Я оттуда уже все тексты удалил, сайт вообще без описательных текстов товара, а фильтр Баден Баден все висит, два раза уже кнопку нажимал все без успешно, что за не справедливость????????
platon
Сотрудник Яндекса5 ноября 2019, 11:10
dublikat-nomerov,
пожалуйста, напишите моим коллегам в службу поддержки об этом (https://yandex.ru/support/webmaster-troubleshooting-info/rank.html ). Они постараются вам помочь.
platon,
И подскажите куда именно написать, что то формы связи нет там(((
platon
Сотрудник Яндекса14 ноября 2019, 13:46
dublikat-nomerov,
нужно авторизоваться в сервисе Яндекс.Вебмастер. После этого форма обратной связи станет доступна.
Светлана ф
8 ноября 2019, 13:43
Здравствуйте. Сайт попал под "ББ". Это мы сразу поняли после определённого действия. А именно: горе-оптимизатор ввёл много похожих подкатегорий товаров. Сейчас всё вернули к исходному состоянию. Но фильтр так и не сняли.



Неужели алгоритм нашел ещё что то плохое?



До этого наш сайт https://detskiekrovati-spb.ru/  получал 80% трафика из поиска. В Гугле всё отлично.У нас всегда была выдача Янд.:Гугл 50:50%.
Заранее благодарю за конктретный ответ по сайту.
platon
Сотрудник Яндекса8 ноября 2019, 15:52
Светлана ф,
пожалуйста, напишите моим коллегам в службу поддержки, они посмотрят и все подскажут.
Александр Черкасов
27 января 2020, 23:00
Добрый день. сайт mir-remney.ru . Сайт попал под Б-Б за дело - был переспам текста. Устранил недостаток около 2 месяцев назад. Кнопку не нажимал, так как с сервиса Яндекса ответили что её не обязательно надо нажимать. 2 недели назад нажал -на кнопку. Надо ли дополнительно ждать время? Не могу самостоятельно найти ошибки. Дайте ссылку куда обратится. Не нашел раздела.
Спасибо.
Александр Черкасов
28 января 2020, 09:17
Александр Черкасов,
спасибо. Баден снят. УРААА!
Присоединяюсь к несогласным с фильтром. у меня тексты 3 раза переписаны уже. Ключевых слов даже почти нет уже в тексте. Вот и правда для людей написано. Легко, читабельно и полезно. Что я получил? - исключение из поиска. Какого рожна? Почему сайты с покупными ссылками и невероятно тупыми текстами в топе? Как так? 
И еще важный вопрос. Если на сайте одна страница такая, почему бы не указать ссылку на проблемную страницу? Что, переписывать 3000 страниц ради Яндекса? Или слово "оптом" возле цены тоже является переспамом? Как то странно настроен фильтр. В итоге, в тоге ГС. А чтобы их обойти, нужно платить за рекламу. На лицо оптимизация не для людей, а для заработка Яндекса на рекламе. 
https://klinkerhof.ru под фильтром Баден-Баден.
Под фильтром весь домен, как я понял.
Что делать? С чего начинать?
Что порекомендуете?
Может Платон прокомментирует сею ситуацию? Был бы весьма благодарен.
platon
Сотрудник Яндекса18 февраля 2020, 15:43
klinkerhof.market,
для начала вы можете ознакомиться с информацией, размещённой у нас в Блоге:
https://yandex.ru/blog/webmaster/baden-baden-i-kak-ot-nego-izbavitsya ,
https://yandex.ru/blog/webmaster/11464 .
В этих статьях даны общие рекомендации. Для того, чтобы мои коллеги могли дать более конкретный комментарий, рекомендую обратиться в службу поддержки, используя форму обратной связи сервиса Яндекс.Вебмастер.
Оптима Фасад
21 апреля 2020, 20:49
platon,
Когда снимете фильтр с домена **???? ОПТИМА ФАСАД ??? Почему Вы не помогаете людям ? Почему сотрудники Яндекса не помогают ? Кто ответит за этот беспредельный алгоритм  ?Почему умирает СЕО ??? Почему я меняя площадку нахожусь под фильтром ? 
madam.chizkejk
22 мая 2020, 19:34
platon,
Здравствуйте, уважаемые специалисты, подскажите, пожалуйста, после того как устранил все проблемы с текстами и нажал кнопку "Я все исправил", нужно ждать пока обратный отсчет в админке вбемастера по проверке закончится? Или нет? В январе удалили старый сайт и создали новый. Удалили все тексты, чтобы не было разногласий. Второй раз уже нажимаем кнопку я все исправил, но ситуация к сожалению не меняется, с сайта ограничения не снимаются. Писали в поддержу, ответ, идет проверка. Не знаю как быть и сколько ждать нужно времени. Помогите пожалуйста разобраться.
platon
Сотрудник Яндекса25 мая 2020, 14:39
madam.chizkejk,
время на проверку отсчитывается с момента внесения изменений на сайт. Отсчёт в Яндекс.Вебмастере относится к доступности кнопки "Я всё исправил" и не влияет на сроки перепроверки.
Для того, чтобы мы могли рассмотреть ситуацию подробнее, пожалуйста, создайте обращение в Поддержку со страницы с описанием ограничения, сославшись на этот комментарий.
madam.chizkejk
31 мая 2020, 15:24
platon,
Спасибо, что ответили. Мы снова написали сегодня в поддержку Яндекса. И снова получили такой ответ от Ваших специалистов:
Жду результатов проверки вашего сайта вместе с вами. На данный момент новой информации у меня, увы, нет.
Месяца проходят, ограничения не снимают. Я честно не могу понять. Сколько месяцев или лет нужно ждать, чтобы специалист с Яндекса увидел, что на сайт новый + на сайте нет контента и нарушений.
Нам наверно отвечает робот? Или это живой человек из службы поддержки? На какой имейл можно написать обращение, чтобы увидели нашу просьбу и сообщили нам, что не так и почему с сайта ограничения не снимают так долго. ОЧЕНЬ ПРОШУ ВАШЕЙ ПОМОЩИ, уже не знаю в какие двери стучать. Все исправили, создали новый сайт. Ждала месяц, два, но уже пол года прошло и проблему не могу решить.
platon
Сотрудник Яндекса2 июня 2020, 22:23
madam.chizkejk,
иных способов обратиться в службу поддержки, кроме форм обратной связи, не существует, увы. Но в каких-то особых обращениях нет нужды. Пожалуйста, проверьте раздел "Безопасность и нарушения" для вашего ресурса.
Мне вообще все по барану бы
Алгоритм вообще непонятный. В Яндекс.Дзене контент хорошо живет, а если на сайте размещаешь, то фильтр. На счет ключей совсем молчу... можно по 200 раз тексты переписывать и все бестолку. 
А поиск как был засран всяким гов-он, так и остался. Что нужно - не найдешь.
Оптима Фасад
21 апреля 2020, 20:46
Я терпел уже пол года начиная с июля 2019 года и по сей день мой сайт optima-fasad.ru попал как сказал Яндекс под алгоритм и наш сайт понизили в поиске со 150 просмотров до 10-30 просел траффик в 10 раз ! После этого мы делали уже три редакции а сейчас вообще удалили старую АДМИНКУ и сделал на новой системе управления чистый сайт, в итоге фильтр все равно не сняли и ничего не сделали! У меня вопрос - если фильтр накладывается на СПАМ КОНТЕНТ - ПОЧЕМУ Я ДО СИХ ПОР ПОД ФИЛЬТРАМИ С НОВЫМ САЙТОМ ??? Я не хочу менять свой домен, верните мне мой ДОМЕН И СНИМИТЕ ФИЛЬТР С КОМПАНИИ ОПТИМА ФАСАД - ВЫ МЕШАЕТЕ ЛЮДЯМ ЖИТЬ !!! СНИМИТЕ ФИЛЬТР С МОЕГО ДОМЕНА !!! ПОЧЕМУ НИКТО НЕ РЕАГИРУЕТ ??? 
Оптима Фасад
21 апреля 2020, 20:52
Оптима Фасад,
МНЕ КТО ТО ОТВЕТИТ ? КОГДА МНЕ СНИМУТ ФИЛЬТРЫ ?  
platon
Сотрудник Яндекса22 апреля 2020, 07:10
Оптима Фасад,
напишите, пожалуйста, моим коллегам в службу поддержки https://yandex.ru/support/webmaster/troubleshooting/threats.html#threats , они все подскажут
Оптима Фасад
22 апреля 2020, 11:51
platon,
что они подскажут ? Вчера мне ответили вот что: 
Здравствуйте, Сергей!
Благодарим за сообщение, мы обязательно проверим, все ли корректно в этой ситуации. Ваше письмо направлено в поисковый отдел нашей компании.
ЭТО НОРМАЛЬНО ? ДВА ГОДА уже одно и тоже, у меня СЕО сотрудник уже не знает, как с вами общаться, ваша служба вообще ничего не делает для компаний, ЯНДЕКС только хорошо деньги по безналу у нас принимает а снять фильтр который незаконно находится вы не можете !!! СРОЧНО СНИМИТЕ ФИЛЬТР У НАС НОВЫЙ САЙТ ОН НЕЗАКОННО СЕЙЧАС НАЛОЖЕН С САНКЦИЯМИ !!!!!!!!!!!
Оптима Фасад,
меняйте домен. У них как - если на домене фильтр (который якобы накладывается на сайт), то даже когда сам сайт был удален, а домен, к примеру, с год болтался пустым, и потом ты его по незнанке покупаешь и ваяешь на нем совершенно новый сайт, никаким боком не относящийся к старому - фильтр остается. 
И потом они еще будут подумать - а снять ли его с нового, чистого, ни чем не замаранного сайта. 
Одно время долго общалась с ними на эту тему, поняла лишь одно - все бессмысленно, они врут на ходу и не краснеют. По их же правилам как бы фильтр относится ТОЛЬКО к сайту и к нарушениям на САЙТЕ. В реале - фильтр падает на домен и может висеть там до скончания века. И пофиг, какой там сайт, сколько их там поменялось, что там вообще и как. Фильтр будет висеть, а вы будете головой в стену биться. 
Выбор у вас неширокий - или сидеть с зафильтрованным доменом, который вы не хотите менять, или сидеть с другим доменом с редиректом со старого и без фильтра. 
Оптима Фасад,
 гоните своего SEO специалиста. И обращайтесь к профессионалам. У нас тоже были проблемы с ББ, тоже, что ни делали, ничего не получалось, обратились в агентство (знакомый рекомендовал) - за 2 месяца фильтр сняли. Причем не просто, тупо снесли весь контент, а переписали так что Яндексу понравилось и он снял фильтр.
Ну а менять домен, это уж слишком.
Оптима Фасад
22 апреля 2020, 18:05
platon,
Я попросил перепроверить заново мой сайт, работает мой СЕО специалист, все сайты соответствую требованию Яндекса, проверены с помощью системы Ашманов, Главред, прекрасно читабельны и не содержат ключей и переоптимизации !!! Я написал претензию, попросил перепроверить сайт, сначала сотрудники Яндекса объявили что сайт не работает, потом отписались что сайт ещё что то содержит - но, что он содержит конкретно не сказали ! МЫ ЕЩЁ РАЗ ПРОГНАЛИ САЙТ ЧЕРЕЗ АШМАНОВА... ЯНДЕКС ОПЯТЬ МОЛЧИТ,  ЕЩЁ ОТРЕДАКТИРОВАЛИ , ЯНДЕКС МОЛЧИТ... ХОТЯ В НОЯБРЕ ВЫ СКАЗАЛИ ПРОБЛЕМ НЕТ И ВСЕ ХОРОШО - НО ФИЛЬТР НЕ СНЯЛИ ... ТЕПЕРЬ САЙТ НОВЫЙ, ТЕКСТА В НОРМЕ - УБЕРИТЕ ФИЛЬТР И НЕ ТРЕПАЙТЕ МНЕ НЕРВЫ УЖЕ ГОД ЗАБИРАЕТЕ МОЮ КРОВЬ !!!
Оптима Фасад
22 апреля 2020, 18:49
an.mamina2015,
Отлично, безответственно и дико в наше время, обращаться нужно срочно в "ФАС" и разбираться, писать заявления по поводу недобросовестной конкуренции, делать скриншоты и примеры на основании поиска и привлекать нотариуса для заверения копий из почты ! Это никуда уже не годится, не в какие ворота не лезёт ! 
Оптима Фасад
22 апреля 2020, 18:28
Почему люди молчат ? Сервис не работает как положено, рекомендации выполнены согласно "Королевства Яндекса", ничего не происходит и фильтр продолжает уничтожать траффик, в поиске сайты которые имеют три статьи и спамный с жирными ключами контент, текстов которые покупают ссылки и не имеют никакой читабельности а нам затирают байки про то, что у нас ещё есть какие то алгоритмы на контенте внутри сайта... Как же так ребята ? У меня абсолютно новая площадка, никакой помощи нет, и все молчат !!! Вы серьёзно ?  Снимайте фильтра с моего домена немедленно !!!
Оптима Фасад,
СЕО-шника своего гоните взашей. Домен и новый сайт тут не при делах. Один из моих сайтов попадал под ББ. Долго вытаскивал. Всё хотел малой кровью обойтись. 9 месяцев на это ушло. Теперь понимаю что можно за месяц управиться. А плетью обуха не перешибёшь, жаловаться на Яндекс бессмысленно. Он с Вами договор не заключал. Не нравится - юзайте другие поисковики (позиция Яндекса).
Оптима Фасад
22 апреля 2020, 20:16
shulz.alexander,
СЕО-шник не виноват, сайт новый, текстов нет вообще, тем более со спамом. Старый сайт (админку) отключили, новый полностью дизайн, при чём тут СЕОшник сейчас ? Они просто блокируют домен  и всё, никто не поможет, отписки идут и всё, так что нечего на него грешить, он сделал свою работу, тормозит отдел проверки - ( точнее не тормозит, просто ничего не делают) текста проверены и написаны без спама, нет там и переоптимизации, проверены на сервисах и читаются прекрасно !
Юлия Климова
22 апреля 2020, 20:38
Оптима Фасад,
я очень вас понимаю, сама с этим сталкивалась и тем не менее проблема именно в СЕО-шниках, мне это обошлось в очень долгое время не выхода из под фильтра, с такими же разговорами, что все сами проверили и спама нет.... и в итоге грамотные специалисты все сделали так как надо, и тексты есть и фильтра больше нет. А с яндексом действительно бесполезно спорить, это частная компания, ответ один: никто не заставляет вам пользоваться их услугами.
Оптима Фасад,
А зачем им просто блокировать домен? Это Вам СЕОшник сказал? А какими сервисами Вы проверяете? Что-то я не припомню хоть какую-то диагностику ББ от Яндекса. Можете эксперимент поставить. Сделайте архив сайта. Далее убиваете абсолютно все (!!!) тексты. Если в течение месяца ББ будет снят, принимайте нужное решение. Или восстановить архив и править тексты, или добавлять новые тексты с чистого листа.
Оптима Фасад
23 апреля 2020, 12:06
shulz.alexander,
Саш, мы вообще по новой площадку сделали на другом абсолютно дизайне, другая админка и все статьи новые. Там нечему быть под фильтрами. В том то и дело, что старое всё убрали !!! Это издевательство со стороны сервиса, ещё и с рекламы Директа звонят, говорят давайте сотрудничать "Издевательство" полнейшее !!!
Оптима Фасад,
Там нечему быть под фильтрами. В том то и дело, что старое всё убрали !!! Ну значит новым загадили с тем же успехом. Я в принципе не доверяю всяким тестилкам на которые Вы уповаете. Яндекс ни с кем не делится своими алгоритмами. И нигде не говорил что ПОЛЬЗУЙТЕСЬ АШАНОМ - ЭТО ВАМ ГАРАНТИРУЕТ чего-то там. Снеси все тексты. На фоне 2-х лет 1 месяц потраченный на эксперимент погоды не сделает. А вот что я давно-давно (лет 7 назад) читал в правилах Яндекса, так это то что они БАНят домены если увидят что искусственно наращивается ТиЦ (ныне ИКС)
Оптима Фасад,
Прислушайтесь к советам людей. которые уже сталкивались с такой ситуацией. А сеошник ваш и правда не совсем компетентен, если за столько времени не смог выяснить и устранить причину.
У моего друга была ситуация, когда сеошник загнал сайт под ББ, после чего он сменил подрядчика, но при переезде на другой хостинг, криворукий программист не правильно прописал А записи для домена. И получилась интересная ситуация: Яндекс указывает на страницу, на которой по их мнению есть нарушения, а эта страница абсолютно пуста, т.е. снесен весь контент, Яндексу слали скрины что контента нет, их же Платоны слали в ответ скрины, на которых контент был. Получалось что Яндекс видел совсем другой сайт!!! Позже, специалисты нашли причину, проблема была в неправильной настройке домена, Яндекс работает по протоколу IPV6, на который криворукий программист настроил домен на хостинге бывшего подрядчика, при этом не снес почему-то сайт с хостинга, а мои друзья, как и большинство пользователей работают по протоколу IPV4.
Поэтому обратитесь к профессионалам, Вам это обойдется дешевле, чем платить некомпетентному сеошнику.
Кстати, если у вас есть поддомены, то проверьте контент на них, Яндекс при наложении фильтра учитывает и их.
И, поверьте спорить с Яндексом бесполезно. Не тратьте свои нервы. Если они говорят. что есть нарушения, значит нужно искать их. Опять же нужно правильно вести переписку с Платонами, чтобы попадать не на автоответчик, а на живого "специалиста". И добиваться чтобы он показал пример страницы, которая по их мнению не качественная.
И не нужно нажимать кнопку, мне сайт вывели без нажатия кнопки.
Оптима Фасад
23 апреля 2020, 12:10
dodj12,
У меня не стандартная ситуация, я полностью сменил площадку и площадка новая, все предыдущие записи с хостинга, удалены ! Мало того, хостинг абсолютно новый, был старый на Таймвеб, там все записи удалили, и домен переехал на РЕГ.РУ, я считаю то, что происходит у меня сейчас с Яндексом, проблема того, что всем абсолютно все равно из службы поддержки, человеческие просьбы не слышат, писали в октябре все хорошо, скоро снимем фильтр, через месяц опять написали Яндекс "что то у вас осталось, алгоритм видит есть проблемы". 
Надо мной просто издеваются, я поменял теперь уже полностью всё, помощь и просьбы помочь РАБОТНИКИ ЯНДЕКСА НЕ ВОСПРИНИМАЮТ ВООБЩЕ. Текстов итак там нет никаких. 
madam.chizkejk
22 мая 2020, 19:25
Оптима Фасад,
Здравствуйте, как решилась Ваша ситуация? Вам помогли специалисты с Яндекса разобраться в причине и снять ограничения с домена?
ООО АРИ Aritekstil
12 октября 2021, 14:27
da viy okhriniliy prosto sama soboy zakon sozdayoty vsye tolka dlya vashe reklama nuzhan .yandex tiy temu i vsye kodu zabirayesh iz google i patom mne po etikam gavarish. vam nada paminyat vashy entellektualna kompyuterniy mozg......
shto ni panimayu konteks seo kag mozhet bit narushaet ...estli kto panimayet pust napishet mne.
seo est title...
seo est description
seo est tag
i vsye ...tematika mi ne abyazen napisat shto li....?
u mne site stariy CHAM VASHE YANDEX SOZDANA 2008 A MOY SITE 2006
вы начинаете выбешивать